Hace 14 años | Por --138914-- a publico.es
Publicado hace 14 años por --138914-- a publico.es

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, acaba de avivar en Barcelona la polémica desatada por el presidente de Telefónica, César Alierta, sobre la posibilidad de que las operadoras cobren a los grandes negocios de Internet como Google por el uso que hacen de las redes en las que ellas invierten miles de millones de euros.

Comentarios

elgato79

#1 se entiende perfectamente, ven negocio para sus amiguitos que le hacen aportes a la campaña y salen a repetir cualquier estupidez sin importarles nada, si hay pasta no les importa quedar como tontos total la pasta queda.

Google o cualquier otra empresa que le hagan esas amenazas deberían bloquear el acceso al España en una especie de auto censura y que estos gilipollas se enteren de lo que dicen cuando miles de usuarios de google (entre los que me incluyo) pidan por las pelotas y cabeza de estos gilipollas

D

Redes en las que ellas invierten miles de millones de euros.

Cambios e inversiones realizadas por Telefónica en la red de que permite la transmisión de Internet en 10 años en la zona donde vivo. ===========> 0

Cambios realizados por otras empresas, promoviendo monopolios y excluyendo de la libre competencia a empresas que ofertaban lo mismo =========> 1

#1 No se que tiene este gobierno contra la neutralidad en la red:

1º Que no tienen ni idea de como funciona Internet.
2º Que como políticos están acostumbrados a vivir del trabajo de los demás, sin hacer el suyo, así que cosas como estas les parecen normales.

D

#1 toda la razon del mundo .. nos hacen cree que esta mierda es una democracia , cuando en realidad es una dictadura economica encubierta .. cobrar a quien sea , como sea , mientras le reporte beneficios a la clase politica dominante , y sigan ellos viviendo dilapidando el errario publico .. .. hay que afilar la guillotina hermanos

Bonzaitrax

#36 #39 Habéis sido más rápidos que yo, os felicito

Después de estas declaraciones, queda muy claro donde está buscando acomodo para cuando se le acabe el negociete de ministro . Al menos que disimule un poco #15

por el uso que hacen de las redes en las que ellas invierten miles de millones de euros

CLARRRRRROOOOOOOOOO!!!!!!!!! Como Timofónica invierte tantos miles de millones euros en redes e infraestructuras, los usuarios tenemos conexiones simétricas de fibra óptica de 1Gbps hasta la misma puerta de casa

transgressoft

#36 todos entendemos lo mismo que tú, pero ni tu ni nosotros tenemos a nuestros pies empresas multinacionales que ganan muchos millones mientras yo digo X, y a las demas empresas de mi calaña manipulan para que X se haga posible.

Y como las masas (nosotros) no somos capaces (o por lo menos conseguir) que esto acabe, cada vez ven mas facil seguir actuando asi, y lo que es peor, lo consiguen, como lo conseguiran con la LES...

harespain

#7 ONO, yaztell, wanadoo... y muchos mas

Overmind

#20: ¡¡¡ Insensatoooooo !!! ¿Qué haces dando ideas a las eléctricas?
Espero que no lean eso, que si no ya me veo dentro de unos años con DRM en la electricidad...
Ya me estoy imaginando el negocio: por enchufar el cargador del móvil, tarifa extra. Y la electricidad que consuma una TV mientras se ve un partido, pues más cara.

Ahora en serio, la comparación es muy buena.

sid

#48 Telefonica cambiava el servicio tecnico i la red i hasta su mismisima madre a cambio de esos algoritmos

sxc

Infovía, el retorno.

mandelbr0t

Que cobren, que cobren. Así ganamos muchos puntos para que España sea el segundo pais en el que Google implante su red de fibra.

D

Aquí la gente mucho quejarse pero seguro que la mayoría vuelven a votar en las próximas elecciones al PSOE o al PP.

D

#16 Para asegurarse lo mejor es una revolución y tomar el pais.

D

#16 "Aquí la gente mucho quejarse pero seguro que la mayoría vuelven a votar en las próximas elecciones al PSOE o al PP."

Este señor, al igual que Sinde, es del PSOE, partido que lleva 6 añazos gobernando. Siempre a favor del fuerte, de la industria, del capital (bancos, telefónica, discográficas) y en contra del ciudadano de a pié. Lo de PPSOE no cuela, es el PSOE y no otro, el que gobierna, es ZP quien elige a estos ministros que padecemos.

k

Ojala.
Que telefónica le cobre. Que google diga que no paga. Que telefónica corte el acceso a google. Que lo haga si tiene pelotas.

D

Por favor que alguien les explique:

1- Internet sin contenidos no sirve para nada.
2- Las operadoras ganan dinero porque ofrecen acceso a los contenidos
3- Sin buscadores que organicen los contenidos los ISP no existirían porque nadie tendría interes en acceder a internet.

D

Está claro que google gana dinero gracias a las operadoras y a los usuarios de google. Está claro que las operadoras ganan dinero de sus clientes. Si google paga a las operadoras, ¿bajarán las operadoras el precio a sus clientes?

D

Sebastian propone pagar en función de los beneficios que saques de la red, es como si un particular pagase 10 euros por usar la autopista y un transportista pagase 10 euros + el % de los beneficios anuales.

HORMAX

¿Y por qué no es Google quien cobra a las operadoras?

Si no fuera por Google y los servicios que ofrece, las operadoras tendrían menos clientes.

Desde luego cuando el estado se mete donde no le llaman..., que maldición nos ha caido encima con estos políticos de pacotilla.

s

Según la lógica de nuestro ilustre ministro, creo que las empresas que gestionan las autovias de pago deberían cobrar a los fabricantes de coches.

Audi, mercedes, renault, citroen... todos a pagar!!

Gry

La respuesta es fácil: NO.
Si telefónica le pretende cobrar a Google por utilizar su red, y google no paga ¿que van a hacer? ¿bloquear a google y a todos sus servicios?.

Imaginar que con telefónica no se pudiera acceder a Google pero que si se pudiera con los demás operadores. Tendrían bajas masivas.

D

#40 Pues posiblemente harían lo mismo que ha hecho china, crear buscadores, propios. Que por ejemplo Telefonica y otras compañías, ya han creado y cerrado, por que no eran capaces de rentabilizar económicamente. Y por eso ahora buscan cobrarles de otro modo.

Si tenemos en cuenta que las compañías de telefonía e Internet, en España son unas pocas es bastante fácil crear un acuerdo, y obligar a utilizar otro buscador, bloqueando este.. Otra cuestión es que esto sea "legal"

Gry

#44 Bastaría con que un solo operador no entrara en ese juego y diera acceso a Google para hundir en la miseria a todos los demás. lol

v

Propongo que los fabricantes de asfalto cobren un porcentaje de los beneficios de los fabricantes de coches.

También que los fabricantes de coches cobren un porcentaje de los beneficios de los taxistas y los negocios de alquiler de coche.

Y los taxistas un porcentaje de los beneficios de los ejecutivos que van a hacer negocios en taxi.

Son idiotas o simplemente lo hacen ver???

D

Supongo que Sebastian no se limitara a cobrar a Google, cobrará a Google, Microsoft, Amazon, twitter, facebook y todas las multinacionales americanas y creo que solo Microsoft estaria dispuesta a pagar.

Bienvenidos al año 2000, hotmail y live spaces para todos.

D

Este desgobierno tiene el objetivo de cargarse este país del todo, en lo referente a empleo (4.00.000 y subiendo), a las pymes (cerrando a marchas forzadas), a lo educativo (bajando el nivel minimo para no pegar cante), y ahora lo cultural ($GA€) y esto último, si no hacen bien su trabajo... censurar como sea.

xenNews

A ver, Telefónica es la empresa más potente que hay en España quitando a un banco de cuyo nombre no quiero acordarme. Además, está completamente protegida y no hay posibilidad de hacer competencia con ella.

Deberíamos empezar a exigir que se acabe con este maldito monopolio. Mucho libre mercado y mucha gilipollez pero ya vemos, ya...

D

Ahora tendria que salir alguien de Google y hacerle un Zas, en toda la boca! Diciendo que estan pensando en cobrar a los ISPs por el valor añadido que sus servicios gratuitos estan ofreciendo en las conexiones que ellos cobran.

k

Telefonica era PUBLICA

La red fisica era de TODOS

Alguien la vendio.

Los beneficios para cuatro y comprar mas mercado en sudamerica y en otros paises para seguir CHUPANDO

Y ahora descubren que quieren hacer pagar a Google

Ellos no tienen ni el 0.00000001% de iniciativa e inteligencia que la gente de Google

Que no nos ROBEN mas, y que TRABAJEN los de telefonica

Asi va la crisi ahora ya queda poca gente a la que ROBAR.

Ka0

Parafraseando a Rypley:
¿Cayo en picado el Coeficiente Intelectual mientras estaba fuera?

l

un tonto, dos tontos, tonto el que no bote

Zade

Ya tenemos la solución contra la piratería en internet:

Que cada autor pagué a las ISP por poner su música en internet.... ea!

gontxa

¿Qué os esperáis de un tipo que intentó ser alcalde utilizando métodos más propios de la Esteban que de un político?

EEEeeeeh, señó Gallardón, ¿esta señorita de la foto es de su amante? lol lol

benjami

Que Google cobre a Telefónica. En Jazztel estarán encantados.

wulf

Miguelito Sebastián: otro que, con un plano, ganaría el premio al tonto del año.

Arrikitinkitan

Parece claro lo que entiende nuestro ministro de industria por el "cambio de modelo"...

Menos mal que a este ya lo tenemos calado y si no es por nombramiento a dedo, en unas elecciones no tiene nada que hacer...

D

#12 Como se suele decir, es España es mas importante llevarte bien con quien hace las listas que llevarte bien con los ciudadanos.

Es lo que tienen las listas cerradas + bipartidismo + ley de D'Hondt.
Si eres un imbecil pero te llevas bien con quien hace las listas tienes asegurado el puesto de Ministro o diputado o senador, sin importar lo estupido o impopular que seas.

cyberdemon

#13 y bien que se aseguran los cabrones de turnarse cada dos legislaturas, no sea que a alguien no le de tiempo a estar los 7 años requeridos para tener una pensión del carajo...

A este paso pedirán cuentas también a menéame...
Políticamente vivimos en un país nauseabundo

k

Vaya cara más dura tienen algunos,

1º Buena parte de las infraestructuras fueron financiadas con dinero público.
2º Las redes ya las están pagando los clientes, el uso de esas redes es lo que ofrecen a los clientes.
3º De alguna forma Telefónica se beneficia de Google, porque sus clientes pueden encontrar lo que buscan y acceder a otros servicios, que ninguna otra empresa ofrece con esa calidad.

Cómo Google amenace con irse de aquí, como ha hecho en China, ya veremos al Sr. Sebastián llorándoles...

m

Este tío es tonto.

D

Google justo acaba de mandar a tomar viento las presiones del gobierno de la república popular China. Será gracioso ver cómo contesta al gobierno español (si se toma la molestia).

Y mi enhorabuena a Sebastián por haberse comprado el retiro en Telefónica.

D

Google es su propio ISP.
Google, entre otras muchas cosas, es operador de telecomunicaciones y tiene su propia red de fibra, que precisamente ahora, está empezando a publicitar para dar accesos a instituciones educativas y administraciones públicas en los USA.
No se quién asesora a Alierta, pero yo de él iría con pies de plomo. Con declaraciones de ese estilo se está poniendo en el punto de mira de Google.

D

#100
Así es, Google tiene su propia red con sus acuerdos de peering y demás. Si estás en Internet tienes que pagar de una forma u otra y lo único que pretenden aquí es cobrar más de la cuenta.

Catland

Que vergüenza de clase política.

Akai

Esto acerca a Telefonica a la ruina...

F

Categoría gilipolleces ya!

t

Menuda panda de idiotas al poder.
Como me gustaría que google dejara de indexarles... uffffffffffff

quien los veria luego lol
http://farm2.static.flickr.com/1084/1308831460_cd698b82b4.jpg

Notnasiul

Pero esto es gilipollesco ¿no? Un poco el huevo y la gallina: ¿para qué estoy pagando YO a telefónica el acceso a la red, si no es para entrar en páginas como Google?

Si Internet no ofreciese los servicios que ofrece, ¿a santo de qué iba la gente a pagarle a las operadores para conectarse a una red?

yemeth

No si cuando se presentó de alcalde en Madrid ya se le vio que no decía más que gilipolleces, ya...

Qué triste que alguien tan competente como Solbes se fuera y que este mandanga siga ahí ...

D

Como ex-votante de éste nuestro gobierno,cada día me asombro más de las estupideces sin sentido que son capaces de soltar ZP y sus chic@s.
¿Pero es que nadie es capaz de pensar esas ideas a solas durante 2 minutos?

D

Parafraseando a mi madre: "Ojito, que se te ve el plumero"

Vauldon

deabru

Desde telefónica se tenían que enterar que sin los contenidos internet no es nada. Que es casi más lógico que google cobre a telefónica por permitir que sus abonados usen su infraestructura que lo contrario. Que esto abre la puerta a cobrar a las webs que tienen mucha tráfico (corre Galli corre!!).

Es que es de risa, google ofrece un servicio gratuito, cuando perfectamente podría estar cobrando por él, y pasamos del "menos mal que no nos cobran por usarlo" a "vamos a cobrarles".

Que bloqueen a google si lo tienen tan claro, a ver cuantos abonados les quedan.

Google hace pasta, pues a chupar de ellos. Como si no nos cobrasen bastante. Y es que el problema está claro: google no tiene suficientes amigos en el poder, como sí tiene telefónica.

b

Tiene que ser una broma. Si no sabes de qué estás hablando lo mejor es callar.

E

Lamentable, para cuando un ministro que sepa de lo que habla?
Señor Sebastian, se supone que le pagamos entre todos su sueldazo sus diestas y demas cosas para que defienda nuestros intereses, no para decir lo primero que se le pase por la cabeza sin saber ni de que habla. A ver si el próximo día piensa con la cabeza y no con el bolsillo. Deberían ustedes pensar en crear condiciones favorables para que en España saliera una empresa al menos la décima parte de innovadora que Google.

J

Cuanto ignorante-analfabeto digital tenemos entre nuestros gobernantes!

Stash

Esto se está conviertiendo en la cultura de pagar por lo mismo (provisión de enlace) tres o cuatro veces y tres o cuatro diferentes (el revendedor, el usuario final y ahora google).

Deberían poner "Powered by Canon Technologies" y no me refiero a la marca de cámaras...

E

Alierta y Sebastian son tios peligrosos para España.
Y no por malos sino por IGNORANTES CON PODER que es muchisimo más grave.

Un Ayuntamiento puedes probar a pedir dinero a los herederos de Humphrey Bogart cada vez que alguien utilice sus calles para alquilar un DVD de Casablanca en el videoclub.

¡ En España somos auténticos genios inventando tasas !

S

Menudo disparate ha dicho!

Al final me creere que ZP se rodea de tontos para parecer él más listo...

D

Por favor Google, da un golpe en la mesa y que se vayan a tomar por culo tanto político inútil y los que están al mando de telefónica

l

¿En serio que este es el nivel de política que nos merecemos?

j

Esto es como si Sony o cualquier fabricante de televisiones cobran por lo que sale en la tele. El absurdo vamos, no me extraña que vaya el internet en España como va, con esta gentuza.

D

A nuestros clientes les cobramos por acceder a los contenidos a los que nuestra red está conectada. A los proveedores de esos contenidos les cobramos por dejar que nuestros clientes se conecten. Cobrar dos veces por lo mismo.

Tanto proveedores de contenidos (restaurantes) como operadoras (autopistas) están en igualdad de condiciones, y si uno quiere cobrar al otro, el otro tendrá que cobrar al uno. Menuda tontería. Aquí el único que tiene que pagar es el cliente: la autopista por usarla para llegar al restaurante y al restaurante por ofrecerle un servicio, que en éste caso Google lo ofrece gratuito poniendo anuncios en los menús, cubiertos y platos, pudiendo el usuario eliminarlos con unas gafas de marca AdBlock.

Tal y como yo lo veo, pago a mi proveedor para poder acceder a mi portal de videos favorito, mi correo electrónico, etc. y con ése dinero ha de poder mantener la autopista (y de sobra que les da con lo que cobran hoy día). Si mi proveedor no me da acceso a lo que quiero (podría ser si Google se negase a pagarles) dejaré de utilizar sus autopistas porque si no me llevan a donde quiero ir no me sirven de nada.

Si me dijeran que con lo que les cobrasen a los proveedores de servicios fueran a conectarme fibra óptica en el mismísimo agujero del culo para estar conectado incluso mientras duermo, aún podría aceptarse barco como animal de compañía: los proveedores pagarían para que los usuarios de sus servicios tuvieran una autopista tan ancha y tan bien hecha que permitiría circuclar a muchos a muy altas velocidades sin problemas, contribuyendo al desarrollo del acceso a la información. Pero como no va a ser así, que se dejen de peajes.

D

Este tío en un analfebeto. Los ISP existen gracias a que hay contenidos interesante y útiles en la red y NO al revés. Como dice #96, si mi ISP no me permite acceder a contenidos tremendamente útiles como los buscadores, por que éstos se niegan a pagar un cánon (la sombra de la $ga€ es alargada), no me interesa seguir usando ese ISP.
Este señor es el mismo que hace esto : http://www.elpais.com/fotografia/economia/Antonio/Masanell/Miguel/Sebastian/Steve/Ballmer/Santiago/Cortes/elpfoteco/20080426elpepieco_2/Ies/

t

FEEeeeeesssssstival del hUUUUUUmmmmOOOOrr.....

vilgeits

...las redes en las que ellas invierten miles de millones de euros...
Y con las que ganan miles de millones que pagamos nosotros porque queremos tener acceso a servicios como, por ejemplo, Google.

A

La sgae lo inspira.

A

Menos mal que es socialista...

Shinu

Claro, como casi no ganan nada cobrándonos el adsl a precio de oro... roll

alexwing

Y yo llevo desde agosto esperando que me den de alta en el puto ADSL, y no me dan ningún tipo de información, por lo visto no quedan pares libres y no quiere mejorar la infraestructura, y no vivo en un pueblo recóndito, vivo en un piso de VPO en Sevilla capital.

Panda de sinvergüenzas

Nova6K0

Entre el Sr Sebastián y la Ministra Sinde, unida al Sr Caamaño, vaya elementos de Ministros, que tenemos. Ignorantes de la Realidad Social y Analfabetos Digitales.

Salu2

tocameroque

Así se fomenta la creación y el progresismo...si los ISP empiezan a cobrar a buscadores, páginas y otros por alojar contenidos en la red vamos dados...para una vez que en internet se vislumbra una forma de difusión cultural que llega a todos los rincones del mundo vamos y nos la cargamos...suponed que impresores, libreros y editores además del autor cobrasen por cada vez que se lee un libro...jamás hubiera despegado la literatura.

D

Que va a ser lo próximo? bibliotecas cobrando a los autores por tener sus libros?

No se ni para que doy ideas

Mael

#93 Pues algo se habia hablado de eso tambien, si roll

editado:
ah no, que era al reves, lo que querian era sacarles los cuartos a las Bibliotecas por tener los libros a disposicion de la gente (...valiente estupidez, cultura al alcance de todos )

RespuestasVeganas.Org

Además de cobrarnos el alquiler ahora quieren quitarnos el pan.

m

Miguel Sebastian rebuzna ---- (clk) ----> "VOY A TENER SUERTE"

r

Yo creo que están jugando a ver quién se desacredita más como ministro.

Y la verdad... van bastante empatados unos cuantos...

D

Yo me conecto con VODAFONE, así que a Timofonica le pueden dar por el culo, o es que acaso los satélites también son suyos?

Akai

#75 ¿Vodafone con satélites? El ADSL de Vodafone es sobre la antigua red de Tele2 que es dependiente de la red de Timofonica.

Si te refieres al 3G, que yo sepa va por antenas de repetición y no por satélites.

r

Como me reiría si google se implanta en España como ISP virtual y obliga a telefónica como operador dominante a alquilarle la red.
Idem para móviles y ofrece servico 3G al estilo Symio con tarifa plana de datos.

#85 Vodafone usa la red de tele2, que no es la de telefónica, es Albura, la que en su día trató de implantar retevisión y que vendió a ya.com, que vendió a comunitel, que vendió a tele2 y finalmente compró vodafone con el paquete de tele2.

Pedrito71

Yo lo que haría es:
¡Telefónica, expropiese!

f

Cortando la investigación, la tecnología, se mantiene a la poblacion el la edad medieval, facil de gobernar. Por eso todo lo que es progreso para el pueblo, es como herejia para el gobierno y los poderosos.

D

¿Pero qué les pasa a estos subnormales? Ya estamos pagando el uso de las redes nosotros, los usuarios. Espero que se ahoguen con todo el dinero que no les cabe en las cuentas bancarias.

Arkhan

¿Es que no vamos a tener un ministro con algún dedo de frente? Me veo una esfumada de Telefónica masiva conforme se vayan acabando los miles de contratos de permanencia que tienen en marcha...

D

Así nos va en España. Google debería cobrar a los españoles por hacer uso de su servicio de búsqueda, ya que estamos.

J

Tengamos paciencia amigos.
Algun dia Sebastian tambien defendera que la patada giratoria no es la mejor manera de matar a una persona, entonces Chuck Norris le dara una leccion de logica lol.
Si nos joden google no pasara nada, solo tendremos que llamar a Chuck para preguntarle lol

Azicuetano

Cuanta ignorancia...

c

Joder... y los cineastas por utilizar las tv's y las tecnologias de telecomunicacion necesarias para transmitir sus creaciones artisticas no van a pagar nunca o que?

Nijky

Ojalá les cobren y Google cree una infraestructura de fribra óptica propia para evitarlas y proveernos directamente de internet.

D

#77 Me apunto...

batousay

Lo bueno es que Google puede filtrar IP's, saber cuales son las de los ISP que les están cobrando y dar un mensaje de "Paga o cámbiate a otro proveedor."

La mayoría de usuarios seguramente elegirían la segunda opción lol.

[bye]

j

La idea en sí misma tiene algo de sentido, pero viniendo de donde viene, huele a lo de siempre

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