Hace 15 años | Por --111045-- a gara.net
Publicado hace 15 años por --111045-- a gara.net

Unas 5.500 personas de todas las edades se manifestaron ayer en Iruñea para reclamar la oficialidad del euskara en todo Nafarroa y denunciar que la Ley del Vascuence aprobada en 1986 no respeta los derechos de todos los navarros. «Queremos una lengua viva, que circule de boca en boca. Una lengua para gozar con el arte de los bertsolaris, que se oiga en la cocina del caserío y que también se escuche en las aulas de las universidades, en los medios de comunicación y en el Parlamento... Queremos vivir en euskara con plena normalidad».

Comentarios

D

#3 Nacionalismo?? Están reivindicando poder hablar su lengua en su país, allí donde es originária. Yo flipo...

shinjikari

#28 ya estamos mezclando peras con manzanas...Pero si es que son ganas de liarla. ¿Puedes hablar en euskera y en lo que te salga del alma en cualquier parte de España, de Francia o de cualquier país mas o menos civilizado? SI ¿Entonces que derecho pides? Que las clases se den en euskera, que los trámites burocráticos se hagan en euskera, y que hasta el tate hable euskera. En resumen, se pide el euskera por cojones, como he dicho antes. Eso no me parece ni pluralista, ni respetuoso, ni nada.
#29 Y sigues con lo personal...

D

#56 http://pt.wikipedia.org/wiki/Lusofonia

Enhorabuena! Ya eres un poquito menos ignorante!

shinjikari

#2 idem. Estoy harto de todo esto, de nacionalismos sin sentido, de los unos tirandose piedras a los otros por no ponerse de acuerdo en donde acaba un cacho de terreno y empieza otro...

D

#30 Artículo 3 de la Constitución Española:

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html

Esto es: 'Que las clases se den en castellano, que los trámites burocráticos se hagan en castellano, y que hasta el tate hable castellano. En resumen, se pide el castellano por cojones, como he dicho antes. Eso no me parece ni pluralista, ni respetuoso, ni nada.'

Simplemente, ya que el artículo 3.1 se cumple a rajatabla, piden que se hagan cumplir el 3.2 y el 3.3. Manda cojones... os estais cebando con quien pretende que se cumpla vuestra amada Consticuión!

D

#50 http://www.eurominority.org/version/maps/map-european-languages.asp

Deberías estudiar un pelín más de História... así sabrías por qué en València se habla catalán-valenciano, en Algarve gallego-portugués y en Andalucía castellano-andaluz. Es tan simple como que avanzaron todas estas lenguas de norte a sur mediante la Reconquista.

D

#11 ¿La lengua de su país? Te voy a contar una pequeña anécdota familiar. Se remonta a principios del siglo pasado. Resulta que mi tatarabuelo, hombre conocido de la ciudad de Vitoria, nacido, crecido y educado en la alavesa ciudad, contrajo matrimonio con una mujer natural de Tudela (Navarra). ¿Y sabes cómo la apodaban los vecinos? La castellana.
Qué rápido crecen las regiones y los países, cuando los gobiernan los extremistas. Sirva de ejemplo la expansión del III Reich. ¿A eso aspiran realmente los nacionalistas de este país?

piojillo

En la mayor parte de comentarios se está mezclando cultura con política cuando no creo que fuese la finalidad de la noticia.

En cuanto a #12 se nota que habla con total irracionalidad. Según su teoría, el euskera, el gallego, el catalan, el valenciano, el asturleonés, etc. son lenguas que no sirven para nada, porqué como existe el castellano... Recordemos que todas las lenguas aportan riqueza cultural y hay que promoverlas, ya que son parte de nuestra historia.

Cada uno defiende su lengua como cuando defendemos el castellano frente al inglés o el francés. Por qué si todas las lenguas no fuesen importantes, nos dedicamos todos al inglés y listo.

guslevi

¿Alguien ha entrado en la noticia? Viene con una foto donde se ve el principio y el final de la manifestación. Ahí no hay 5500 personas ni contándolas borracho.

D

#24 Ley del menéame número 69. 01 :
Cualquier discusión en la que intervenga Galegoman, estará plagada de insultos por su parte a quienes no opinen como él.

D

#44 Te parecería normal que en Valladolid no te pudieses comunicar en castellano con los dependientes de las tiendas, los banqueros o la administración?

D

#7 Te provoca que los portugueses reivindiquen la oficialidad del portugués en Portugal? Yo de tí me lo miraba chorvo... tiene pinta de ser grave.

D

#12 La diferencia de un idioma inútil como el euskera y uno superútil como el español es que los que reivindican vivir con normalidad en euskera en su país lo hacen de un modo pacífico... mientras que los que pretendían hacer del español un idioma superútil lo hiceron a sangre y cuchillo. Eso no es lo grave... eran otros tiempos. Lo chungo es que hoy día exista gente como tú que se regodee de la muerte de la pluralidad en favor de la macdonalización de la cultura.

D

#66 estoy aprendiendo mogollón. Como te gusta tirar de la wikipedia, si te parece me voy a las que entiendo, te parece?
http://es.wikipedia.org/wiki/Lusofon%C3%ADa
La lusofonía es el conjunto de países que tienen como lengua oficial el portugués. Existen ocho países lusófonos, en los cuales el portugués es lengua oficial: Portugal, Brasil, Cabo Verde, Guinea-Bissau, Angola, Mozambique, Timor Oriental y Santo Tomé y Príncipe.
Algunos sostienen que Galicia es también parte de la lusofonía

http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidade_dos_Pa%C3%ADses_de_L%C3%ADngua_Portuguesa
(Comunidade dos Países de Língua Portuguesa) o CPLP es un foro multilateral entre países de todo el mundo cuya lengua es el idioma portugués.
En Galicia existen movimientos minoritarios que reclaman que Galicia sea aceptada como miembro de pleno derecho de esta organización o al menos como observadora.

D

#19 lol lol Yo me paso con las formas... tócate las pelotas.

Ley del menéame númer 69.02:
Cualquier discusión en la que intervenga Galegoman, es culpa de Galegoman, y quien se tiene que cortar es Galegoman, porque es un provocador que envía notícias de gente que reivindica vivir con normalidad en su lengua en su país. RADIKAL!!!

D

#39 Pero ¿quien la reivindica? lejos de que sean ultranacionalista o lo que se quiera decir de ellos. Se trata de 5000 personas, ¿alguien mas? porque si no es asi ya se ha dicho #6 que es el 0,9 de la poblacion

ademas que a nadie se les prohibe hablar en euskera en cualquier CA, entiendo la reivindicacion, pero no parece levantar gran interes en una parte lo suficientemente grande de la poblacion como para que se tome en consideracion...asi que no veo porque debiera hacerse

#45 Y aunque lo fuera, vuelvo a repetir lo de #6, no es nada comparado con el total de la poblacion

Milhaud

Diaro Gara, por tanto no es una noticia objetiva como tal. Provocación en toda regla.

ikipol

Más gente se manifestó delante del estadio del osasuna cuando casi desciende....

D

#40 y también en baleares, no te jode. No tengo un link que me respalde, pero tú tampoco... Y me llamas españolista, ¿por qué? ¿Por ser 50% vasco y no ser nacionalista vasco? Supongo que para tí sólo soy un maketo de mierda.
Me voy a ver Quantum of Solace, a ver qué tal es. En VO.

D

#31 Me refiero a que al principio (principio de verdad, léase Sabino Arana) vasco era el vizcaíno, los demás eran "maketos". http://es.wikipedia.org/wiki/Sabino_Arana Ahora son vascos también los alaveses y los guipuzcoanos, y además los navarros. Sin olvidar a los vascofranceses. Mañana serán vascos los nacidos en Zaragoza y París. A eso me refiero.

D

#46 ¿¿pero que dices?? ¿que comparacion es esa? la realidad es que (que yo sepa) toda la poblacion de valladolid habla castellano y es la unica lengua que tienen, ¿como no van a hablarla? si la unica lengua que tuvieran fuese el euskera, pues hablarian euskera

¿A que se riza tanto el rizo? ¿¿por que se tiene que imponer la "necesidad" de una minima minoria a toda la poblacion cuando no lo han elegido?? ¿ahora tenemos que aceptar la tirania de una minoria (es decir, que porque el 0,9 de la poblacion quiere hablar euskera...el 99,1 de la poblacion tiene que aprenderlo)?

jotape

#77 suspenso en Historia Contemporánea de Menéame lol

D

#58 Bien... ahora sigue el comentário Mañana un batallón de chinos invade Valladolid y establece el cantonés como única lengua oficial. Esperamos 300 años educando a la población en cantonés y, de repente, surge un grupo de castellanohablantes que continúan hablando castellano muy a pesar de los supremacistas del cantonés... y los muy perracos piden poder vivir con normalidad en castellano en Valladolid. SUZIOS NAZIONALISTAS!!!

D

#59 Sería recomendable que saliera usted de su pompa de jabón y su mundo de paranoias y contradicciones.

D

#64 http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_l%C3%ADnguas_por_total_de_falantes

Joder, como estás aprendiendo hoy, eh! Vas a tener sobresaturación neuronal!

D

#66 en esa lista donde está el Gallego? porque no lo veo, aunque si veo a vuestros vecinos del sur, los portugueses...

Cantro

galegoman, no hace falta ponerse así. Te estás pasando un pelín con las formas.

Los navarros tienen derecho a hablar en lo que ellos quieran, y tienen el derecho de pedirlo de forma pacífica y con arreglo a la legislación vigente.

No sé a que viene todo el lío que estáis montando

D

#4 Poned la noticia de un medio que no dé cobertura a los asesinos. No voto el contenido, sino la forma y el medio.

kumo

#65 Ya he dicho que era una pseudo teoria (ficción, si quieres). Y que así se tomase. No creo contradecirme al decir que me da igual que la gente hable lo que quiera. Que lo molesto, además de citar la bazofia del Gara, es que siempre hay una minoría quejandose de lo oprimidos que están por los "españoles", como si ellos no lo fueran. Y utilicen su lengua como arma arrojadiza (y encima quieran hermanarse con otras comunidades para hacer piña. En grupo todos somos más valientes). Tampoco me ha explicado nadie, como si en el Norte se hablaban tantas y variopintas lenguas, al extenderse hacia el Sur, se impuso el castellano. Así que si soltando una frase con aires de grandilocuencia e ironía, eso si educada, lo cual es de agradecer, se queda usted más tranquilo, pues ea! Para usted la perra gorda.

shinjikari

#14 Por supuesto. Puedes manifestarte, y estas en tu derecho. Puedes colgar una noticia en menéame, y estas en tu derecho. Y yo también tengo el derecho de votar negativo según lo que yo crea conveniente y también estaré en mi derecho. Todos contentos.
#15 Gracias por demostrarme lo que ya creia, y entrar a la descalificación personal.

shinjikari

#4 No he votado porque no me guste el contenido (que no me gusta, desde luego) sino porque auténticamente me parece una provocación. Aún así, no considero como #2 que sea "sectaria", pero sí que proviene de la mas absoluta ignorancia.
Si no estás de acuerdo con mi opinión, pues que le vamos a hacer...

kumo

Solo faltaba que aquí se le diera bola al gara...

Pues el caso es que tanta historia de la wikipedia, tiempos inmemoriales y todo eso... Y a mi me da la impresión, segun me dijeron en el colegio (claro que a lo mejor era un colegio españolista, no sé, era público) que La Reconquista se inició principalmente en el Reino de Navarra... Y el caso es que también estaban de por medio los reinos de Aragon y Cataluña... A los que luego se unió Castilla y demás. Pero ahora hablamos todos castellano (bueno, menos algunos que recuperan el acento local para salir en las noticias). Dado que los vencedores escriben la historia... Y ahora no hablamos arabe... QUe cada uno saque sus conclusiones.

Dicen que la lengua es algo vivo. Lo mismo es que alguna se está muriendo como el latín...

s

#14 ¿entonces porqué quieres que sea oficial en Navarra?
Eso sería hacerlo obligatorio.

shinjikari

#34 de amada nada, yo le pegaba un buen lavado de cara hoy mismo. No me tomes por lo que no soy.
Los puntos que tu mencionas, bajo mi punto de vista se cumplen al 100%. Lo que pasa es que, como siempre, el expansionismo hace su entrada, y lo que hoy se habla en el Pais Vasco se quiere que se hable en Navarra, y en Francia, y si se puede, que se hable en medio mundo dentro de 100 años, y el que no sepa euskera, que se joda, que lo aprenda, ¿verdad?.
Respecto al punto 3, se respeta o se debería respetar, por supuesto. Yo respeto que se hable catalán en Cataluña, y que sea lengua oficial, aligual que pasa tambíen con el gallego. Todo eso estupendo, asique me reitero: ¿porque se manifiestan? ¿a cuento de que? ¿para reclamar un derecho QUE YA TIENEN Y YA SE APLICA?

shinjikari

#19 a que le han votado negativo lol

kumo

#53 Muy bonito el mapa. Cada uno entiende lo que quiere y tu estas en tu derecho.
Por cierto, vete a decirle a los valencinos que hablan que? Catalan? Y en Mallorca tambien, verdad? Seguro que te reciben con los brazos abiertos...

Lo que yo digo, simplemente, con esa pseudo-teoria (y como tal hay que entenderla) es que la lengua que más se extendió fue el castellano. Que es una lengua común, la de todos los españoles. Y que si otras lenguas no se extendieron, por algo sería. Que a lo mejor era porque algunos no querían que así fuese. Como es eso que se dice de los talibanes del linux... eso de que son la élite y no quieren que el linux se difunda? No sé a lo mejor es que a algunos, en otras epocas, les daba no se qué que su RH se llenase de impurezas... Vete tu a saber.

Que si quieres hablar vasco está de puta madre. Me parece genial, de verdad. Pero basta ya de dar por saco. Si un dia tenemos que terminar hablando todos Inglés o Esperanto o Lapón, será así, pero porque la gente (el pueblo que es quien le dá vida a una lengua) quiera, no porque algunos, minorias en este caso, lo quieran imponer.

Lo que si me jode de verdad es que a los gallegos nunca les ponen subtítulos en los telediarios, pero a vascos y a catalanes si. Que yo no entiendo gallego (ni a Fraga hablando castellano...)! Y por qué en estas riñas nos olvidamos siempre de los canarios, acaso ellos no tienen... sus guaguas...?

D

#73 Esta claro que no quieres debatir y ver en donde los argumentos de cada cual hay razon, eres un prepotente

D

#51 que hay 240 millones de personas que hablan gallego? no te lo crees ni despues de comerte 10 kg de percebes y 12 botellas de ribeiro

D

#63 Han pasado muchos años, hay informacion sobre la historia, la gente tiene libertad y posibilidad(mira el pais vasco donde si hay mayoria de euskera parlantes) de aprender el euskera y de hablarlo, la gente tiene posibilidad de elegir. Esto no es una dictadura, creo que tienes que volver de los 70

PD: Viviendo en sociedad dependes de los demas igual que los demas de ti y si se desea una convivencia, no se puede obligar a nadie a nada, solo convencer...cuando estos 5000 consigan convencer al resto de la poblacion, que se haga, pero nunca imponer

L

#12 Lo que tu quieras, ¿Quieres dejar que la gente haga lo que quiera?

D

#81 No, perdona lol eres tú el que me ha saltado con la soberana gilipollez de #73 y cambiandome el planteamiento de la situacion como en #63 y paso de discutir contigo, porque con tal de llevar la razon eres capaz de tergiversar las cosas...Y ya se que la constitucion tiene deficits, pero da libertad para que se hable euskera donde sea y que libremente el pueblo elija a sus gobernantes, se manifieste, etc...pero no porque a ti te de la gana o repito por enesima vez (porque le de la gana al 0,9% de los navarros) se va a tener que imponer como lengua oficial.

Existen metodos, maneras, esto no es una dictadura ni una invasion del tirano estado español al maltratado pueblo navarro(con su concierto economico especial, claro) esto por poca democracia que te parezca...fué aceptada en su momento por todo el pais. Aqui ellos eligen, aqui cada cual puede expresarse libremente, ese minimo porcentaje de poblacion lo ha hecho, me parece muy bien que quieran eso, pero son una cantidad muy pequeña de personas y no es motivo para imponer al resto de la sociedad (que es la inmensa mayoria)

¿Que es lo que no entiendes? ¿Que ves enemigos por todas partes? ese es tu problema

meneameolo

#11 que consigan ganar las elecciones. Por lo visto los navarros no opinan lo mismo.

Vosotros los nacionalistas queréis ser minoría para lo bueno (llorar y ser subvencionados) y después imponer vuestras ideas como si fueran las de la mayoría.

D

#49 Hombre... la comunicación con unos 240 millones de personas de todos los continentes que permite el gallego no es precisamente una cifra a despreciar. Es en el caso gallego donde queda más patente el discurso supremacista de los castellanistas.

D

#14 aplicate el cuento en #8

D

#41 --> #28

D

#82 Lo cual indica que desconoces la Constitución Española y la história más reciente del Estado

'Just have to learn a little bit of spanish history

meneameolo

#53 http://eurominority.org/version/spa/minority-detail.asp?id_minorities=64

Tus fuentes son dignas del Gara. Como bandera catalana ponen la estelada (la de los terroristas de terra lliure), y ponen Valencia y Baleares como parte del territorio.

Si en el fondo sois unos aprendices de anexionistas-colonizadores de lo que no os pertenece...

D

#25 ahí, ahí... el staff moderando y templando... gaitas

D

#70 En ese caso, es necesario abolir la Consitución Española

D

euskara, nafarroa? que va a ser lo proximo, Deutschland?, english, London? New York? Porto? Göteborg? United Kingdom?,... Si el texto está en castellano habrá que escribir todo en castellano, no?

kumo

#60 Estoy de acuerdo. Quizás la gente de alli no lo está tanto, pero bueno. No sería la primera trifulca que se monta por eso. Y eso que se supone, hablan la misma lengua.

kumo

#63 Cantonés puro, seguro? Nada de Mandarín?

L

Porque se ha cerrado?!

esponja

Cansina ZZZZzzzzZZZzzzz

MarioEstebanRioz

Para que una lengua valla de boca en boca y de cocina en cocina no hacen falta políticos. Hace falta que la gente la hable. Pero sobre todo hace falta que no se la use como símbolo de una ideología

shinjikari

#22 Gracias. Es como "Libertad" Digital...no me fio, asi del tirón.

L

#25 Se te va en

L

este comentario es para joder a #25

shinjikari

#37 dirás a los antinacionalistas, porque por aquí no he visto a nadie al que pueda tacharse de "españolito" o vulgarmente llamado "hijo de aznar" lol

shinjikari

#39 Hacer las cosas mas por tradición que por utilidad me recuerdan a un montón de cosas en las que seguro estarías en desacuerdo...

D

#36 Españopedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria --> http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Mapa_provincias_Euskal_Herria.svg

Reivindican oficialidad única y exclusivamente allí donde esta lengua es hablada desde tiempos inmemoriales. Sencillo, no?

traviesvs_maximvs

#27 Godwin, siempre Godwin.

D

#79 Gracias!

Siempre es divertido ver cómo los endebles "argumentos" que alguien intenta presentar para justificar sus (retrógradas) ideas se caen simplemente por el hecho de decir: Está bien, apliquemos eses mismos argumentos a lo que tú defiendes.

L

Como les corroe la piel a los españolitos el ver que su pais se desmembra

D

#27 Y tu tatarabuelo se folló 'La castellana'... y mira cómo nos saliste!

L

#7 ¿Lo que no entiendo es tu voto de provocacion!?
¡¡¡QUE NO ESTAMOS EN UNA DICTADURA!!!

D

¿El diario Gara? ¿Nafarroa? ¿Estamos en menéame o en la herrikotaberna? Noticia sectaria, voto provocación.

s

vaya manera de perder el tiempo difundiendo idiomas sin mas uso que en un terruño minúsculo.
Difundid un idioma que valga la pena no uno en el que ivertireis 10 años solo para hablar con vuestro ombligo.

L

Viva Navarra Vasca!!

D

#61 lo siento, no hablo lenguas minoritarias

D

#9 Estoooo... todos los medios dan cobertura a los asesinos, hamijo. De hecho las muertes violentas son una de las mayores fuentes de notícias del planeta. O será que sólo valen los medios que dan cobertura a los asesinos que a tí te gustan? roll

D

Por favor, que alguien vote negativo por mí al ignorante del comentario #2...

Y #2, pequeño ignorante, un poco de culturilla general sobre lo que tú consideras tu país:
'Navarra (en euskera, Nafarroa)' --> http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Foral_de_Navarra

De la españopedia, no vaya a ser que haya sectarismo... pos yo que sé... alemán: http://de.wikipedia.org/wiki/Navarra