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Conferencia de Julio Anguita en Baena (Córdoba)

Comentarios

shinjikari

#14 Bajo mi punto de vista, que las soluciones sean clásicas no significa que no sean efectivas

#10 Gran Verdad nº 839 de Julio Anguita.

D

#16 Vivimos en el siglo XXI , las soluciones del siglo XX se crearon para problemas del siglo XX .

D

#5 Lo que realmente merece la pena no es escucharlo 15 minutos sino verlo entero, dura bastante pero escuchar a este hombre decir verdades como puños, no tiene precio.

A parte es un gran comunicador y lo explica para que todo el mundo lo pueda entender, nada de palabros políticos ni historias, la verdad es que cada vez que escucho a este hombre más ganas me dan de volverlo a escuchar.

Me ha encantado lo de la definición de corruptos como apunta el compañero del comentario #10 y tiene razón coño.

Otro comentario que me ha encantado es cuando ha dicho que España era un país de Ladrones, vamos que este hombre dice las cosas que pensamos todos, pero a parte las argumenta y las explica de tal manera, para que cualquier persona lo entienda, como se dice habitualmente, para que lo entiendan hasta los "tontos" .

Y quien no haya pillado que con el actual sistema que tenemos nos vamos a tomar por culo es que no ha visto el video, y que las vacas gordas no están ni van a estar en muchísimo tiempo.

Que nadie sabe cuando se va a acabar la crisis, que los de izquierdas o derechas no son de izquierdas o derechas, son las marionetas de los mercados, y este hombre ha puesto nombre y apellidos a los mercados, directamente ha dicho bancos, y luego ha dicho santander, y más tarde ha dicho botín, que es el que manda en España.

Que por cierto debería de estar en la cárcel tanto él por engañar al país dando hipotécas a gente fallecida, como de la vega, que le perdonó una deuda de 170 millones de euros si no he escuchado mal.

Lo que vendría bien al 15M y a este hombre es reunirse, y sería otro candidato más a darnos buenas ideas que podéis decir lo que digáis de este hombre, pero no será por Cultura, será un loco como dice él así mismo, pero un loco con las ideas muy claras.

Así que a mí me dicen que este hombre crea un partido político o se acerca al 15M y se hace un partido político con esas ideas y es que el pp o el psoe, se tiran de los pelos cuando viesen que gente joven aconsejada por otras personas y con democracia, que ya hemos visto que en este país no existe, gobernásemos España.

Y hago un inciso, no esperéis que ningún partido político de los que hay ahora cambien algo, o sale algo nuevo como el movimiento 15M y se cambia desde dentro todo, por qué está podrido o seguiremos con la misma mierda que tenemos ahora aguantando a dos tontos peleandose entre ellos cada 4 años.

thingoldedoriath

#53 "Me ha sorprendido ese dato de que en la crisis del 29 Keynes, a pesar de ser conservador, propuso y consiguió que los ricos tuvieran unos impuestos extremadamente elevados para que el estado puediera obtener liquidez y poder realizar infraestructuras en el país para que aumentara el empleo, mejorara la economía y que por tanto se acabara la crisis".

Y a qué escuela crees que responden esos movimientos de millonarios (o ricos que ganan más de 600000€ al año), cada vez más generalizados (EEUU, Francia, Alemania...), "pidiendo a sus gobiernos que les cobren más impuestos"??

Ellos saben perfectamente que un "movimiento suavemente Keines" aplicado ahora; será mucho más doloroso que un movimiento "Keines" aplicado por o0 cuando toque, que no va a ser muy tarde.
Y sobre todo, porque ese tipo de movimientos son las únicas jugadas que tiene el capitalismo para salvarse a si mismo (como se demostró en el 29) y; alejar los fantasmas de las revueltas y posibles revoluciones populares que "son sin duda el siguiente paso" a los movimientos pacíficos y poco numerosos de los últimos meses en muchas partes del mundo.
Porque, no nos engañemos, en Túnez, Egipto y Marruecos, lo que se está persiguiendo no es la Democracia (o sí...) sino un reparto más equitativo de los recursos de esos países y también de las cargas...

En cuanto a Julio Anguita, como político y como persona, no queda más remedio, se tenga la ideología que se tenga, que reconocerle sus conocimientos, su clarividencia en muchos casos, su desgaste en la defensa de ideas que siempre han buscado el bien común y, por encima de todo, su integridad. Su integridad como político y como hombre.

Yo no me considero comunista, ni siquiera excesivamente convencido por la socialdemocracia, tampoco de derechas, evidentemente; pero no tengo problema alguno en reconocer que esta conferencia que me acabo de ver enterita (lo que sale en el vídeo); es más un ejercicio de "sentido común", de decir esas verdades "que nuestra conciencia nos recuerda de vez en cuando", que una charla procomunista o socialista.

Y como dice el comentario #50 sería muy bueno que los actuales movimientos ciudadanos 15M; DRY y los demás; dejaran de un lado las pequeñas (o grandes) diferencias y se dejasen aconsejar por este hombre. Y digo por este hombre, no por IU. Siempre es bueno contar con la ayuda intelectual y logística (dice en su charla que en cuanto a estrategias el 15M tiene mucho que aprender y es otra verdad... por dura que parezca), de alguien que ya "tiene cubierto su cupo de ego... y afán de protagonismo". Porque podría aportar mucho de lo que a esos movimientos les falta.
Sobre todo; sentido de la realidad y del verdadero alcance de sus acciones. De las que ha habido hasta ahora.

D

#5 Yo también, atento a lo que dice de Keynes.

Y los préstamos a muertos de Botín...

D

Sí, #3. Además seríamos saciados anal y oralmente por sus práxis políticas no lineales.

Torghest

Minuto 56:45 "En España se presentan a las elecciones no para mandar, sino para ser capataces. En España el amo es Botín, y el capataz es Rodriguez Zapatero"

kaput

Democracia real ya!

La política son las decisiones que toman los colectivos. Un banquero no puede decidir sobre los intereses de la mayoría. ¿Quien decide por nosotros? Las personas que hemos elegido. En el momento que las personas que hemos elegido obedezcan a las personas que nadie ha elegido. En ese momento la democracia ha muerto... y está muerta.

Julio Anguita 03/06/2011

Vargas13Javier

#43 Por desgracia es asi, ¿ y quien lo cambia ? No veo a la juventud con las ideas claras a pesar del movimiento 15M, creo que hemos llegado a un estado en el que reclamamos o exigimos mucho pero no somos capaces de corresponder de la misma forma con el trabajo, basta darse una vuelta por cualquier organismo oficial, empleados de Ayuntamientos etc no dan un palo al agua y asi como que no arde el puro.

n

Este video es una puta joya, perfectamente explica lo que está pasando en España y en el mundo entero.

D

#29 Artículo 128.1 de la Constitución Española: Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Mira, ese artículo estaba mucho antes de el de la reforma de marras. ¿Se aplica? Así que no me vengas con que lo de estos dos traidores al país en forma de grupo de personas que forman un partido político lo hacen por responsabilidad. Lo hacen por el interés de recibir luego cuando dejan su vida política sus migajas como buenos perros que son.

r

En este país es triste pero a la peña aun estando como estamos solo nos interesa:

- 1 Si tengo o no un movil que te cagas
- 2 El fútbol
- 3 El sálvame.

Que conste que no quiero insultar a ningun aficcionado al futbol ni a las revistas del corazón. Yo mismo soy un poco de los del movil que te cagas.

Si cumples con al menos uno de esos tres pilares entonces eres un miembro aceptado de la sociedad.

Pero hay un cuarto punto que creo que debemos empezar a añadir:

- 4 La cultura y en qué mundo vivimos.

Interesados en el punto 4, leed libros, consultad internet, escuchad tertulias como esta, ved documentales. A mi me han gustado los de Michael Moore y los de Debtocracy, Dinero Como Deuda, Reel Bad Arabs, y toodo aquel documental que nos sirva para dejar de hablar de la vida en general sin tener ni puta idea.

Con que el 10% de lo que dicen en esos documentales sea verdad, ya estarás un poco más enterado.

Lo siento es mi opinión.

m

Lastima que este tio no haya sido presidente del gobierno... nos iria muchisimo mejor seguro

mre13185

Anguita es nuestro, es de Córdoba. Aquí la gente pide a gritos que vuelva como alcalde. No es Julio Anguita a secas, es Don Julio Anguita, Califa de Córdoba. Aquel que levantó Córdoba de la miseria.

D

Esto alucinando con la magnífica exposición de este señor.

D

Julio Anguita siempre se ha mantenido firme a sus convicciones. Es un ejemplo de cómo tendría que ser todo político: una persona muy inteligente, de gran integridad, con muchos conocimientos, alguien que además de ser político ha trabajado, ha hecho otras cosas en su vida y una persona que decide defender los derechos de todos en lugar de los privilegios de unos pocos.

Me ha sorprendido ese dato de que en la crisis del 29 Keynes, a pesar de ser conservador, propuso y consiguió que los ricos tuvieran unos impuestos extremadamente elevados para que el estado puediera obtener liquidez y poder realizar infraestructuras en el país para que aumentara el empleo, mejorara la economía y que por tanto se acabara la crisis.
Pero ahora los impuestos de los ricos y sus paraísos fiscales ni tocarlos.

Este vídeo tendría que ser de obligado visionado en la universidad.

m

Me lo he tragado entero. Si los que llegamos a la mayoría de edad en los 90 tenemos alguna idea de lo que es un politico de verdad se lo debemos sólo a él. ¡Anguita presidente aunque haya que obligarle a punta de navaja a presentarse!

D

Y sigo oyendo, genial las respuestas a las últimas preguntas sobre el comunismo y/o el "socialismo real".

D

Anguita es uno de esos politicos de otros tiempos al que admiro, sin embargo en esta ocasion ha estado mediocre. Mucha critica a todo pero las soluciones son las mismas salidas del socialismo clasico. Ecosistema, educacion y salud... Y expropiar a Botin. Que obsesion con Botin!

Me ha llamado muchisimo la atencion que para hablar de competitividad no haya mencionado investigacion e innovacion.

No he visto soluciones, no ha edificado una plataforma solida para salir adelante, solo criticas al sistema y la solucion clasica: cooperativas.

Decepcionante. Aun asi, merece la pena.

s

#14 sera turno de los jovenes para plantear las soluciones, es hora de hacer un cambio.

IkkiFenix

#14 No se que soluciones esperais que de algunos. Anguita es comunista, no le veras idolatrando a "los mercados" ni proponíendo rebajas de impuestos a los grandes empresarios, ni flexibilizando el mercado laboral. Esas cosas se las dejamos a Zapatero y a Rajoy. Y así nos ha ido: 20% de paro y desmantelamiento gradual del estado de binestar.

waldeska

Lo he visto entero, y realmente este hombre es un 'iluminado' que 'te ilumina'. He aprendido mucho (como otras veces que le he escuchado), y es una verdadera lástima que la izquierda de este país no haya aprendido casi nada de el.

hurd

En estos momentos los admins tienen urticaria

Héctor_Ml

¿No podemos organizar algo así en plan urgente, tipo lo que han hecho con la constitución, para exigir en la calle que modifiquen la ley electoral así en plan masivo?

Vargas13Javier

#42 Si que se podria yo me apunto ¿quien mas?

Héctor_Ml

#49 Les he enviado esta locura a los de DRY, seguro que pasan del tema... bueno, ellos y todo el mundo:

Supongo que ya os habrán dicho mil veces cosas así, pero por si las moscas. ¿No podéis intentar organizaros para, al igual que han modificado la constitución con carácter urgente a petición de los mercados, intentar centrar todos los esfuerzos en exigir, ahora a petición del pueblo, la modificación de la ley electoral antes de las elecciones?

Sería el paso más lógico, una ley electoral justa. Es el primer paso para una democracia sana. ¿vamos a tener que hacer manifestaciones por docenas de causas durante 4 años como mínimo? La gente se va cansar. Fijar el objetivo en la ley electoral. ¿No sería más lógico concentrar la energía en un objetivo claro? Estoy convencido de que es lo más importante.
Hay mucha gente que no sabe bien lo que queréis, y la gente se va insensibilizando con los indignados y demás grupos. La gente que no está en la calle sigue con sus bodas, con sus partidos de fútbol... con sus vidas. Están quemados, porque todo está peor, pero no tienen nada claro, y viven.

Mover de forma masiva ese objetivo creo que podría ser menos difícil, incluso si se expone bien hasta la misma gente transmitirá la idea a sus conocidos, familiares y demás. Defender ese manifiesto es casi imposible por todos sus puntos y la peculiaridad de como se defienden, en la calle. Pero perseguir sólo la ley electoral sería defender todo vuestro manifiesto de la manera más clara y coherente. La finalización debería ser una manifestación masiva antes de la elecciones, una manifestación que no se pueda ignorar, que si la ignoran queden en total evidencia. Y si falla, pues a seguir intentándolo hasta que cale la idea, pero será más costoso, por el esfuerzo en el tiempo, 4 años, y porque seguramente el PP será más duro, quizá hasta consigan apagar el movimiento a ojos del pueblo, si es que para muchos no se ha perdido ya la fuerza del primer impacto.

Seguro que se piensan que soy Llamazares o alguno de estos ¿Qué, alguien se anima o sabe como intentarlo? o ¿nos quedamos aquí comentando lo mal que está el mundo como siempre?

Héctor_Ml

#55 pues nada

D

Anguita ya decía cosas como estas cuando estaba en política activa y se le miraba como a un loco. Se le criticaba por ceñirse a su "programa", lo cual reflejaba una falta de cintura política que, a veces, es necesaria.

Lo que ocurre es que a la mayoría de la gente le interesa la confrontación política tipo "sálvame", no los programas de análisis, debate e investigación, pero no de la clase de los periodistas del corazón que presumen de ser "periodistas y hacer periodismo de investigación".

hurd
l

Este ha sido un país de ladrones, y sé lo que estoy diciendo. Pero bien querido y bien visto por la población, que es lo que me preocupa. Este es el país que eleva y vota a los sinvergüenzas. ¿Y el que votante que vuelve a votar a un ladrón? ¿No es también un corrupto?

Esta mentalidad refleja la idiosincrasia de España desde hace siglos. Releeos cualquier novela de la picaresca española (o de cualquier otro siglo más moderno), si creéis que exagero.

Fortrunya

A pesar de que conozco bastante bien su discurso y estoy en su línea, no dejar de sorprenderme la claridad de expresión que tiene este señor. Estas charlas deberían ser más frecuentes en los barrios, la gente debería acudir a ellas y formar su propia opinión... tan solo pensar un poco.

D

Qué pesada la gente con los móviles ¿cuántos años hace que usamos móviles? ¿no aprendieron ya que hay que apagarlos o ponerlos en modo silencioso?

D

Podia aprender Cayo Lara de Don Julio Anguita.

k

Esta charla es increíble. Tengo la impresión de que figurará en los libros de historia (más nos vale).

XOSELOIS

con la gente de a pie,habla claro,humilde,sabio...otros no pueden decir lo mismo.Grande Julio,grande.

jordidgf

De aquí al 20-N, los políticos poco o nada van a hacer por el pueblo que los votó en las últimas elecciones generales.
Sería interesante,- en vez de atosigarnos e intentar "vendernos cada uno su moto"-, verlos reunidos visionando esta conferencia, en un programa de máxima audiencia, en diferentes cadenas,- como hacen con los discursos del Rey, o la reciente visita del Papa-, y luego debatir, refutar o ratificar la exposición de Julio Anguita.
Con el actual panorama social y económico que estamos viviendo los diferentes Pueblos de Europa y en el resto del mundo, el hipotético programa serviría para dar a conocer a la población unas realidades y unas expectativas de futuro que nos atañen a todos: ricos, pobres, políticos, banqueros, policias, médicos, indignados, inmigrantes y nativos.
Creo que, igual que un enfermo tiene el derecho a estar informado con suficiente claridad y sensatez de la enfermedad que padece, la población en general también lo tiene; asimismo, la persona,- o personas -, votadas por la población que regirá nuestro futuro tiene el deber de contarnos la situación con claridad, naturalidad y objetividad pues, por suerte o desgracia, en este Mundo viajamos todos juntos, y nadie puede apearse.

springdew

Y pensar cómo se le tachó de loco e iluso cuando estaba al frente de IU. Desgraciadamente para nosotros, cómo ha cambiado el panorama...

a

Independientemente de la opinión de cada cual, su discurso hace que pensemos, opinemos, debatamos... que para los tiempos que corren, ya es algo.

jrodriguezmos

Simplemente cambien un partido de fútbol por escuchar a este hombre. Estés de acuerdo o no, da otra visión de lo que pueden ser las cosas.

k

Esta charla es increíble. Tengo la impresión de que figurara en los libros de historia (más nos vale).

D

Si Anguita se presentase a las elecciones yo le votaba. No me gusta nada el seguidismo que Llamazares, Cayo Lara y otros, hacen al PSOE en cuanto a apartar al PP de los ayuntamientos. Estos señores deberían ser los primeros que identificaran a PSOE y PP como lo mismo de siempre. Da gusto escuchar a Anguita, lo deja todo claro.

Otro cuento es lo que haría Anguita en el gobierno, seguro que lo desmontaría todo, pero sería curioso vivirlo. Desgraciadamente no pasará nada parecido a la victoria de Anguita porque los medios de comunicación favorecen a los de siempre.

Soiber

Hubiera esta bien que no hubieran cortado las preguntas que le han formulado.

jiajoe

Disiento en el 70-80% del pensamiento de Julio Anguita, pero es una gozada escucharle hablar, con esa lucidez e integridad...
Lo peor es ver cómo degenera la clase política española y a donde nos dirigimos: Rajoy-Burracalva... nos vamos a la mierda señores.

berkut

Puede que su discurso sea sesgado en algunos puntos, pero es necesario que un político diga cosas como estas. Lo jodido es que para ello, deba estar jubilado.

Un planteamiento político debe tener un componente moral, y unas tesis subjetivas o valorativas o juicios de valor. Lo demás es pura tecnocracia, generalmente encarada al beneficio de una minoria.

Como puntillas pondría dos cosas:

- Cobró el señor Angita por esta conferecia (y por las que haga, vamos). Le paga el ayuntamiento? IU?... Cuanto? Alguien lo sabe?

- Me sorprende lo de proclamar la solidaridad de clase internacional, para acabar la conferencia diciendo que hay que consumir los productos españoles. En qué quedamos? En el equilibrio justo? Y cual es el equilibrio justo? Quien lo establece?

jacm

#54 Te respondo a lo primero. De las conferencias que sé (de IU y asociaciones por la República) no ha cobrado nada. Ni dietas, porque se ha ido por él y se le ha llevado. En esta y otras muchas lo ignoro.

berkut

#56 Pues me alegra saberlo, la verdad. Entre otras cosas porque está jubilado.

D

en el minuto 1:11:26 que dice? de la calidad laboral?

Sidku

Otro defecto que tenemos los españoles es que cuando alguien señala miramos el dedo y no el lugar donde señala!

D

Muchos consejos en teoría pero los países columnista mientra a durado el comunismo han estado en crisis constante y hay muchos que todavía perdura el arrastre de antes, pero eso si de ahí han salido las fortunas mas grandes del Mundo, menudo ejemplo

D

Aplicad la misma coherencia para sus declaraciones sobre la autoría del 11-m... con las que estoy totalmente de acuerdo.

n

aunque suelo estar de acuerdo con Anguita, no tiene razon en lo que dice.

España, por primera vez en decadas, tiene saldo positivo comercial con la UE. Exportamos más a la UE de lo que compramos a Europa.

y de nuestras importaciones totales...casi todo es petroleo.

D

Estaba bien hasta que habla de las SICAV. Este hombre es culto y me extraña que desinforme sobre el mecanismo de las SICAV.

1.- El dinero que se invierte en una sicav ya ha pagado los impuestos del inverosr a través de la declaración de la renta.

2.-La sociedad tributa un 1% sobre sus beneficios, es cierto.

3.- Cuando el inversor retira su participación, tributa otro 18%.

Por tanto, el capital de estas sociedades tributa un 19% extra, en lugar el 0% si no lo invierta o un 18% si lo hace en otros activos (suponiendo que tienen beneficio, pues se tributa sobre los beneficios, no sobre el capital).

Seguro que Anguita sabe eso. Si lo explica mal, es que lo hace deliberadamente para engañar.

Una pena, me estaba gustando su discurso.

robaperas

#7 Estoy con #8

s

#7 Las SICAV tienen un truco por el cual se puede retirar el dinero sin tributar a esos porcentajes. Una cosa es la teoría y otra la práctica, si no fuera así no se usarían como se usan.

http://www.elpais.com/articulo/economia/grandes/fortunas/logran/sacar/dinero/Sicav/tributar/elpepieco/20091006elpepieco_6/Tes

En cuanto al Sr. Anguita, puedo no estar de acuerdo con muchas de sus ideas, pero daba algo porque llegara al poder, porque peor que con el PPSOE no íbamos a estar, ni de lejos.

k

#7 Absurdo
Con mi salario pago el IRPF, y luego al comprar algo pago el IVA.

Nueva transacción=nuevo impuesto

AlexisDeTocqueville

Habló el iluminado que se vendió al PP.

IkkiFenix

#21 Para venderse al PP no hace falta recurrir a IU, el PSOE lo lleva haciendo toda la vida. la última pinza PP-PSOE es la reforma express de la constitución para satisfacer a los mercados en prejuicio de los trabajadores.

AlexisDeTocqueville

#25 Qué bien te has aprendido el eslógan

AlexisDeTocqueville

#25 Me gusta, sobretodo, lo del prejuicio a los trabajadores.

D

#21 Si según tú, Anguita se vendió al PP (¿Polanco, has vuelto del más allá? :-P) Lo que llevan haciendo siempre PSOE y PP, que ha tenido su punto álgido en el torticero acuerdo de reforma constitucional ¿qué sería? ¿hacer un 69?

AlexisDeTocqueville

#27 Responsabilidad.

D

Él nos dirá qué hacer. Ilustrado por Forges. Qué seres.

danieloider

Este señor lleva muchos años diciendo que estábamos abandonando el tejido productivo y enfocándonos demasiado en la especulación del ladrillo. Justo lo que ahora dice todo el mundo, que hay que cambiar de modelo.
Pero claro, como era un iluminado y un chiflado, no había que hacerle ni caso.

Pues todavía seguiremos votando PPSOE, así somos, un país de cenutrios y/o desinformados.
Gran ejemplo el de #1 #2, que aún después de verse que tenía razón, sigue en sus trece.

Menos mal que la cosa parece que empieza a cambiar y empiezan a subir otras alternativas políticas. (toquemos madera)

Vargas13Javier

#18 Estoy contigo, esperemos que surjan nuevas corrientes y sobre todo hay que cambiar la ley electoral de lo contrario sera imposible que partidos que pueden influir en la politica española de una forma constructiva logren tener representacion

moraitosanlucar

#1 lol

D

Anguita lo sabía todo sobre la crisis. Por eso perdió un millón de votos. Además de poseer una elegante perilla. Es como Carlos Fuentes pero en hombre.

robaperas

#2 Explica con bastante coherencia como se puso a funcionar el aparato de propaganda a través de los medios, aún recuerdo las innumerables vece que apareció en los guiñoles de Canal + disfrazado del Quijote como símbolo de locura así como los ríos de tinta que se vertieron en la prensa española tachándolo de ingenuo, una mentira repetida hasta el infinito se convierte en verdad.

Esta tendencia cambió cuando se retiró de la vida política por motivos de salud e IU estaba descalabrado entonces ahora se le retrata como político honesto y recto como pocos y como poseedor de una claridad de pensamiento y coordura encomiable.

Digo yo que ni tanto, ni tan calvo.

D

#2 #15 Con este señor, y pese a la pinza goebbeliana de los pesoístas, IU alcanzó su mayor número de votos.