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#4:
Evidentemente, la mejor manera de tener controlada una población es a base de meter miedo, pero haced unos breves cálculos:
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de la Gripe A? 20 desde junio. (2 meses)
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de accidentes de tráfico? Más de 300 personas SOLO EN AGOSTO y solo contando las personas que mueren al instante o a pie de carretera.
Que cada uno saque sus conclusiones, pero creo que la cosa está bien clara, no?
Y una última cosa, recordad que la gripe A (como todas las gripes) afectan sobre todo a los inmunodeprimidos, a las personas con problemas respiratorios crónicos y ahora, volved a repasar noticias y mirad cuántas personas sanas han muerto, cuantas no tenían ningún tipo de complicación.
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de la Gripe A? 20 desde junio. (2 meses)
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de accidentes de tráfico? Más de 300 personas SOLO EN AGOSTO y solo contando las personas que mueren al instante o a pie de carretera.
Que cada uno saque sus conclusiones, pero creo que la cosa está bien clara, no?
Y una última cosa, recordad que la gripe A (como todas las gripes) afectan sobre todo a los inmunodeprimidos, a las personas con problemas respiratorios crónicos y ahora, volved a repasar noticias y mirad cuántas personas sanas han muerto, cuantas no tenían ningún tipo de complicación.
#26:
pero vamos a ver, sois unos malpensados, no hay nada sospechoso en que alarmen unos informativos como los que tenemos, porque, siendo el mayor (y para la mayoría único) medio que tiene la población para recibir información, tienen un nivel muy alto de profesionalidad. esos medios demuestran su honorabilidad todos los días: nos informan de lo moderno que es ese restaurante, de lo guay que son los cruceros, de lo tranquilo que es tal pueblo para irse unos días, de lo bueno que están los vinos de aquella bodega, que nos avisan, a dios gracias, de que britney ha sacado su último disco o que julia roberts está en albacete para estrenar su nueva comedia romántica. ¿creéis que se dejarían comprar por cuatro duros?
#21:
Crean y propagan un virus malo malíííísimo -> nos meten miedo -> nosotros nos acojonamos -> el estado se gasta la pasta que no tiene en comprar vacunas para quitarnos el acojone -> los que crean y propagan ganan pasta.
Otro éxito de la industria farmacéutica
Otro éxito de la industria farmacéutica
#8:
Sobre las causas de muerte (a cuento de lo de #2): Entre enfermedades del corazón y cáncer se reparten el 59% de las muertes. Por accidentes de tráfico, el 1%, más o menos lo mismo que por suicidios.
Podemos seguir incidiendo sobre lo que tiene más publicidad, pero no es lo más importante. ¿Cuántos muertos más se pueden evitar endureciendo las campañas de tráfico? ¿y mejorando el servicio hospitalario? Seguramente, el número de personas que muere por no haber recibido un tratamiento adecuado a tiempo, es muchísimo mayor que el de muertos en carretera. Pero es algo a lo que no merece la pena darle cancha, porque eso solo depende del dinero que se gaste en sanidad.
Los datos, de los últimos del INE, 2007: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&type=pcaxis&path=%2Ft15/p417&file=inebase
Podemos seguir incidiendo sobre lo que tiene más publicidad, pero no es lo más importante. ¿Cuántos muertos más se pueden evitar endureciendo las campañas de tráfico? ¿y mejorando el servicio hospitalario? Seguramente, el número de personas que muere por no haber recibido un tratamiento adecuado a tiempo, es muchísimo mayor que el de muertos en carretera. Pero es algo a lo que no merece la pena darle cancha, porque eso solo depende del dinero que se gaste en sanidad.
Los datos, de los últimos del INE, 2007: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&type=pcaxis&path=%2Ft15/p417&file=inebase
#12:
Lo "gracioso" seria que la propia campaña de vacunación-histérica jodiese a más gente que la propia gripe.
Comentarios
Evidentemente, la mejor manera de tener controlada una población es a base de meter miedo, pero haced unos breves cálculos:
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de la Gripe A? 20 desde junio. (2 meses)
-Cuantas personas se han muerto en España a causa de accidentes de tráfico? Más de 300 personas SOLO EN AGOSTO y solo contando las personas que mueren al instante o a pie de carretera.
Que cada uno saque sus conclusiones, pero creo que la cosa está bien clara, no?
Y una última cosa, recordad que la gripe A (como todas las gripes) afectan sobre todo a los inmunodeprimidos, a las personas con problemas respiratorios crónicos y ahora, volved a repasar noticias y mirad cuántas personas sanas han muerto, cuantas no tenían ningún tipo de complicación.
#4 Según he leido, solo 1
#4 Otra vez. El problema de la Gripe A no es la peligrosidad es el factor de contagio
#9 Po fale. Eso justifica el circo?
Estoy cansado de oir siempre lo mismo.
#4 Eso no es lo divertido. Lo divertido es que el porcentaje fallecidos/afectados con la gripe A es mucho menor que con la gripe de toda la vida...
pero vamos a ver, sois unos malpensados, no hay nada sospechoso en que alarmen unos informativos como los que tenemos, porque, siendo el mayor (y para la mayoría único) medio que tiene la población para recibir información, tienen un nivel muy alto de profesionalidad. esos medios demuestran su honorabilidad todos los días: nos informan de lo moderno que es ese restaurante, de lo guay que son los cruceros, de lo tranquilo que es tal pueblo para irse unos días, de lo bueno que están los vinos de aquella bodega, que nos avisan, a dios gracias, de que britney ha sacado su último disco o que julia roberts está en albacete para estrenar su nueva comedia romántica. ¿creéis que se dejarían comprar por cuatro duros?
#19 Pues está tardando, sí señor. Pero ahora, como lo dicen los propios médicos ya se lo creen y se comen sus palabras sin patatas, a palo seco. Lo peor de todo es como dice #23, que estas cosas se hacen para desviar nuestra atención sobre los problemas reales que hay y hacernos creer que sus estrategias políticas son imprescincibles para solucionarnos la vida y que sin ellas, estaríamos perdidos. ¿Conspiración, paranoia? ¿Conspiranonicos? Mira, que la gente se deje de chorradas y utilicen un poquito más ese maravilloso órgano que tienen llamado cerebro, que para algo está ahí, para pensar y discernir entre lo real y lo "postal de navidad". Que dejen un poquito más de lado la televisión y tanta basura como nos quieren hacer tragar y que se cuestionen todo lo que les rodea, pero con lógica. Que no crean todo porque lo dice fulanito de tal que es el presidente de tal organización. Cuando el río suena, AGUA LLEVA. Y lo mismo con la gripe A que con la gripe aviar, que con la gripe porcina, que con el aceite de colza, que con el VIH y con el SIDA. Pero claro, cuando uno dice estas cosas lo toman por tonto del culo y se piensan que ellos, que han visto tal cosa, o trabajan en cual profesión, o (la mierrrda que sea) tienen potestad para creer que eres un paranoico simplemente por PONER EN DUDA alegando datos contradictorios, cosas que se dan por sentadas. Así es como demuestran que sí, que ellos tienen razón, por supuesto, como si esto fuera un grupito de colegialas de instituto en el que no dejan entrar a la típica fea de su clase simplemente porque "no es como ellas". Pues esto es igual, como hay gente que piensa diferente, nada, lo mejor es reírse. Yo no digo tener razón o no, pero desde luego la duda está ahí y nadie puede negar que hay muchos temas globales que apestan como a carne podrida después de un mes al sol.
#26 Tienes absolutamente toda la razón. No se van a dejar comprar y van a seguir chupando cuanto puedan. Así funciona esto, según parece. Y está claro que esa actitud sólo beneficia al "manipulador", con lo cual, la gente sigue viviendo mentiras. Nos la meten por donde quieren.
#27 ¿Tú también te has llevado negativos? ¡Bienvenido al club, hijo mío! Yo también me los llevé. (Y por cierto, todos sabemos que en menéame también hay borregos, como en todas partes).
Ahora venga, los negativos, por favor...
Si, el interés por el dinero
De-ROCHE
Crean y propagan un virus malo malíííísimo -> nos meten miedo -> nosotros nos acojonamos -> el estado se gasta la pasta que no tiene en comprar vacunas para quitarnos el acojone -> los que crean y propagan ganan pasta.
Otro éxito de la industria farmacéutica
Lo "gracioso" seria que la propia campaña de vacunación-histérica jodiese a más gente que la propia gripe.
#12 ¿no ocurrió ya en 1978?
¿Y esto lo dice El Pais?
Nota de prensa de la OMC: http://www.cgcom.org/noticias/2009/09/09_09_02_gripeA
Sobre las causas de muerte (a cuento de lo de #2): Entre enfermedades del corazón y cáncer se reparten el 59% de las muertes. Por accidentes de tráfico, el 1%, más o menos lo mismo que por suicidios.
Podemos seguir incidiendo sobre lo que tiene más publicidad, pero no es lo más importante. ¿Cuántos muertos más se pueden evitar endureciendo las campañas de tráfico? ¿y mejorando el servicio hospitalario? Seguramente, el número de personas que muere por no haber recibido un tratamiento adecuado a tiempo, es muchísimo mayor que el de muertos en carretera. Pero es algo a lo que no merece la pena darle cancha, porque eso solo depende del dinero que se gaste en sanidad.
Los datos, de los últimos del INE, 2007: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&type=pcaxis&path=%2Ft15/p417&file=inebase
#8 en total es el 1% pero de 16 a 25 años es la principal causa de muerte, los infartos no son importantes hasta llegar a los 25 año y de ahí para arriba se dispara como causa de muerte.
La gripe A se previene con higiene, sentido común y con cierto cuidado en caso de aparecer problemas respiratorios, lo que recomiendan los médicos y la OMS, lo mismo que con la gripe estacional, los consejos son prácticamente los mismos, quitando estupideces salidas de políticos, no de médicos.
Lo bueno que puede tener esta gripe es que la gente tome unas pautas de higiene que evite las epidemias de gripe estacional que suceden cada año, y en caso de la sanidad mundial se está haciendo un estudio sobre virus de la gripe y sus formas de extensión que podrán ser útiles, al igual que con la gripe aviar se mejoró la calidad de las granjas avícolas y la enfermedad de las vacas locas se mejoró el control sobre la carne de ternera.
Esto es como en Mision Imposible con lo de la quimera y el velero fonte:
-Lanzo un virus, en algun remoto lugar de un pais.
-Despues "descubro" la vacuna y me forro. Aun mejor, si es una enfermedad no curable y el paciente tiene que vivir con pastillas deporvida, asi le saco mas tajada.
Todavia se sigue diciendo que no "interesa" la vacuna del sida y otras enfermedades, es mas rentable venderte tubos de pastillas que una sola vacuna.
Con la Gripe A los gobiernos han perdido la poca credibilidad que les quedaba.
Por qué en el apartado 'Vacunación' dice:
...Sin embargo, aunque las vacunas son seguras_,..._
Y en cambio, en el punto 3 del apartado 'Resumen':
La vacuna contra la gripe A es experimental, y por ahora aún no se conoce ni su seguridad ni su eficacia.
Contradicciones así apestan.
Intereses políticos, intereses empresas farmaceuticas...
hummmm....¿el cuerpo de médicos denunciando mafias? joder, otra vez el cuerpo este de engañadores (que es en lo que han derivado) haciendo el numerito de víctimas.
en serio, que esa gente declarando esto es deseducativa, me recuerdan a los obispos obesos hablando sobre impedir las hambrunas.
¡¡¡¡que empiecen ellos a dejar de crear mafia!!!!! para mí ya perdieron la potestad de denunciar injusticias cuando se pasaron al lado oscuro, ahora sólo fingen.
DeLaRoché está detrás del interés chicos... yo voy a comprar acciones... sino me hago rico del todo haré como en MI2: Me creo un virus mortal de cojones llamado Quimera y luego el Bellerofonte que sería la vacuna.
Negocio redondo, oiga!! y encima sólo unos cuantos muertos.
Para la Organización Médica Colegial (OMC) no se debe minusvalorar la importancia de esta pandemia gripal, pero tampoco exagerarla –como hasta ahora está sucediendo- convirtiéndola en foco exclusivo de preocupación sanitaria. El 95% de los casos serán leves y se resolverán entre 3 días y una semana como cualquier otra gripe
http://www.cgcom.org/noticias/2009/09/09_09_02_gripeA
Es decir, que reconocen la gravedad de la pandemia.
AmaRILISTA
#18 Los médcios no "reconocen la gravedad" de ninguna pandemia. Amarillista es decir que los médicos están alarmados por una enfermedad cuando de lo que realmente se alarman es de la estupidez de los medios de "hinformación", que van a conseguir saturar los centros de salud por NADA.
Aquí está la opinión de los profesionales sanitarios españoles: http://gripeycalma.wordpress.com/ La meneé anoche pero me la tumbaron porque era duplicada, aunque ninguna de las dos va a llegar a portada. Y desde luego tampoco podrás ver esta opinión en las noticias de Antena 3. Ahí lo que verás en todo caso es el fin de la raza humana causado por una "pandemia mortal". Por cierto, en el enlace también inciden sobre el siginificado de la palabra "pandemia". Saludos.
Ahora me descojono de los que me votan negativo cuando digo que TODA la sanidad debe ser pública, que se metan en vena sus chorradas de que si la investigación se vería afectada y demás paparruchas. JA JA y JA
No era suficiente con el control existente y tuvieron que elegir la salud para andar jugando, pues el que juega con fuego acaba quemándose.
Guillotine for all!!
Esto también lo dicen médicos que tratan pacientes de gripe A:
http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5irfFjOk0_BAKnihXsJonKx7DLK2Q
Seguramente el 95% de los médicos de la OMC no sabría ni traducir ese artículo.
Cuanto tardará en salir el:
"magufadas conspiranoicas"
categoría médicos conspiranoicos ya!
PD: #19 te me adelantaste
el enésimo "¡zas, en toda la boca!" de Prisa a ZP por lo de la TDT buen meneo
Y no lo dice un cualquiera...
Ya lo decía el fallecido Michael Crichton, se llama "estado de miedo" y sirve para poder controlarnos y abusar de nuestros derechos. Primero el telón de acero, luego el terrorismo, ahora esto. Ahora con la excusa de la gripe A te controlan los viajes, tienen excusa para suspender un acto multitudinario con la excusa de la salud o encerrarte en un hospital. Es que el filón del terrorismo islámico ya se esta acabando (liberan a los de Guantánamo, por ejemplo) y ahora hay que buscar otra cosa para mantenernos acojonados y hacer de nosotros lo que quieran para defender como siempre nuestra supuesta "seguridad".
Uno o varios intereses: forrar a los laboratorios, entretener al personal en época de crisis (históricamente siempre se ha creado alguna alarma social), hacer creer a la población que los polítios tiene una función imprescindible, etc.
Desde luego toda la histeria mediática que se ha montado con la gripe A, una enfermedad tan grave como un resfriado, tiene que ser por algún motivo turbio.
Que se lo digan a los autores del 11-S o el 11-M.
¿A alguien se le ha pasado por la cabeza que el excesivo alarmismo se debe al imaginario popular y a unos medios de comunicación que no pueden dejar pasar una oportunidad de vender, y no a una conspiración farmacéutico/gubernamental/judeo-masónica?
O es tan sencillo que muchos ni se lo han planteado o es tan sencillo que muchos niegan a aceptarlo y prefieren creer en conspiraciones globales. Admitir que somos humanos, que los humanos a veces somos gilipollas y que hay muchos gilipollas tomando decisiones es una visión del mundo demasiado desesperante para algunos.
Es mucho más consolador pensar que todo lo malo que sucede en el mundo se debe a unos pocos hombres malvados con poder que a nuestra propia naturaleza.
Primero nos sacan el dinero de todas las maneras habidas y por haber. Luego, con la excusa de la epidemia, los ejércitos controlan las calles; como ya se ha ensayado en México, luego, todos aquellos honrados que hay en puestos de poder; que algunos quedarán, darán un paso adelante y harán las cosas como han de hacerse: por el bien del pueblo, no de las multinacionales que nos llevan a un punto en el que no sabremos a que huele el aire en el campo, a qué sabe una manzana auténtica, y a que sabe la libertad...
Bueno, ya lo sabíamos. Pero ya se han gastado mis impuestos en vacunas inútiles y no testadas para la gripe A (o gripe del cerdo, recordemos...)
Está claro que, si hay que ser conspiranoicos en este tema, habría que apuntar a las farmacéuticas.
Pero, ya que en esta noticia se politiza el tema, a mí me extrañó mucho ver en una noticia de un diario on-line de derechas hace semanas los 3 ejes del "otoño caliente" que quería montar el PP: insistir en la crisis (comprensible, por más que sea mundial), seguir con su confusión entre los espionajes que se hicieron entre ellos y los que se inventaron (misma táctica que en el 11-M: cuando uno pierde el control de sus mentiras hay que sostenella y no enmendalla ) y "responsabilidad con la gripe A".
Y yo me pregunté: si en ese tema van a ser responsables, como en tantos otros que suelen acordarse entre bambalinas entre los principales partidos, mayormente por el bien del país ¿por qué lo incluyen en aquel trío del desgaste?. La respuesta, como siempre, es que otros disparan por el PP para que, cuando se acercen las elecciones, el partido proyecte una imagen positiva. En el caso de la gripe A el jaque era: si el Gobierno no se mueve, lo acusaremos de inacción, y si se mueve, de alarmismo. La Trini aplicó el "más vale prevenir", y el PP movió la pieza prevista.
Durante algun tiempo me creí todo este cuento, pero te informas un poco y solucionado, lo malo es que la mayoria de la gente no tiene otra cosa que la tele para informarse, y claro así no se puede contrastar, lo que me sorprende es que no haya ni una maldita cadena de tv que diga la verdad.
El otro dia me vi "V de vendetta" y no sé por que tuve un deja vu...
¡¡VAMOS A MORIR TODOS!!
Mensaje cortesía de Roche (R)
*este comentario no es original mio.
OPERACION PANDEMIA
los medicos que yo conozco personalmente, lo que mas temen es la saturacion que habrá este otoño en urgencias. Claro que habilitan mas camas, que abren salas de gripe y todo eso: pero mas que por la gravedad es por que a la minima tos, a las minimas décimas de fiebre, mucha gente asustada irá a urgencias. A saturar el servicio y encima quejarse de que esperan horas.
Las vacunas están poco probadas, el tamiflú reduce un poco la duración de la gripe y el contagio si se da en las primeras 48h y nada mas, y lo único que tienes que preocuparte es si eres un grupo de riesgo o en contacto con alguien. Sino, aún no he visto a ningún medico que le de importancia a una posible gripe A...
(siendo los grupos de riesgo embarazadas, menores de dos años, gente muy mayor, y problemas de base respiratorios o autoinmunes u otros. Como al gripe de siempre.)
la Agripe...
Noooooooo!!!! está seguro.
esto se llama manipulación..(rtve)... entiendo que esten hartos de hablar de la crisis , pues hacer periodismo de investigación cada dos metros estoy seguro hay un caso de corrupció..
Un poco fuera de tema pero, porque tantos os referís a LaRoche al hablar de este tema, pensaba que la vacuna que hay ahora la había creado Novartis, no? me he perdido algo ? Al menos esto es lo que dice la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_A_%28H1N1%29_de_2009#Vacuna
"las epidemias de miedo siempre se crean con algún interés" ¡¡¡¡Taraaaaaan!!!!,¡¡Capitán Obvious ataca de nuevo!!
Lo de que esta gripe era un cuento y que lo sabía desde los primeros dias, lo comenté hace meses en una noticia de meneame y me sirvió para llevarme algún negativo. Me parece que en meneame tambien hay gente facilmente manipulaaable...
--Pregunta--
¿Por qué no se recombina el virus de la gripe A con el de toda la vida?
y
¿Es factible una recombinación de la gripe A con la aviar?
#36 "¿Por qué no se recombina el virus de la gripe A con el de toda la vida?"
Por poder puede perfectamente, y puede que ya haya ocurrido cientos de veces pero las cepas resultante no hayan tenido éxito o sean casi indistinguibles de una de sus cepas de origen. Es más, el virus de la gripe A está formado por la recombinación de varias cepas entre las que se encuentra el de toda la vida.
"¿Es factible una recombinación de la gripe A con la aviar?"
Sí, y la virulencia y tasa de infección del virus resultante es impredecible. De todas maneras, la gripe aviar se da en casos muy aislados y sería poco probable que alguien cogiese ambas cepas simultáneamente.
#36 la gripe A es la gripe de toda la vida de una cepa más rara, lo de porcina está por confirmar.
La gripe aviar es un virus de la gripe de aves, que en humanos provoca una enfermedad, la gripe, pero que no es igual que la gripe estacionaria, la peligrosidad de la gripe aviar es su mortalidad, por suerte no se puede contagiar de humano a humano, exceptuando un caso, y no quita que fuera un error de limpieza u otra razón que un contagio humano a humano como el de la gripe común, la gripe aviar se contagia por las heces, sangre y otros fluidos, tanto en aves, cerdos y humanos, sus síntomas son distintos a los de la gripe común.
Una recombinación se podría producir en un humano enfermo de gripe aviar y humana a la vez, ciertamente raro por el escaso número de caso en humanos, u en un cerdo, mucho más fácil por estar muchas veces en sitios comunes, ya que ambos virus de gripe tienen un enfermo en común que un cerdo, entonces podría aparecer un virus tan grave como el de la aviar que se contagie fácilmente al pillar los síntomas y características del virus de la gripe común.
Se comprobó que los antivirales “nuevos“, los inhibidores de la neuraminidasa: Zanamivir (Relenza), oseltamivir (tamiflu) y peramivir, sí son efectivos para todos los virus de gripe, incluida la aviar, en cambio los antivirales “clásicos”, los adamantanos: Amantadina y rimantadina, solo son útiles para la gripe tipo A, que también es la gripe conocida actualmente, pero que son vulnerables ya que el virus gana resistencia.
Los antivirales no “curan” sino que reducen la infección, mejorando la salud del paciente. No son una vacuna ni enseñan a las defensas como actuar ante el virus, tampoco se deben usar como antiepidémico, sino después de aparecer síntomas, es lo que se está estudiando del peramivir, que actualmente está en pruebas.
#38 me adelantaste.
El Pentágono anuncia que todo el personal uniformado del ejército estadounidense será sometido a vacunación obligatoria:
http://pentagontv.feedroom.com/?fr_story=6b98e1484e96b5797b75041671a18e7186a9162e
#36 Recientemente se ha hecho un estudio en hurones donde se ha comprobado que no es probable el intercambio genético entre esta cepa de gripe H1N1 y las estacionales:
http://www.newsdesk.umd.edu/scitech/release.cfm?ArticleID=1952
Sin embargo, que yo sepa no se ha estudiado el posible intercambio entre la cepa de H1N1 actual y la H5N1 de la gripe aviar. Yo me atrevo a decir que ese intercambio sí tendría más éxito, debido a que tanto la cepa de la gripe A actual como la de la gripe aviar infectan áreas más profundas del sistema respiratorio y, por tanto, tienen más probabilidad de encontrarse allí durante más tiempo. El peligro, más que una mezcla en humanos (ya que la cepa de gripe aviar es difícil de contagiar entre humanos), es que se produzca ese intercambio en animales y luego se transmita a humanos. Por poder, puede suceder, sólo es cuestión de tiempo y de lo extendida que esté la infección de ambas cepas dentro de animales y con poder para contagiar a los humanos.
#36 Acabo de recibir información de primeros casos de co-infección en seres humanos de gripe A y gripe aviar, entre ellos el de un turista italiano retenido en un hospital egipcio:
http://www.promedmail.org/pls/otn/f?p=2400:1001:3435824262651237::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1000,79041
#42 ¿Cómo un turista coge la gripe aviar? Lo normal son trabajadores o niños pequeños, me lo creería de un niño o un campesino o trabajador de una granja, de un turista me parece muy improbable.
Me parece un fallo del control o una estrategia de pánico ya que allí están bastante preocupados por eso.
#42 no hay enfermo con virus de gripe aviar y y gripe A en Egipto.
http://www.promedmail.org/pls/otn/f?p=2400:1001:1544481364215717::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1000,79055