Mapa del Estado Islámico de Iraq y Siria tras su declaración de independencia el pasado 3 de Enero de 2014. La independencia fue declarada de forma unilateral, sin la aprobación de Siria o Iraq y dentro del contexto actual de la Guerra Siria y el aún vigente conflicto Iraquí. Este estado nace tras la lucha yihaidista del grupo Estado Islámico de Irak y el Levante, el cual lleva en activo 10 años y está abiertamente aliado a Al-Qaeda. Un artículo relacionado en el New York Times: http://goo.gl/9KVNpy
Comentarios
En 1994, Dick Cheney profetizaba que derrocar a Saddam Hussein traería consecuencias imprevisibles ya que crearía un vacío de poder y se corría el riesgo de fragmentar el país. De hecho menciona que la zona del oeste podría reclamarla Siria. Sí, lo decía Dick Cheney, no uno de esos rojos titiriteros abrazaárboles:
#7 Pero si Dick Cheney fue uno de los causantes de la invasión de Irak varios años después... Es un tipo sin credibilidad ninguna.
Gracias EEUU por chuparle la polla a los jeques de la UAB. Espero que un día los iranís se carguen a la monarquía saudí wahabi que maneja el terrorismo islámico internacional.
#6 Eso se dijo como justificación de no haberlo quitado despues de la 1a guerra del golfo... tenía razón evidentemente.
La cuestión es que este estado no va a ser reconocido por nadie... así que ya me direis que valor tiene.
#8 Tiene el valor de que gran una parte del pueblo sirio resiste sin doblegars ante la talibanada del AK-47 en una mano y el corán en la otra, con la mirada cómplice y el apoyo de USA, la UE y la OTAN, esos de al-qaeda que en el 11-s eran muy, muy pero que muy malos y ahora son "rebeldes libertadores" contra dictadores sanguinarios.
#9 Gran parte menos los 2 millones y pico de refugiados que salieron por patas ¿no?
A mi me parecen muy curiosas las teorías que os montais, pero por mucho que digais que la OTAN apoya a al-qaeda no lo hace, o irían ganando la guerra.
#10 Evidentemente en un país con una población de 18 millones de habitantes y en una situación de guerra civil desde hace 2 años, 2 millones de desplazados hasta me parecen pocos.
¿O tú te ibas a quedar ahí esperando los bombazos?
#12 No, no me quedaría.
¿y a donde lleva tu pregunta retórica?
#13 A tu contraargumento absurdo de :"pero es que hay 2 millones de desplazados"
No te jode, es una guerra civil, dime una sola guerra en la que no haya desplazados.
#14 No si a eso iba... a aclarar que donde dices "gran parte" no significa "mayoría" porque otra buena parte apoyan la revuelta. No es una talibanada de 4 mataos barbudos.
#16 No que va, el Estado Islámico de Iraq Y Siria no es una talibanda de mataos barbudos, son los del 15-M disfrazados.
Anda que...
#17 El estado islamico de Iraq y Siria es semejante al Estado espacial Klingon que yo podría crear mañana mismo extendiendolo por varias galaxias en un mapa ficticio. Es un pajote mental.
El mapa incluye trozos de Siria que apenas controla el ISIS gracias a lo inaccesible del terreno y han tenido cuidado extremo de dejar el cacho de Kurdistan que controlan las milicias kurdas para evitarse mas problemas.
El trozo de Faluya que los barbudos han incluido en su mapa de pandereta está reclamado por los suníes de Irak y por cierto, la única razón por las que no les está lloviendo plomo en forma de bomba guiada es porque el presidente ha dicho expresamente que no bombardeará zonas urbanas, que es donde realmente están sus milicianos. Algunas ciudades y poco más.
Que digan que es suyo no lo convierte en controlado ni de lejos.
#18 Claro, porque todos sabemos que la mayoria de poblaciones de Siria y sobretodo Irak son urbanas y sobresalen por la ausencia de liderazgos tribales y la armonía entre sus gentes. Y 4 mataos que se hacen con vastas extensiones plagadas de pequeñas poblaciones son los "Klingon"
Y te haces llamar expertomilitar...
#20 Hombre, me dejas de piedra, por supuesto que una población es zona urbana.
Bueno, llegados a este punto, lo mismo da. Pajote vs. realidad. Ya veremos como acaba.
#21 Rural.
(Del lat. rurālis, de rus, ruris, campo).
1. adj. Perteneciente o relativo a la vida del campo y a sus labores.
2. adj. Inculto, tosco, apegado a cosas lugareñas.
Urbano, na.
(Del lat. urbānus).
1. adj. Perteneciente o relativo a la ciudad.
2. adj. Cortés, atento y de buen modo.
3. m. Individuo de la milicia urbana.
Y como bien sabes "expertomilitar", lo mismo es la vida en la ciudad que en el campo.
#22 Bueno es que lo hayas visto para distinguir por fin. Buen trabajo!.
#20 Si Siria y aún más Iraq no son urbanas; Portugal, Grecia, Irlanda y Austria lo son menos, y tengo mis dudas que tal como declaren ciudad esos países por ejemplo Galicia solo tendría como ciudad Vigo.
#18 si te parece que lo que se cuenta en http://www.nytimes.com/2014/01/04/world/middleeast/fighting-in-falluja-and-ramadi.html es algo imaginario sacado de la Guerra de las Galaxias, puedes ir tu mismo a decírselo a los que viven ahí, que seguro se quedan mucho más tranquilos.
#32 Mmmmmmm
¿seguro que has leído mi comentario adecuadamente?.
#34 tu dices: "no les está lloviendo plomo en forma de bomba guiada"
el NYT dice: "The government has reportedly used airstrikes."
tu dices: "Que digan que es suyo no lo convierte en controlado ni de lejos"
el NYT dice: "It has pitted Qaeda-affiliated Sunni extremists, who now control large amounts of territory in the desert province" [Al Anbar Governorate]
tu dices: "El trozo de Faluya que los barbudos han incluido en su mapa de pandereta está reclamado por los suníes de Iraq"
el NYT dice: "For the Qaeda militants in Iraq, who are fighting under the same name as the most extremist Sunni rebels in Syria"
tu dices: " El estado islamico de Iraq y Siria es semejante al Estado espacial Klingon"
el NYT dice: "Late Friday, security officials in Anbar said 86 people had been killed in the day’s fighting."
por cierto, el mapa en si es un invento de #0, lo que le ISIS declaró fue la independencia de Faluya, no encontré en ningún lado que ese mapa sea un mapa "oficial" del ISIS
#36 Supongo que has visto el mapa con una extensión comparable a ¿Andalucía? ... ¿y tú crees que la controlan en pocos días? Ni de coña.
Los suníes han sido desde la eliminación de Saddam una minoría que aspira a tener autonomía plena y ya dieron por saco al gobierno y a EEUU que les echó de Faluya a patadas y donde apenas pudieron contar con unos pocos miles de milicianos en su día, sin apoyo y sin medios... y como consecuencia la ciudad fue bastante dañada.
En resumen. Han reunido a 4 periodistas y han dicho "Esto es nuestro" pero no lo pueden controlar ni proteger. El mapa lo han distribuido ellos mismos haciendo ver que es "su" "país".
¿has visto donde está Faluya en relación a Bagdad? ¿cuanto crees que durarán allí si el gobierno les sacude con las 2 divisiones de infantería que tiene en las proximidades?. Nadie se ha pispado que Maliki está reuniendo tropas y artillería para cercar las ciudades. Mientras mas tiempo se queden inflando el globito mas prisioneros hará el ejército iraquí cuando rodee ambas ciudades.
El folloncete ya tiene artículo en la wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Anbar_clashes_%282013%E2%80%9314%29 . Y como verás contra quienes se oponen, y con lo que tienen no pueden ganar NI DE COÑA.
Mas para que veas:
Hasta hace 4 días no se estaba utilizando artillería pesada porque policías y algunas tropas controlan parte de la ciudad. Apenas algunos morteros ligeros y helicopteros ( "used airstrikes, with Russian helicopters" ) para apoyar a sus tropas de tierra.
http://www.youtube.com/watch?v=rOW4SuiaOYc
Hasta en rt.com dicen que aun no ha empezado la toma de las ciudades y es de hace unas horas el vídeo.
http://www.youtube.com/watch?v=xG1cLd0ux_Q
Klingon, star wars o mordorland, eso que dicen que existe... no existe como estado mas que en la imaginación de 4 zumbaos.
Hasta hace 4 días no se estaba utilizando artillería pesada porque policías y algunas tropas controlan parte de la ciudad. Apenas algunos morteros ligeros y helicopteros ( "used airstrikes, with Russian helicopters" ) para apoyar a sus tropas de tierra.
Hasta en rt.com dicen que aun no ha empezado la toma de las ciudades y es de hace unas horas el vídeo.
#37 #38 el mapa NO lo creo el ISIS. Lee tus propios enlaces: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Territorial_control_of_the_ISIS.svg
ahí se ve claramente cuales son las fuentes del mapa y quien lo creó.
y sobre el control real que tienen, te dejo este artículo del NYT donde dice que los habitantes de Faluya apoyan más al ISIS que al gobierno: http://www.nytimes.com/2014/01/08/world/middleeast/in-iraqi-city-under-siege-more-support-for-militants-than-officials.html
da igual cuantos tanques y aviones tengas si la población local no te apoya.
#39 No, de veras, no da igual.
Si tienes muchos tanques y aviones, te da igual la población local...
Mira a Vladimir Putin en Grozni, por ejemplo...
#39 El mapa está creado con la información de Irak que han dado los 4 mataos estos... ¿o acaso crees que se lo han inventado?. Los líderes han dicho "controlamos la provincia de Ambar en Irak" y el diseñador copia y pega la provincia entera como si la controlasen y añade el cacho de terreno que también dicen controlar en Siria.
http://www.earthlyissues.com/images/province-map-090311.jpg
¿NO ves que es la provincia entera?
Es como si digo que controlo el imperio Klingon y que va de Lisboa a Moscú. Me hacen un mapa y supuestamente ya es un país ¿no?
No tiene entidad ... cojones.
#36 Y mirá ... hasta el mapa está ya en la wiki también:
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_of_Iraq_and_Syria
#18 Bueno, que tu digas que tal galaxia es un país independiente y que grupos armados en medio de una guerra declare un trozo de terreno como un nuevo país son cosas bastante diferentes. Por lo de que están armados y en guerra, mas que nada.
#72 Armados con armamento bastante ligero y en guerra en algunos barrios de Faluya y Ramadi que es el trozo de terreno que realmente controlan.
Y ya les estan sacudiendo con artillería. Tienes razón, en la desaparición de mi estado Klingon no habrá muertos como aquí.
Esto es lo que los EEUU y Europa entienden por llevar la democracia a otros países. Han transformado dos países estable y bastante avanzados comparados con la zona en 3, en una guerra interminable y que va a acabar bajo la sharia.
#10 ¿por qué la irían ganando? Por mucho poder armamentístico que tengan no pueden controlar el país sin apoyo de gente de dentro, que conozca los sitios, la gente, las relacciones de poder, etc...
#15 Vamos a ver si recapitulamos... Hay unas revueltas árabes pidiendo mas libertades en algunos países. En donde hay represión violenta ( Libia y Siria ) se lía parda mientras que en paises con gobiernos mas democrácticos hay cambios. Yo no veo por ahí la mano de EEUU, pero bueno... allá cada cual.
La guerra la va ganando Assad porque tiene mas tropas, equipo regular procedente de Rusia, China e Irán y sobre todo porque tiene suministros, apoyo aereo y transporte dentro de sus líneas. Y los rebeldes sí tienen gente dentro, porque bastantes rebeldes son desertores procedentes del ejército regular.
#19 Realmente Al Assad tiene menos tropas sobre el terreno, cerca de la mitad en los asedios de la periferia de Damasco, y esa es la razón por la que todavía no ha barrido a los rebeldes y, de hecho, ha perdido posiciones en el norte. Lo que si tiene es una aplastante superioridad aérea y tambien tienen bastantes mas tanques. Pero vamos, que los rebeldes de hecho están recibiendo tanta o más ayuda de equipo militar que el ejercito leal a Al Assad, sobre todo por parte de Arabia Saudi, y les llegaba suministros regularmente desde Turquía, miembro de la OTAN. China por contra no pinta absolutamente nada: HA dado algo de apoyo político pero realmente poco. El apoyo militar ruso también ha sido escaso, salvo por los S-300, que se tratan de unos misiles netamente defensivos (Aunque su apoyo político ha sido clave para que la Otan no bombardeara Siria como hizo con Libia. La ayuda de Iran si ha sido mucho más clave, desde combatientes a armas pasando por suministro continuado de petróleo.
En término general la cosa sería así: Los rebeldes tienen algunos combatientes más (o tenían hace 9 meses, que en estos últimos meses han desertados bastantes y han tenido numerosas bajas) y más ayuda exterior, pero el ejército sirio tiene mejor equipamiento y un entrenamiento mucho mas profesional, además de controlar las principales vías de suministros "rápidos" (Los puertos y oleoductos con iraq). Además, en estos momentos el ejército sirio está muchísimo más cohesionado que los rebeldes, lo que les favorece todavía mas, y por eso kis rebeldes están en la defensiva en casi todos los frentes.
#10 por mucho que digais que la OTAN apoya a al-qaeda no lo hace, o irían ganando la guerra.
Sí, los talibanes
irían ganandohabrían ganado ya la guerra si la OTAN hubiera entrado con cientos de cazas bombardeando toda Siria en su apoyo (que es lo que iban a hacer hasta que llegó Rusia). Como se limitan a facilitarles el crédito y las armas ligeras y a dejar que Arabia Saudí siga repostándoles cuando le da la gana, todavía no la han ganado.Por otro lado, tú también podrías plantearte esto: por mucho que digas que nadie apoya a los talibanes en Siria, sí hay países que lo hacen, o el Ejército Sirio ya se los habría comido a todos con patatas.
#46 ¿A los talibanes hay paises que los apoyan? Estupendo. Dime algunos anda...
El ejercito sirio bastante ocupado está recuperando la zona de Aleppo que controlan los rebeldes del ESL que son los que sí tienen mas apoyo externo, pero no cuenta con capacidad suficiente ni con medios para echar aun del Sureste y Noreste a los barbudos, aunque tampoco ocupan terreno valioso ni dotado de infraestructuras.
#52 los talibanes fueron apoyados por la inteligencia de los Estados Unidos de America. Hace años. Hoy no. Mañana quizá. Todo depende del beneficio económico que se pueda obtener de una alianza así. En ciertos despachos se ponen en la balanza los muertos y los dólares con una facilidad pasmosa desde hace muchas décadas. Entiendo que esto pueda afectar a quienes ven el mundo y sus guerras desde su consola de videojuegos mientras juegan al call of duty o revisionan una y otra vez las batallitas contadas por Hollywood donde fornidos marines salvan al mundo una vez tras otra, pero la realidad es otra.
Hoy en dia Estados unidos apoya a otros vinculados de una manera u otra a los grupos que se supone que fueron los malos terroristas hasta ayer mismo. El enemigo u hombre de paja que ha justificado de una manera peregrina dos invasiones y sendas crisis económicas.
Tu esquema de buenos y malos se resquebraja? Ya lo siento.
#9 Entre los opositores hay fanáticos yihadistas y moderados. De hecho los moderados también están sufriendo ataques de los adoradores de Alá.
#8 Reconocido o no, tiene un valor. Porque significa que Siria e Irak han perdido el control de parte del territorio y eso mina, a su vez, su valor. Un estado normal tiene el control de todo su territorio, otra cosa es una anormalidad grandísima y un problemón para que Irak y Siria se desarrollen con normalidad.
El principal problema, no obstante, en este caso tiene un nombre: Arabia Saudí.
#6 Con que se carguen a Israel, suficiente.
Se juntas dos musulmanes y hacen 3 países
#3: Son reinos de taifas. Déjales, así se les reconquista mejor. ¿Verdad, Don Pelayo y Cid Campeador?
#3 Y 4 religiones (chíies y alauitas; sunníes y wahabbíes).
#51, los wahabitas son sunitas.
#68 Lo se, y los alauitas chiítas (o con muchas cosas en común), por eso los he separado en dos bloques y todos son de una sola religión, la musulmana, pero divisiones y subdivisiones dentro de ella, que es de lo que hablábamos.
#3 Suena a chiste, ¿eh?
La verdad es que es una noticia que yo no conocía y me ha parecido tremendamente interesante.
#29 Sí, soy un ignorante
Nos quedamos con eso.
#29 "translacional"
https://en.wikipedia.org/wiki/Joanes_Leizarraga
HOYGAN ICASTOLAS EN 1516, HESTA JENTE VIAJA EN EL TIEMPO, SEGURO KE MANKARON A ZERBANTES Y TODO.
#31 Este no es ignorante, es directamente analfabeto.
Ahora que estarán todos juntos en ese Estado Islámico el ejercito sirio podrá entrar a degüello sin miedo a equivocarse.
El ISIS o ISIL no controla toda esa zona, sino que está presente en ella controlando algunas ciudades o barrio, pero compartiéndola con el Frente Islámico y el Ejército Libre Sirio, para mí la noticia es errónea y un poco sensacionalista.
Lo siento, pero no me parece una fuente de calidad, si queréis saber lo que pasa en Siria esta es una buena fuente, y hace resúmenes sobre los últimos eventos bastante imparciales:
http://beta.syriadeeply.org/2014/01/syria-executive-summary-108/#.Us53BbvdWyU
En éste por un lado te explica que miembors de ISIS han matado a 20 rebeldes y Al Nusra (a la que se ha catalogada también como Al-qaeda) pide paz entre los rebeldes y echa la culpa de estos enfrentamientos a ISIS. Por otro te cuenta la historia de un líder saudí que desaconseja a los jóvenes ir a hacer la yihad en Siria, que no se dan las condiciones y se acaba matando a otros musulmanes, pero a la vez muestra su casa más intolorante, llamando a los chiíes infieles y diciendo que una victoria de Assad es una amenaza a su país.
Creo que es un buen resumen que refleja tanto la lucha entre los rebeldes como la visión de muchos saudíes sobre la guerra siria o su política geo-estratégica de defensa. Y si aún queréis saber más y leéis inglés:
http://www.reddit.com/r/Syria/ tiene una calidad muy alta.
Acaban de tomar Faluya hace unos días, si no me equivoco.
#29 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Bonaparte_euskalki_mapa.jpg
Oh, siglo XIX. En la ikastola se nos da de puta madre doblar el espacio y el tiempo, como el Doctor Who.
Igual es que el mapa es SOCIOCULTURAL, no político y el término data de antes de que existiera España, como forma de decir "En estas tierras habitan vascohablantes", gobierne que gobierne, sea el imperio romano, Navarra, España o los marcianos pues así nos denominamos desde hace siglos.
Demos gracias a los gobiernos y corporaciones del petróleo por haber creado,alentado y apoyado otro foco de putos follacabras fanáticos.
Sois la pera.
¿Pero esto es un estado organizado con órganos de gobierno y capacidad de decisión, o un estado wannabe como Euskal Herria o los Països Catalans?
#26 #43 #63 He entrado en los comentarios para ver cuanto se tardaba en hacer paralelismos demagógicos con el País Vasco y Cataluña. Felicidades habéis ganado el premio Churras-Merinas de hoy.
A ver, no os confundáis, esto no significa que se crea un nuevo país. Solamente que el grupo terrorista ISIS tiene controladas esas zonas de Iraq y Siria y se autodeclara independiente de esos países. Es decir, nada.
¿De verdad una página de Facebook es una fuente a considerar?
Irrelevante es poco.
Algo comentaba esta mañana Siria: El ISIS ejecuta a alrededor de 50 civiles en Qadi al Askar, según Al Yazira/c2#c-2
La zona roja tiene forma de tanque de combate.
¡Ni hecho adrede!
Esos países son mas rentables para EE.UU si los desestabilizas. Te aseguras que el petroleo no lo van a explotar empresas locales y que no te va salir un país rico y organizado q te tenga cogido por los barriles.
#60 la pregunta es: ¿petrodolares o petroeuros?
Sin petrodolares la burbuja pandemoniaca explota.
Esto es lo que algunos llaman DUI en Twitter, ¿no?
Por cierto, formidable el rediseño de la web del New York Times.
Me ha recordado a aquello que decían en Los Simpson: “es difícil saber quien bateará primero en un equipo que se llama Quien bateará primero".
#58 Me temo que no es original de Los Simpson:
Con los kurdos si que no pueden los talibanes:
http://solidaridadkurdistan.wordpress.com/2013/12/29/la-revolucion-rojava-en-2013-el-exito-de-las-ypg/
http://yakurdistan.blogspot.com.es/2013/12/milicianos-kurdos-toman-pueblos-en-el.html
http://yakurdistan.blogspot.com.es/2014/01/la-ypg-libero-17-aldeas-en-rojava.html
Hay alternativa al estado dictatorial y al terror fundamentalista: el confederalismo democrático.
SYRIA: ‘Revolution within the revolution’ :The battle against ISIS
http://tahriricn.wordpress.com/2014/01/07/syria-the-battle-against-isis/
Vamos ya general Custer, estamos que lo tiramos!
Si es verdad que todos los islamistas radicales de Iraq y Siria se quedan en ese país, por mí bienvenido sea. Eso sí, pongan un muro de 50 metros de alto en la frontera...
Declaración unilateral de independencia...
¿A qué me suena eso? ¿No es algo que nos suelen presentar por aquí como el colmo de la democracia o no sé qué?
Sí. Ya vemos a lo que conduce. Y es que el fascismo siempre habla en los mismos términos.
Vamos, un mapa imaginario sustentado en el terrorismo, parecido a este otro:
#26 http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
Hay que ser muy ignorante para comparar el acercamiento de presos (defendido por posicionamientos políticos totalmente contrarios a ETA) con una realidad cultural y antropológica.
#27 Si, soy un ignorante. No he ido a una ikastola en la que me enseñaran el valor de los territorios transnacionales imaginarios.
Hago referencia al mapa en si, en ningún momento ha referencia a lo del acercamiento.
#26 Eso no va aquí compañero...
#26 En una guerra civil os metia yo, a los que estais siempre con ETA p'arriba, ETA p'abajo. No me jodas, si en la ultima decada Nuevas Generaciones del PP ha cometido casi mas homicidios que ETA.
#26 que gran modelo para euskalherria, este nuevo "país" soberano...