El secretario general de los socialistas españoles en la Eurocámara, Ramón Jáuregui, acusó hoy al PP de mantener una postura "hipócrita" respecto a los cortes administrativos de Internet y recordó que "la mayoría de eurodiputados del PP votó en contra de la autorización judicial previa" en la votación que tuvo lugar en el Parlamento Europeo el pasado mes de noviembre.
1.- El PP aprueba la LSSI, que permite el secuestro y/o cierre de paginas web sin autorización judicial
2.- El PSOE (en la oposición), por boca del señor Rubalcaba, promete que la LSSI no existirá, cuando llegen al ejecutivo
3.- EL PSOE en el ejecutivo no deroga la LSSI, además la amplia.
4.- El PSOE (en el ejecutivo) y el PP (en la oposición) aprueban en el parlamento Europeo el paquete Telecom que da la carta "blanca" a los estados para el cierre de paginas web o de servicios, eso si después el afectado debe ser escuchado por un juez (primero te doy la colleja, y después te quejas).
5.- El PSOE presenta a través de la ley de Economía Sostenible, la ya conocida como la Ley de la patada en el Router, utilizando para ello justamente una ampliación de la LSSI (ver punto 1) y que prometió eliminar (ver punto 2)
A estas alturas la ley TODAVÍA esta viva, y tanto el PSOE como el PP no tiene NINGUNA fuerza ética para echarse los trastos a la cabeza sobre este asunto.
#5:
#1, en lo del PSOE tienes razón, en lo de IU estás un poco equivocado.
El que votó a favor aquí fue Llamazares en contra de la militancia de su propio partido y del programa electoral de IU. Por fortuna, ya no está Llamazares al frente de la coalicción y ahora está Cayo Lara. Además, las últimas reformas internas obligan ahora al coordinador general a hacer lo que decida la militancia, con lo que nunca más el coordinador general podrá tomar decisiones en contra de su propio partido.
De hecho, en Europa fueron los únicos representantes de los españoles que votaron en contra, y es en esta nueva etapa con Cayo Lara.
#1:
IU hizo al revés: votar a favor aquí y en contra en Europa
Y el PSOE, putearnos en ambos lados.
Que asquito me dan todos
#4:
ESPECIAL COLMO DE LA SEMANA: ¿Cual es el colmo de los Españoles? Quejarse siempre de los políticos y volver a votarles en las siguientes elecciones
1.- El PP aprueba la LSSI, que permite el secuestro y/o cierre de paginas web sin autorización judicial
2.- El PSOE (en la oposición), por boca del señor Rubalcaba, promete que la LSSI no existirá, cuando llegen al ejecutivo
3.- EL PSOE en el ejecutivo no deroga la LSSI, además la amplia.
4.- El PSOE (en el ejecutivo) y el PP (en la oposición) aprueban en el parlamento Europeo el paquete Telecom que da la carta "blanca" a los estados para el cierre de paginas web o de servicios, eso si después el afectado debe ser escuchado por un juez (primero te doy la colleja, y después te quejas).
5.- El PSOE presenta a través de la ley de Economía Sostenible, la ya conocida como la Ley de la patada en el Router, utilizando para ello justamente una ampliación de la LSSI (ver punto 1) y que prometió eliminar (ver punto 2)
A estas alturas la ley TODAVÍA esta viva, y tanto el PSOE como el PP no tiene NINGUNA fuerza ética para echarse los trastos a la cabeza sobre este asunto.
#11 Añadamos:
- 2006: El PSOE establece el canon (de forma legal, no como acuerdo privado que ya existía) y el PP le apoya. Se aprueba por unanimada.
- Ahora el PP dice que se posiciona "calaremente en contra del canon digital".
Como para creer a ninguno de los dos. A estas alturas de la película considero todas y cada una de sus declaraciones como mentiras potenciales. Solo cuentan los actos (que leyes se proponen, que leyes se votan).
#23 El canon en 2003 era un acuerdo privado entre SGAE y compañía y ASIMELEC, amparado por la legislación de propiedad intelectual.
En 2006, se reguló dicho canon. Bajó el precio, ¿y qué? el Gobierno no está obligado a poner el precio que estableció la SGAE.
El punto en el que quería hacer énfasis es:
* El PP en 2001 con la LSSI intentaba colar algo similar a la actual disposición final de la LES. El PSOE se oponía... y ahora intenta hacer lo mismo una vez en el Gobierno.
* El PSOE reguló el actual canon digital, con el apoyo del PP. Ahora el PP dice que está en contra del canon.
Y mi conclusión: que les den a las declaraciones de intenciones, y a lo que dicen que les parece o les deja de parecer mal o bien. Aquí lo que cuenta es lo que hacen. Nos dicen que su posición es una, y luego votan lo contrario. Votan una cosa, y luego nos dicen que su posición es la contraria. Según convenga en cada momento. Eso vale tanto para el PSOE como para el PP.
#1, en lo del PSOE tienes razón, en lo de IU estás un poco equivocado.
El que votó a favor aquí fue Llamazares en contra de la militancia de su propio partido y del programa electoral de IU. Por fortuna, ya no está Llamazares al frente de la coalicción y ahora está Cayo Lara. Además, las últimas reformas internas obligan ahora al coordinador general a hacer lo que decida la militancia, con lo que nunca más el coordinador general podrá tomar decisiones en contra de su propio partido.
De hecho, en Europa fueron los únicos representantes de los españoles que votaron en contra, y es en esta nueva etapa con Cayo Lara.
#5 Eso sigue sin cambiar que IU (porque el representante de IU representa a IU) hizo lo que dije que hizo.
Y además se sabía desde varias horas atrás que Llamazares iba a hacer lo que hizo y no vi a nadie de IU rasgándose las vestiduras (ni antes, ni después). Que cada palo aguante su vela, por tanto.
#6, te lo repito: "las últimas reformas internas obligan ahora al coordinador general a hacer lo que decida la militancia, con lo que nunca más el coordinador general podrá tomar decisiones en contra de su propio partido."
La gran mayoría de militantes de IU están en contra del canon de la SGAE, así que puedes estar seguro de que jamás ningún coordinador general de IU podrá hacer algo similar a lo que hizo Llamazares.
#6 ¿Que nadie se rasgó las vestiduras? Si te parece poco echarlo y hacer reformas internas para que no vuelva a pasar...
Ojalá fuera todo el mundo tan duro con el PP y el PSOE como lo son con IU.
#4 Y que hacemos, tirar el voto? No lo digo por votar a otros partidos, precisamente es lo que hay que hacer, es que dices políticos y generalizas un poco- Creo, que llevo desde las siete en pie y se nota
Para mi lo más importante del comentario es lo que admite involuntariamente:
- "Mientras el PP dice defender a los internautas, en Bruselas vota contra sus derechos"
Es decir, que admiten involuntariamente o no que lo que están haciendo atenta contra los derechos de los internautas. Eso es lo que me parece más grave que votan una ley a sabiendas que va en contra de la mayoría de los ciudadanos, es decir, que lo hacen con toda la mala fe del mundo.
#18 No me creo nada de quienes nos gobiernan, lo siento. Son como todos dicen X pero hacen Y, obviamente si los pillan harán lo posible para hacer parecer que fue un error.
Cuando he leído la noticia, lo primero que me ha venido a la cabeza es lo que ha dicho #16.
¿En serio está diciendo que lo que ambos (PSOE Y PP) votaron en Europa va contra los derechos de los internautas?
Y se quedarán tan panchos. Este claro ejemplo del "y tú más, pero yo también" me parece vergonzoso. Dos partidos ahora evaluando a ver quién atenta más contra los derechos de los internautas, pero lo importante es que los otros más.
... en mi pueblo, los que no tienen verguenza, se callan, no sacan mierda para todos...EL PSOE GOBIERNA Y LEGISLA .... los demás votarán o no, es su papel, pero los vendidos a los "artistas" de la ceja sois vosotros, y estáis mejor callados.
#9 Entonces el PP también debería callarse, pero está en la oposición acusando al PSOE de los mismo que hacía cuando estaba en el poder. ¿Deberían callarse ambos? no, mejor que saquen sus trapos sucios, al menos así sabemos lo malo que hace cada uno.
¿Con qué motivo acusa el PSOE al PP de hipócritas? ¿Para que se unan al PSOE, o para que se unan a los ciudadanos contra el PSOE? A veces me dan ganas de usar la guillotina...
está claro que el PP apoya también esta ley, pero no les interesa estando en la oposición apoyar al Gobierno, yo por lo menos lo tengo claro, o acaso creeis que si sale esta ley el PP cuando entre en el Gobierno la va a cambiar? la ley se quedará ahí quietecita porque hay muchos intereses económicos con fuerza..otra cosas es la actitud que tengamos los internautas somos muchos millones y si algun dia saliera un partido sincero, honrado y apostando verdaderamente por la libertad, se iban a enterar estos...
El sistema partidista y electoral de españa está hecho para que no se pueda penalizar a un partido directamente. Y como es bipartidista, al final la pelota queda en uno de los mismos de siempre.
Los partidos no deberían financiarse automáticamente, y se debería poder elegir a un candidato, no a un partido que luego negocie y haga con los votos lo que le da la gana.
Gracias por avisar Jaúregui, pero no creo que a nadie se le haya pasado por la cabeza siquiera un instante que el PP -o IU- van a defender al internauta. Sólo hay una opción: www.partidopirata.es
¿Nadie se acuerda ya de por qué se hizo la cosa así en Europa? Si la ley europea hubiese recogido explícitamente la necesidad de autorización judicial, hubiese chocado con las constituciones de otros países menos garantistas que España en estos temas. Como las constituciones son prioritarias respecto a las leyes, esta ley hubiera sido papel mojado. Lo que se hizo fue sustituir la autorización judicial por más o menos lo mismo, pero dicho en otras palabras de manera que fuera compatible.
En España eso se vio como un paso atrás porque nuestra legislación es más garantista que el famoso paquete telecom, pero no ocurre lo mismo en otros países miembros, donde sí fue un avance importante que hubiese quedado en nada si se hubiese invalidado la ley con lo de la autorización judicial.
Por tanto, lo que pasó en Europa no tiene nada que ver con lo que está pasando aquí, que es mucho más sencillo y es pretender saltarse un artículo de la Constitución. Y no uno cualquiera, sino uno de los recogidos en los Derechos Fundamentales. Y, por mal que me caiga el PP, utilizar la movida del paquete telecom como acusación política sólo puede denotar dos cosas: profunda ignorancia o maldad. No sé cuál me asusta más.
Es decir que el PP no tiene derecho a decir nada por lo que haya hecho anteriormente segun ellos. A mi me parece descarado lo del PP, pero odio que usen ese argumento para decir básicamente que como todos la han cagado en algún momento de la historia, que entonces los dejen a ellos cagarla cuanto quieran.
Siendo Esteban González Pons (04.05.04) conseller de Cultura, Educación y Deporte en el gobierno de Camps (el de los trajes), manifestó en el I Congreso de Software Libre de la Comunidad Valenciana que este congreso supondría “un hito políticamente histórico”, la Comunidad Valenciana va a convertirse en “abanderada de la mutación a Linux” dijo entonces. También llegó a afirmar: “este foro no es únicamente para informáticos, ni para la educación, sino que va a ser una reflexión sobre el futuro de la nuevas tecnologías y, sobre todo, para crear una sociedad más libre”. Años mas tarde vemos que de aquello nadas de nada. Promesas de políticos embaucadores. Aprendamos a controlarlos o tendremos que empezar a pensar en otro sistema.
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Recordemos
1.- El PP aprueba la LSSI, que permite el secuestro y/o cierre de paginas web sin autorización judicial
2.- El PSOE (en la oposición), por boca del señor Rubalcaba, promete que la LSSI no existirá, cuando llegen al ejecutivo
3.- EL PSOE en el ejecutivo no deroga la LSSI, además la amplia.
4.- El PSOE (en el ejecutivo) y el PP (en la oposición) aprueban en el parlamento Europeo el paquete Telecom que da la carta "blanca" a los estados para el cierre de paginas web o de servicios, eso si después el afectado debe ser escuchado por un juez (primero te doy la colleja, y después te quejas).
5.- El PSOE presenta a través de la ley de Economía Sostenible, la ya conocida como la Ley de la patada en el Router, utilizando para ello justamente una ampliación de la LSSI (ver punto 1) y que prometió eliminar (ver punto 2)
A estas alturas la ley TODAVÍA esta viva, y tanto el PSOE como el PP no tiene NINGUNA fuerza ética para echarse los trastos a la cabeza sobre este asunto.
#11, ambos son el mismo partido: PPSOE.
#11 Añadamos:
- 2006: El PSOE establece el canon (de forma legal, no como acuerdo privado que ya existía) y el PP le apoya. Se aprueba por unanimada.
- Ahora el PP dice que se posiciona "calaremente en contra del canon digital".
Como para creer a ninguno de los dos. A estas alturas de la película considero todas y cada una de sus declaraciones como mentiras potenciales. Solo cuentan los actos (que leyes se proponen, que leyes se votan).
#20, añade más: http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_por_copia_privada_(Espa%C3%B1a) (Vale, es lo mismo de #15)
#20 Información incorrecta.
- La Ley 22/1987, de 11 de noviembre, de Propiedad Intelectual, que introdujo el derecho a realizar copias privadas e introduce el concepto de Canon de compensación. Gobierno de Felipe González .
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdleg1-1996.l1t2.html#a25
- El 1 de septiembre de 2003, durante la última legislatura de José María Aznar, se empezó a aplicar a los CD y DVD vírgenes
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/2003/09/01/64839.php
- En 2006 el gobierno de Zapatero amplia el canon a otros artículos al tiempo que disminuye el canon en los CDS y los DVDs
http://www.tererevip.com/wp0/index.php/2007/09/13/el-canon-digital-gravara-los-moviles-con-mp3-pero-bajara-en-cds-y-dvds/
#23 El canon en 2003 era un acuerdo privado entre SGAE y compañía y ASIMELEC, amparado por la legislación de propiedad intelectual.
En 2006, se reguló dicho canon. Bajó el precio, ¿y qué? el Gobierno no está obligado a poner el precio que estableció la SGAE.
El punto en el que quería hacer énfasis es:
* El PP en 2001 con la LSSI intentaba colar algo similar a la actual disposición final de la LES. El PSOE se oponía... y ahora intenta hacer lo mismo una vez en el Gobierno.
* El PSOE reguló el actual canon digital, con el apoyo del PP. Ahora el PP dice que está en contra del canon.
Y mi conclusión: que les den a las declaraciones de intenciones, y a lo que dicen que les parece o les deja de parecer mal o bien. Aquí lo que cuenta es lo que hacen. Nos dicen que su posición es una, y luego votan lo contrario. Votan una cosa, y luego nos dicen que su posición es la contraria. Según convenga en cada momento. Eso vale tanto para el PSOE como para el PP.
#11 al leer tu comentario me he sentido en la obligación de loguearme y votarte con positivo porque has hecho un resumen de put... madre.
Simplificando la política en España:
-PSOE: si.
-PP: no.
-Iu: Si pero no pero en verdad aveces sí.
-Partidos nacionalistas: Si digo si me llevo tanto y sigo no me llevo esto otro.
IU hizo al revés: votar a favor aquí y en contra en Europa
Y el PSOE, putearnos en ambos lados.
Que asquito me dan todos
#1, en lo del PSOE tienes razón, en lo de IU estás un poco equivocado.
El que votó a favor aquí fue Llamazares en contra de la militancia de su propio partido y del programa electoral de IU. Por fortuna, ya no está Llamazares al frente de la coalicción y ahora está Cayo Lara. Además, las últimas reformas internas obligan ahora al coordinador general a hacer lo que decida la militancia, con lo que nunca más el coordinador general podrá tomar decisiones en contra de su propio partido.
De hecho, en Europa fueron los únicos representantes de los españoles que votaron en contra, y es en esta nueva etapa con Cayo Lara.
#5 Eso sigue sin cambiar que IU (porque el representante de IU representa a IU) hizo lo que dije que hizo.
Y además se sabía desde varias horas atrás que Llamazares iba a hacer lo que hizo y no vi a nadie de IU rasgándose las vestiduras (ni antes, ni después). Que cada palo aguante su vela, por tanto.
#6, te lo repito: "las últimas reformas internas obligan ahora al coordinador general a hacer lo que decida la militancia, con lo que nunca más el coordinador general podrá tomar decisiones en contra de su propio partido."
La gran mayoría de militantes de IU están en contra del canon de la SGAE, así que puedes estar seguro de que jamás ningún coordinador general de IU podrá hacer algo similar a lo que hizo Llamazares.
#6 ¿Que nadie se rasgó las vestiduras? Si te parece poco echarlo y hacer reformas internas para que no vuelva a pasar...
Ojalá fuera todo el mundo tan duro con el PP y el PSOE como lo son con IU.
#1 ch, ch, ch...cuidadín y no te metas con IU en Menéame, eh!
ESPECIAL COLMO DE LA SEMANA: ¿Cual es el colmo de los Españoles? Quejarse siempre de los políticos y volver a votarles en las siguientes elecciones
#4 Y que hacemos, tirar el voto? No lo digo por votar a otros partidos, precisamente es lo que hay que hacer, es que dices políticos y generalizas un poco- Creo, que llevo desde las siete en pie y se nota
#4 Aceptame en amigotes!!!!
Para mi lo más importante del comentario es lo que admite involuntariamente:
- "Mientras el PP dice defender a los internautas, en Bruselas vota contra sus derechos"
Es decir, que admiten involuntariamente o no que lo que están haciendo atenta contra los derechos de los internautas. Eso es lo que me parece más grave que votan una ley a sabiendas que va en contra de la mayoría de los ciudadanos, es decir, que lo hacen con toda la mala fe del mundo.
#16 Te recuerdo que el gobierno de España ahora mismo está en contra de que se puedan intervenir webs sin autorización judicial.
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Cuando he leído la noticia, lo primero que me ha venido a la cabeza es lo que ha dicho #16.
¿En serio está diciendo que lo que ambos (PSOE Y PP) votaron en Europa va contra los derechos de los internautas?
Y se quedarán tan panchos. Este claro ejemplo del "y tú más, pero yo también" me parece vergonzoso. Dos partidos ahora evaluando a ver quién atenta más contra los derechos de los internautas, pero lo importante es que los otros más.
Y lo del P(SO)E solo es un "y tú más" porque ya no saben a que agarrarse.
Qué miren por lo que están haciendo ellos antes de señalar a los demás.
Jáuregui (PSOE) acusa de ...
... en mi pueblo, los que no tienen verguenza, se callan, no sacan mierda para todos...EL PSOE GOBIERNA Y LEGISLA .... los demás votarán o no, es su papel, pero los vendidos a los "artistas" de la ceja sois vosotros, y estáis mejor callados.
#9 Entonces el PP también debería callarse, pero está en la oposición acusando al PSOE de los mismo que hacía cuando estaba en el poder. ¿Deberían callarse ambos? no, mejor que saquen sus trapos sucios, al menos así sabemos lo malo que hace cada uno.
¿Con qué motivo acusa el PSOE al PP de hipócritas? ¿Para que se unan al PSOE, o para que se unan a los ciudadanos contra el PSOE? A veces me dan ganas de usar la guillotina...
#10 ¿Tienes una gillotina???
Pregunta de examen. ¿Que gobierno autorizó la copia privada? ¿Que gobierno fue el primero que aplicó el canon digital en España a los CDs y DVDs?
Solución:
http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital
Estoy hasta los webs de regalar la portada a los mismo de siempre, con sus pataletas políticas y tus "y tú más".
No menearé ninguna noticia del PPSOE, no merecen que sigamos hablando de ellos. La política real va mucho más allá.
Relacionada: El PP ataca al Gobierno cuando en Europa votó a favor del paquete Telecom
El PP ataca al Gobierno cuando en Europa votó a fa...
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Yo tengo clarísimo que el partido que apoye la ley de Zensura Sostenible perderá mi voto para siempre.
Hipócritas son todos los políticos, independientemente de su color de pelo.
El sistema partidista y electoral de españa está hecho para que no se pueda penalizar a un partido directamente. Y como es bipartidista, al final la pelota queda en uno de los mismos de siempre.
Los partidos no deberían financiarse automáticamente, y se debería poder elegir a un candidato, no a un partido que luego negocie y haga con los votos lo que le da la gana.
Gracias por avisar Jaúregui, pero no creo que a nadie se le haya pasado por la cabeza siquiera un instante que el PP -o IU- van a defender al internauta. Sólo hay una opción: www.partidopirata.es
¿Nadie se acuerda ya de por qué se hizo la cosa así en Europa? Si la ley europea hubiese recogido explícitamente la necesidad de autorización judicial, hubiese chocado con las constituciones de otros países menos garantistas que España en estos temas. Como las constituciones son prioritarias respecto a las leyes, esta ley hubiera sido papel mojado. Lo que se hizo fue sustituir la autorización judicial por más o menos lo mismo, pero dicho en otras palabras de manera que fuera compatible.
En España eso se vio como un paso atrás porque nuestra legislación es más garantista que el famoso paquete telecom, pero no ocurre lo mismo en otros países miembros, donde sí fue un avance importante que hubiese quedado en nada si se hubiese invalidado la ley con lo de la autorización judicial.
Por tanto, lo que pasó en Europa no tiene nada que ver con lo que está pasando aquí, que es mucho más sencillo y es pretender saltarse un artículo de la Constitución. Y no uno cualquiera, sino uno de los recogidos en los Derechos Fundamentales. Y, por mal que me caiga el PP, utilizar la movida del paquete telecom como acusación política sólo puede denotar dos cosas: profunda ignorancia o maldad. No sé cuál me asusta más.
Vótanos a nosotros que somos unos hijos de puta, pero al menos no lo negamos, como los del PP
Es decir que el PP no tiene derecho a decir nada por lo que haya hecho anteriormente segun ellos. A mi me parece descarado lo del PP, pero odio que usen ese argumento para decir básicamente que como todos la han cagado en algún momento de la historia, que entonces los dejen a ellos cagarla cuanto quieran.
ah pero es que no funciona así la política?
Siendo Esteban González Pons (04.05.04) conseller de Cultura, Educación y Deporte en el gobierno de Camps (el de los trajes), manifestó en el I Congreso de Software Libre de la Comunidad Valenciana que este congreso supondría “un hito políticamente histórico”, la Comunidad Valenciana va a convertirse en “abanderada de la mutación a Linux” dijo entonces. También llegó a afirmar: “este foro no es únicamente para informáticos, ni para la educación, sino que va a ser una reflexión sobre el futuro de la nuevas tecnologías y, sobre todo, para crear una sociedad más libre”. Años mas tarde vemos que de aquello nadas de nada. Promesas de políticos embaucadores. Aprendamos a controlarlos o tendremos que empezar a pensar en otro sistema.
Ojalá alguien se atreviera a asesinar políticos...