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#2:
Simplemente hay sectores de los llamados feministas que se están pasando. Todo les molesta, todo es violencia de género, todo es degradación de la mujer, todo es discriminación... y no señoras, no se puede rizar el rizo.
Y el caso es que no veo que suceda lo mismo con el sector masculino.
Hemos querido ser más modernas que nadie, y, como siempre, hemos llegado a ser radicales.
Y el caso es que no veo que suceda lo mismo con el sector masculino.
Hemos querido ser más modernas que nadie, y, como siempre, hemos llegado a ser radicales.
#10:
No suelo insultar en los comentarios (Ni en otros sitios ) pero no dejar entrar a los hombres no es ser feminista es ser gilipo...
¿Cómo queremos que nos apoyen, comprendan nuestros problemas y nos vean como iguales si les discriminamos? ¿Si no les ofrecemos a ellos lo mismo que pedímos para nosotras: apoyo, comprensión e igualdad?
¿Cómo queremos que nos apoyen, comprendan nuestros problemas y nos vean como iguales si les discriminamos? ¿Si no les ofrecemos a ellos lo mismo que pedímos para nosotras: apoyo, comprensión e igualdad?
#11:
#2 Cómo das en el clavo. El feminismo es una forma de discriminación como otra, un extremismo para combatir otros extremismos, una solución que nunca ha resultado y que acaba como acaba, siendo retratada como otro extremismo más.
El feminismo hoy en dia es algo caduco, y un recurso que consigue justo el efecto contrario al deseado, como dice #5, que te llamen feminazi y se rian en tu cara.
El feminismo hoy en dia es algo caduco, y un recurso que consigue justo el efecto contrario al deseado, como dice #5, que te llamen feminazi y se rian en tu cara.
#4:
Un buen apunte este... Veo mucha coherencia en excluir a la mitad de la población de una lucha que supuestamente beneficia a todos...
En una ponencia de las Jornadas se expresan las siguientes palabras (al menos así lo ponía en el programa): "No concebimos que ésta sea una 'causa de las mujeres' ni de 'confrontación de sexos'. Por el contrario, sostenemos que sólo si es una apuesta común de mujeres y hombres podrá progresar".
En una ponencia de las Jornadas se expresan las siguientes palabras (al menos así lo ponía en el programa): "No concebimos que ésta sea una 'causa de las mujeres' ni de 'confrontación de sexos'. Por el contrario, sostenemos que sólo si es una apuesta común de mujeres y hombres podrá progresar".
#18:
#15 Pues es curioso pero aqui hay unas cuantas. Para ejemplo un boton. Fijaros como responde esta feminista ante la denuncia de un hombre que fue acusado falsamente de maltrato a su hijo por parte de su mujer a pesar de tener testigos de que no fue asi:
hombre-sera-juzgado-dar-dos-azotes-hija-pareja#c-67
no conozco tu caso particular, solamente lo que estás contando en este hilo, y todo me cuadra excepto que tu mujer denuncie maltrato a tu hijo por un simple moratón producido cuando jugaba al fútbol. Muy mal tienen que estar las cosas entre vosotros para que tu mujer actúe de esa manera, o han tenido que pasar cosas muy graves en vuestra relación.
Fijaros que dice que no le cuadra que una mujer sea capaz de eso. En cambio me apostaria lo que querais que ante cualquier denuncia de maltrato a una mujer por supuesto que le daria totalmente la credibilidad por defecto. Veis las dos varas de medir el mismo fenomeno ? Si se produce una denuncia falsa siempre se disculpa a la denunciante como sucedio en este hilo donde diversos meneantes acusaron al falso acusado de querer "venganza" cuando pedia "igualdad" por estar 11 meses de carcel por varias denuncias falsas de maltrato.
padre-absuelto-abusos-pide-igualdad-madre-pague-denuncia-falsa#c-5
Sí, es verdad. Pero aquí el padre olvida que se trata de la madre de su hija. Y eso le obliga a no desear esa venganza. No conozco la solución, pero en todo caso la niña no tiene la culpa.
Ole el doble baremo y el doble criterio. Seguro que si el agresor hubiese sido hombre no diria lo mismo.
Lo siento wochi estoy muy requeteharto del doble baremo de medir de multitud de autodenominadas feministas.
hombre-sera-juzgado-dar-dos-azotes-hija-pareja#c-67
no conozco tu caso particular, solamente lo que estás contando en este hilo, y todo me cuadra excepto que tu mujer denuncie maltrato a tu hijo por un simple moratón producido cuando jugaba al fútbol. Muy mal tienen que estar las cosas entre vosotros para que tu mujer actúe de esa manera, o han tenido que pasar cosas muy graves en vuestra relación.
Fijaros que dice que no le cuadra que una mujer sea capaz de eso. En cambio me apostaria lo que querais que ante cualquier denuncia de maltrato a una mujer por supuesto que le daria totalmente la credibilidad por defecto. Veis las dos varas de medir el mismo fenomeno ? Si se produce una denuncia falsa siempre se disculpa a la denunciante como sucedio en este hilo donde diversos meneantes acusaron al falso acusado de querer "venganza" cuando pedia "igualdad" por estar 11 meses de carcel por varias denuncias falsas de maltrato.
padre-absuelto-abusos-pide-igualdad-madre-pague-denuncia-falsa#c-5
Sí, es verdad. Pero aquí el padre olvida que se trata de la madre de su hija. Y eso le obliga a no desear esa venganza. No conozco la solución, pero en todo caso la niña no tiene la culpa.
Ole el doble baremo y el doble criterio. Seguro que si el agresor hubiese sido hombre no diria lo mismo.
Lo siento wochi estoy muy requeteharto del doble baremo de medir de multitud de autodenominadas feministas.
Comentarios
Simplemente hay sectores de los llamados feministas que se están pasando. Todo les molesta, todo es violencia de género, todo es degradación de la mujer, todo es discriminación... y no señoras, no se puede rizar el rizo.
Y el caso es que no veo que suceda lo mismo con el sector masculino.
Hemos querido ser más modernas que nadie, y, como siempre, hemos llegado a ser radicales.
#2 Si, ese sector radical que mencionas es el conocido como el feminazi.
Por lo demas, lo siento, no puedo evitar comparar el feminismo con el machismo... es lo mismo pero con diferentes versiones (vamos, como dice #3 Feminismo = Machismo = igualdad OWNED)
#2 Cómo das en el clavo. El feminismo es una forma de discriminación como otra, un extremismo para combatir otros extremismos, una solución que nunca ha resultado y que acaba como acaba, siendo retratada como otro extremismo más.
El feminismo hoy en dia es algo caduco, y un recurso que consigue justo el efecto contrario al deseado, como dice #5, que te llamen feminazi y se rian en tu cara.
#11 El feminismo es por la lucha de la igualdad, para eso nació, aún quedan muchas cosas por hacer, pero decir que el feminismo, que es simplemente la lucha por la igualdad real entre hombres y mujeres sea un extremismo más, me parece una barbaridad.
Que haya gente que se radicalize o sectores y no hagan lo que dicen predicar, sino todo lo contrario no hace que el movimiento en sí sea un extremismo.
A ver, ¿la pregunta es? ¿Cómo se cambian las cosas? ¿Esperando a que por intervención divina cambien? Pues no activamente, es decir, luchando, y al movimiento que lucha para la igualdad entre sexos se le llama feminismo.
#12 ¿La igualdad real como la consigues? ¿Educando? realmente con eso solo no lo consigues, en serio.
Y lo de este grupo organizador es de gilipollas rematados.
#13 El feminismo era por la lucha por la igualdad. Hoy en dia, se ha prostituido tanto la palabra, que le hace un flaco favor al poco feminismo que mantiene su espíritu original.
#12 y #14 No confundamos. En mi opinión el feminismo no es una mierda, los que serán una mierda son los que prostituyen esa ideología por interés o por fanatismo.
Es como decir que la solidaridad es una mierda porque algunas ONG´s se lucren con nuestras buenas intenciones.
#15 Pues es curioso pero aqui hay unas cuantas. Para ejemplo un boton. Fijaros como responde esta feminista ante la denuncia de un hombre que fue acusado falsamente de maltrato a su hijo por parte de su mujer a pesar de tener testigos de que no fue asi:
hombre-sera-juzgado-dar-dos-azotes-hija-pareja#c-67
no conozco tu caso particular, solamente lo que estás contando en este hilo, y todo me cuadra excepto que tu mujer denuncie maltrato a tu hijo por un simple moratón producido cuando jugaba al fútbol. Muy mal tienen que estar las cosas entre vosotros para que tu mujer actúe de esa manera, o han tenido que pasar cosas muy graves en vuestra relación.
Fijaros que dice que no le cuadra que una mujer sea capaz de eso. En cambio me apostaria lo que querais que ante cualquier denuncia de maltrato a una mujer por supuesto que le daria totalmente la credibilidad por defecto. Veis las dos varas de medir el mismo fenomeno ? Si se produce una denuncia falsa siempre se disculpa a la denunciante como sucedio en este hilo donde diversos meneantes acusaron al falso acusado de querer "venganza" cuando pedia "igualdad" por estar 11 meses de carcel por varias denuncias falsas de maltrato.
padre-absuelto-abusos-pide-igualdad-madre-pague-denuncia-falsa#c-5
Sí, es verdad. Pero aquí el padre olvida que se trata de la madre de su hija. Y eso le obliga a no desear esa venganza. No conozco la solución, pero en todo caso la niña no tiene la culpa.
Ole el doble baremo y el doble criterio. Seguro que si el agresor hubiese sido hombre no diria lo mismo.
Lo siento wochi estoy muy requeteharto del doble baremo de medir de multitud de autodenominadas feministas.
#18 dankz, el doble baremo de medir es un gran problema, es cierto. Y cada uno tenemos nuestra propia doble vara de medir, por desgracia.
Ya sé que los/las feministas, como defensores de la igualdad, deberíamos intentar tener una sola vara de medir, pero yo al menos, no me creo totalmente imparcial y justa, aunque aspire a serlo. Seguramente no lo consiga nunca
Solo te pido que juzges todos los comentarios con la misma vara de medir, porque perfectos no somos nadie y no solo las feministas caemos en ese error, lo cual no nos disculpa sin duda.
Saludos amigo
#20 wochi tu eres una persona razonable e inteligente. No puedo decir lo mismo de ciertas auto denominadas feministas que cuando analizas criticamente algunos aspectos del feminismo actual o de su discurso saltan como fieras a descalificarte de neomachista o misogino. Pues nada para ellas la perra gorda.
Igual que cierta feminista que hace algunos dias dijo, perdoname que no te busque el comentario, que "los hombres son los causantes del machismo , la violencia y del patriarcado". Fijate que se autoasigna capaz de conocer el machismo de 3.000 millones de personas. Ahora imaginate que alguien dijera:" los negros tal o los negros cual". ¿ Como lo calificiarias ? De racista , no ? Pues esa feminista actua de identica manera. El feminismo esta atestado de miembros que se creen con la verdad absoluta , una infabilidad que ni la del papa, a la minima que le lleves la contraria te llevas el calificativo correspondiente. Esto más unas generalizaciones odiosas lo convierten en un movimiento cada vez más intolerante. Si lo lees bien , intolerante . Un movimiento que no acepta criticas merece ese calificativo.
Es más su visión de que la mujer es un ser angelical y el hombre es la peste del planeta es falsa. Mira te voy a contar unas cuantas cosas. Sabes de los ejercitos de Ghenhis Khan ? Bueno pues detras de ellas iban las mujeres en caravana, y cuando combatian las mujeres les acompañaban y se dedicaban a rematar a los heridos enemigos. Sabes que en los campos de exterminio nazis habia mujeres dedicadas a controlar a la sección femenina ? Sabes quien es el segundo mayor asesino en serie de la historia ? Erczebet Bathory. Como puedes comprobar la calidad humana no depende del cromosoma 23 , por mucho que el feminismo se empeñe en decir lo contrario. Pero claro yo soy un neomachista y misogino.
#21 Que las mujeres somos seres angelicales es tan falso como creer que somos el origen del pecado. Somos personas, como los hombres, ni mas buenas ni mas malas, diferentes unas de otras y por supuesto tan capaces del mal y del bien como cualquier hombre, ni mas ni menos.
Víctimas de la sociedad machista somos todos, la mujer que no pudo estudiar y el hombre que no se atrevió a coger a su bebé en brazos por el que dirán. Y culpables también somos todos, el hombre que niega a la mujer su derecho a acceder al trabajo que desea y la mujer que utiliza su sexo para conseguir sus metas. Por solo poner unos ejemplos de como el modelo social tradicional nos ha condicionado a todos para vernos de una determinada forma por ser hombre o mujer, poniendonos un corsé que no nos deja ser la persona autentica que llevamos dentro si no se ajusta a los clichés convencionales para su sexo.
#22 Es que lo que comentas es lo que hay que buscar por que es lo justo y correcto y por lo cual yo lo apoyo sin pestañear. Ese es el fundamento originario del feminismo iniciado por las sufragistas. Pero como ya te he comentado desde la aparición del feminismo de la diferencia el movimiento se ha ido degradando progresivamente hacia el radicalismo y la intolerancia. No hacen autocritica y no toleran ninguna critica externa. No se percatan de que que el movimiento va acumulando argumentaciones cada vez más misandricas y eso es una cosa que no deberían permitir por que desprestigia el objetivo real de igualdad, Si realmente se debe conseguir la igualdad la ley del embudo según sexo no se debe permitir en ninguno de los sentidos.
#23 Me alegro que coincidamos, aunque ya lo sospechaba
Imagino que todo los movimientos, por muy justos y buenos que sean, son susceptibles de la manipulación, la fanatización, de la prepotencia interna... y también del ataque externo de los que no quieren que las cosas cambien y que aprovechan esos fallos para atacar a la idea en si.
Por eso cada vez estoy mas convencida de la importancia de la autocrítica y de la lucha contra los errores que en el camino de la igualdad se hallan cometido en el movimiento, para no desviarnos del objetivo inicial, que es la igualdad y una sociedad mejor y mas justa.
El feminismo o el igualismo o como prefiráis llamarlo es inconcebible e inviable si se construye contra el hombre, sin el hombre, a pesar del hombre,... Es algo que solo podemos llevar a cabo juntos hombres y mujeres, para una sociedad mas justa e igualitaria para ambos.
#25 Como siempre encantado de estar de acuerdo contigo. Mira no se si estas en una organización feminista. En caso de que si por favor leete este enlace que te paso. Por favor leelo , dedicale unos minutos , estoy ampliamente de acuerdo con lo que dice Elisabeth Badinter. Fijate que ella se denomina a si misma como feminista, y yo soy feminista según su punto de vista.
http://biblioweb.sindominio.net/pensamiento/elisabeth_badinter.html
Y si estas de acuerdo con lo que ella dice, te ruego que se lo entregues a la asociación que pertenezcas y que se reflexione sobre ello.
#26 No pertenezco a ninguna asociación. Siempre me consideré feminista, cuando ser feminista no tenia implicaciones negativas entre nadie que se considerase progresista. Aunque por desgracia cai en muchos errores del machismo reproducciendo conductas que aún eran lo "correcto" en mi epoca jovén.
Y creo que me he metido en el papel. 
Me sorprendió grandemente la corriente contraria al feminismo que se percibía en Menéame y sin darme cuenta, mis opiniones me posicionaron en un "sector" de opinión.
En realidad soy una feminista mas por sentimientos que por conocimientos,... Y he aprendido mucho y a veces "duramente" de los debates que he vivído aqui, pero en el fondo sigo siendo la misma señora de la limpieza que entró hace ya mas de 2 años en Menéame.
Por supuesto lo leeré de todas formas y Gracias.
#2 se llaman feminazis.... y mas que feministas son hembristas
#2 Lo has clavao.
No suelo insultar en los comentarios (Ni en otros sitios ) pero no dejar entrar a los hombres no es ser feminista es ser gilipo...
¿Cómo queremos que nos apoyen, comprendan nuestros problemas y nos vean como iguales si les discriminamos? ¿Si no les ofrecemos a ellos lo mismo que pedímos para nosotras: apoyo, comprensión e igualdad?
Un buen apunte este... Veo mucha coherencia en excluir a la mitad de la población de una lucha que supuestamente beneficia a todos...
En una ponencia de las Jornadas se expresan las siguientes palabras (al menos así lo ponía en el programa): "No concebimos que ésta sea una 'causa de las mujeres' ni de 'confrontación de sexos'. Por el contrario, sostenemos que sólo si es una apuesta común de mujeres y hombres podrá progresar".
Feminismo=igualdad OWNED
¿Paso atras?, el salto atras es tan grande que pronto se codearan con los de atapuerca.
Ese paso atrás comienza a veces con la discriminación positiva, que no deja de ser eso: Discriminación.
todo para acabar diciéndole que no puede ir a las jornadas porque es un hombre
Se trata de un simple problema de comunicación:
No acudíais a unas Jornadas Feministas Estatales
sino a unas Jornadas para mujeres Feministas Estatales
...la otra opción es que estáis recogiendo frutos de estrategias equivocadas de años...
¿te imaginas que no te dejen acudir a ti a unas jornadas sobre cualquier tema?
¿donde está el derecho constitucional a la NO DISCRIMINACION POR RAZON DE SEXO?
¿Que COÑ. van a defender ahí sino eso, la no discriminación?
Se siembra, y con el tiempo se recoge... ojo a lo que sembráis.
#51 Eh de eso ni hablar. Tu presencia es siempre bienvenida. Asi que quedate
Con mis disculpas a dankz y a inniyah, que dejo a medias un supercomentario superlargo y superenrollado sobre las relaciones de pareja ¡Vale, un tostón! (pero lo estaba escribiendo con mucho cariño
)
#45 Si, por supuesto somos las ocho feminazis del apocalipsis. No tenemos individualidad alguna, somos clones mierdosos cuyo único afán es sembrar mierda e intentar que no nos salpique demasiado.
Te obedezco y no me hago la constructiva, ¡Quiero destruir!
Destruir incompresiones, ideas preconcebidas, la imposibilidad de ver las cosas con los ojos del otro,.... barreras, fronteras, limites,...
Siiii! soy una mierda que intenta abonar el campo... ¿Sería mucho pedir que nos dijeras que clase de mierda eres tú?
#47 Totalmente de acuerdo.
#43 Vale, a ver. Como es largo, iré contestando las preguntas una a una en diferentes mensajes.
En mi opinión, tanto el feminismo de la igualdad como el de la diferencia han tenido su momento de necesidad, y aún lo tienen en determinados ámbitos. Aunque lo comento más extensamente en hombres-maltratados-cara-oculta-violencia-genero/2#c-181
Hombres maltratados: la cara oculta de la violenci...
abc.esPor simplificarlo mucho, cuando se parte de una situación inicial de desigualdad formal, es necesario un movimiento como el del feminismo de la igualdad que permita que las mujeres podamos acceder a los puestos que nos están prohibidos. Esa es una primera fase. El feminismo de la igualdad busca superar las limitaciones formales y legales que impiden a las mujeres llegar a los puestos "de hombres", y modificar a la mujer para que se ajuste a la sociedad patriarcal.
Una vez superada esta primera fase, y ya existiendo igualdad formal y legal, entra en juego una segunda fase, la del feminismo de la diferencia. Se centra más averiguar qué hay que cambiar en las estructuras sociales de poder para conseguir llegar a una igualdad en ese ámbito, pero respetando la naturaleza de las propias mujeres.
El problema del feminismo de la diferencia, en mi opinión, es que ignora que las diferencias entre personas, también entre mujeres, son en elemento esencial del ser humano, y ve la lucha feminista de una forma muy parecida a la lucha de clases, juntando a todos los hombres en un grupo, a todas las mujeres en otros, y organizando las cosas en función de las diferencias entre ambos grupos. Esto es simplificar mucho las cosas. Además, el feminismo inicial de la diferencia comete errores muy gordos como el defender un determinismo social muy fuerte, que se ha probado falso, imagino que como respuesta al también falso determinismo biológico de los grupos más machistas, que justifican sus posiciones de poder en base a argumentos biologicistas o religiosos.
¿Dónde nos deja eso ahora? Bueno, simplificando mucho las cosas, aún teniendo en cuenta que actualmente los movimientos feministas son muy diversos y sus perspectivas muy variadas, el siguiente paso que ya se está dando, en mi opinión, es en romper los propios conceptos de género y sexualidad tradicionales, alineándose con las teorías Queer (rechazando la clasificación de los individuos en categorías universales como "homosexual", "heterosexual", "hombre" o "mujer"), y con el humanismo racionalista (también he dado mi opinión al respecto antes, en hombres-maltratados-cara-oculta-violencia-genero/2#c-185 ).
La pregunta era: "¿ Debe o no debe hacer autocritica el movimiento feminista sobre multitud de planteamientos fonmentados por el feminismo de la diferencia y hacia donde ha llevado ?". Sí, definitvamente sñi que debe hacer autocrítica, destacar todas las cosas positivas que ha traído, analizar los problemas y las cosas negativas, y también la limitación del modelo y cual es la evolución natural de mismo una vez superada esa fase.
#46 Estoy de acuerdo con bastante pero no con todo lo que has dicho. Como expresas adecuadamente el determinismo biológico es desde un punto de vista científico una patraña como demostró fehacientemente Stephen Jay Gould en su libro "La falsa medida del hombre". Pero a la vez el opuesto feminismo de la diferencia que basa gran parte de su filosofia en un determinismo cultural es tambien una soberana estupidez. Hay un Libro de Luce Irigaray que entre otra multitud de cosaas recomendaba las mujeres no estudiar carreras de ciencias, ya que la ciencia es un comportamiento másculino y que deberian dedicarse a estudios femeninos. Si esto se lo dice a multitud de mujeres como mis profesores de matematicas, fisica , quimica, ingeniria , directamente la linchan. Con amigos como ella las mujeres no necesitan enemigos. Supongo que Sabras que Irigaray es una de las fundadoras del feminismo de la diferencia. Y veamos desde un punto de vista extrema esa diferenciación por sexos que propone ese movimiento es desde mi punto de vista haria que las sufragistas se levantasen de la tumba. Un movimiento creado para la obtención de la igualdad que degenerase en una separación sexual es traicionar el movimiento.
Con respecto al movimiento Queer no lo tengo muy estudiado pero de lo poco que sé sus planteamientos no me convencen. Solo desde el punto de vista cientifico eliminar cualquier posibilidad de influencia biologica es directamente contrario a los hechos. Otra cosa distinta es desde el punto de vista legal abogo por la no distinción entre personas independientemente de su orientación sexual , sexo, raza, creencias , etc. De esta forma desde el punto de vista generico seriamos simplemente personas, y asi debe constar en la estructura legislativa.
Bueno eso con respecto a la autocritica. Debe aceptar el feminismo y tomar nota de las criticas externas o simplemente encerrarse en un bunker ? Sigues pensando que lo mio es una pataleta con el feminismo o que hay unas cuantas razones que me llevarón de compartir la visión del feminismo a apartarme de él viendo multitud de actitudes que me resultan imposibles de aceptar y que por tanto el feminismo debe abordar ?
#49 y #50 Ante estos comentarios llenos de datos, cosas que aportar, interés por comunicarse y sapiencia de la que yo carezco me retiro muy satisfecha a mi cueva (de la que muchas veces me han dicho que no debería haber salido )
Gracias a los dos
#51 No te retires, y no hagas caso a quien diga esas tonterías, tú aportas mucho
#43
¿ Deben o no deben tolerar sino tomar nota de las discrepancias que provengan desde fuera sin recurrir a los manidos recursos de las descalificaciones ?
Claro, por supuesto, creo que toda persona o grupo debe tomar nota de las discrepancias que pueda haber, y se debe intentar no caer en las descalificaciones demagógicas. No entiendo muy bien esta pregunta,ni qué esperabas que te respondiera, pero ahí está.
De todas formas, poniéndome en plan pedante, y tomando como acepción válida de "descalificar" a "desacreditar, desautorizar o quitar valor", bueno, si hay alguien que dice tonterías, insultos o simplemente habla desde el desconocimiento (aunque no siempre sea el caso, claro), creo que la palabra "descalificar" para referirse a la clasificación de esa opinión no tiene por qué ser forzosamente negativa.
¿ Es lo mio simplemente un enfado con el movimiento feminista o simplemente una llamada de atención a ciertas cosas que se dicen en nombre del feminismo que algunas de ellas pueden calificarse perfectamente como tonterias , por no usar palabras más fuertes ?
Bueno, por partes.
En primer lugar, es indudable que estás abiertamente enfadado con los movimientos feministas, o al menos das esa impresión. En segundo lugar, y siendo muy políticamente incorrecta, la Ley de Sturgeon y el Principio de Pareto se cumplen para todo, también para los movimientos feministas. Quiero decir que ni todo lo que hay en el feminismo es bueno, ni todo lo bueno que haya tiene menos valor por ser feminista.
Por otra parte, es natural que alguna de las cosas que más me pueda preocupar a mí te pueda parecer a ti una tontería, o viceversa. No es más que una muestra más de la diversidad humana. La pregunta sobre qué es más importante que qué es una para la que seguramente no tengamos nunca una solución matemática exacta. Por eso es importante tener un poco de empatía con las preocupaciones ajenas, para poder entender por qué otra persona no considera importante algo que para ti podría ser vital. Claro que si no me das algún ejemplo de cosas que consideras tonterías, no puedo dar mi opinión personal sobre ellas en concreto. Tengo la impresión, de todas formas, de que va a haber cosas que yo considero importante y tú considerarás irrelevantes, y al revés. Y eso no es forzosamente malo.
#50 Ejemplos de barbaridades dichas por feministas las he expresado en todo el hilo. Leete: #49 #38 #21 y #18. Y si te parecen pocas no te preocupes que tengo bibliografia con una larga colección de burradas a cada cual más gorda. Bueno si te parece comentame las de este hilo:
#52 La verdad es que lo último que me apetece es ponerme a comentar una por una la larga lista de cosas que puedas tener. Seguramente muchas serán tonterías, o a mí me lo parecerán. Otras a lo mejor no. ¿Alguna en concreto sobre la que quieras que de mi opinión? Es que me da mucha pereza y no sé si realmente lo que pueda comentar al respecto va a servir para algo.
#55
¿ Es o no es un acto de doble baremo darle credibilidad a las denuncias según sexo como realiza esta feminista ?:
no conozco tu caso particular, solamente lo que estás contando en este hilo, y todo me cuadra excepto que tu mujer denuncie maltrato a tu hijo por un simple moratón producido cuando jugaba al fútbol. Muy mal tienen que estar las cosas entre vosotros para que tu mujer actúe de esa manera, o han tenido que pasar cosas muy graves en vuestra relación.
O esta otra con respecto a un padre encarcelado injustamente durante 11 meses por varias denuncias falsas:
Sí, es verdad. Pero aquí el padre olvida que se trata de la madre de su hija. Y eso le obliga a no desear esa venganza. No conozco la solución, pero en todo caso la niña no tiene la culpa.
No es una generalización odiosa decir que los hombres son los causantes de la violencia , el patriarcado , y el machismo.
No es estar como una cabra decir en un programa de televisión que todo coito es una violación.
¿ No es una traición a las mujeres que Luce Irigaray recomiende que no estudien carreras de ciencias por que la ciencia es un acto masculino ?
No es pasarse de rosca acusar de machismo en un informe de la junta de andalucia estar callado ante tu pareja o irte de juerga con los amigos.
Etc , etc , etc ....
No me hagas trabajar más
#56 En los casos que mencionas que hay procesos judiciales al respecto, creo que sería una irresponsabilidad por mi parte el opinar sobre unos casos concretos que desconozco más allá de lo que pueda haber salido en un artículo de la prensa. De forma sistemática, no me suelo creer lo que sale en la prensa, así que eso me deja sin fuentes de información válidas sobre los casos que comentas. Que se investiguen, se juzguen y se aplique la ley, no sé qué más puedo decir.
Respecto a la recomendación de no estudiar ciencias, a lo largo de la historia tenemos multitud de ejemplos de mujeres matemáticas, químicas o de otras ciencias, pese a las dificultades con las que se tuvieron que enfrentar para conseguirlo. ¿Qué mayor prueba que esa para dejar claro que las ciencias sí que son también de las mujeres? Otra cosa diferente es que el establishment científico, el contexto laboral de la investigación en ese campo, sus grupos de trabajo, etc. sí que tengan comportamientos sexistas, como ocurre en más ámbitos de nuestra sociedad. Asimismo creo que deberían darse más facilidades para conciliar la vida familiar y laboral en el campo de la I+D, que ese es uno de los grandes lastres que sufren las mujeres. Aunque me temo que no te referías a ésto, y que me estoy yendo por las ramas, sino que te referías más al concepto ontológico de ciencia y los fundamentos de la ciencia en sí mismos. En eso estoy de acuerdo contigo.
Por lo demás, no todo coito es una violación, etc.
#57 Te voy a relatar exactamente a que me refiero . Luce irigaray en su libro trata de hacer un analisis epistemelogico de la ciencia. y pretende decir que las teorias cientificas se construyen dependiendo del sexo. Pero las explicaciones que da son directamente de caerse de espaldas. Dice que le mecanica de fluidos no esta desarollada debido a que el pensamiento rigido asociado al pene de los cientificos es inadecuado para entender el comportamiento liquido y por lo cual una mujer es más capaz de investigar esas cosas debido a su naturaleza sexual.
Por supuesto no tiene nada que ver que las ecuaciones asociadas al comportamiento de los fluidos sean un quebradero de cabeza matemático. Tambien dice que el principia Mathematica de Newton es un manual de violación 8-() . Que la ecuacion E=mc^2 de es una ecuacion sexuada debido a que Einstein era Hombre 
Y por todo y por las caracteristicas propias del metodo cientifico es una forma de pensar masculina. Y que la intuición es una forma de pensar femenina. 
Ni que decir tiene que por supuesta las hipotesis cientificas nacen inicialmente de intuiciones por ejemplo la del efecto fotoelectrico. Y con todo ello Irigaray recomienda que no estudien ciencia y que se desarollen carreras de "intuición femenina".
A eso yo me refiero. A la mayor cantidad de sandeces dichas por una feminista en menor número de paginas la tiene una de las fundadoras del feminismo de la diferencia. Y esta persona recomendaba no ser cientificas a las mujeres. Para esto no tengo calificativos. No se si tu los tienes. Te lo repito si el feminismo de la diferencia es el amigo de las mujeres entonces no necesitan enemigos ya que al parecer el pensamiento racional según irigaray es un acto masculino.
#58 Siento estar autocitandome todo el rato, pero esto es lo que pienso del postmodernismo en general, y también del feminismo postmoderno ( hombres-maltratados-cara-oculta-violencia-genero/2#c-193
Hombres maltratados: la cara oculta de la violenci...
abc.esPero creo que todo esto no tiene tanto que ver con el feminismo como con el postmodernismo -> http://empollonintegrista.wordpress.com/2008/11/20/los-postmodernos/ -> "Los postmodernistas sostienen que la ciencia es un relato que se acepta por convención social, y que por tanto, está en pie de igualdad con las sandeces que ellos se inventan. Sostienen además, que los hechos importan un bledo."
#59 Exacto, el posmodernismo es una de las mayores aberraciones intelectuales de la historia y además la mar de hipocrita en su insistencia en hacer que el "relato" de un shaman del amazonas tenga el mismo valor que ingeniero aeronautico que es que le permite desplazarse a dar sus conferencias atestadas de imposturas. Pero si lees detenidamente Irigaray propone una separación del comportamiento femenino por caracteristicas supuestamente propias de las mujeres dentro de su diferencia lo que las hace "intuitivas" y los hombres "racionales". Esa separación de comportamiento es una soberana memez originada desde el feminismo de la diferencia. y como dices correctamente es una demostración fehaciente de que en nombre del "feminismo" se pueden soltar muchas barbaridades. Y es por eso que el movimiento no se cierre en banda al exterior y que acepten criticas tanto en sus argumentos como en sus actitudes.
creo yo eh!!!
todos vuestros comentarios, incluidos el texto de la noticia, deberían enmarcarse geográficamente, porque no somos el centro del mundo y hay muchísimos países en los que ser mujer es un infierno hoy día, países muy cercanos, incluso se ven desde aquí en los días claros
#33 y #34 Escribí mi comentario sin leer los tuyos. Me los encontré al enviar. Lo aclaro por si ves algun alguna incongruencia con los tuyos, no los he leido todavía. Inconvenientes de hacer las cosas de casa mientras se comenta supongo
#33 #34 Vamos estas reconociendo implicitamente que con los hombres no se puede ni se debe negociar. Vamos a ver si los hombres estando en el poder les han dado a las mujeres, entre otras cosas, el poder de votar , abortar , trabajar , tener cuenta corriente , etc etc etc. Y eso lo han hecho hombres que han cedido ante reclamaciones justas ahora tu me dices que no hay discusión que valga que vosotras pediis y nosotros cedemos , sin negociación , sin análisis.
Ya que te gustas compararnos con los "patrones" que sepas que en las negociaciones colectivas entre sindicatos y patronal se hacen acuerdos, cesiones y se llega a entendimientos. Lo que tu dices es que aquí no se debe haber conversaciones sino simplemente exigencias unilaterales. Asi quieres que el movimiento feminista sea comprendido ? Tú misma.
#40 Eso lo estás diciendo tú, y no tiene nada que ver con mi planteamiento, justo lo contrario. Si hay temas que tenemos que tratar sin la presencia de hombres no es porque los hombres sean malos malísimos, sino porque tenemos aún que trabajarnos muchas cosas desde dentro de los propios grupos feministas y desde la visión femenina de nosotras mismas, de la sociedad y del mundo, y en este proceso de desarrollo interno, a día de hoy, la presencia de hombres supone un problema. Como ya he dicho, ocurre exactamente lo mismo con los grupos de hombres que están trabajando las nuevas masculinidades, y en ese caso no somos nosotras malas malísimas. De todas formas, como comenté antes, mientras estés buscando abiertamente la confrontación con tus comentarios, o al menos dando esa impresión, y con la poca gana que tengo hoy de meterme en discusiones estériles, paso de meterme más a fondo en el debate. No pagues personalmente conmigo el enfado que puedas tener con el movimiento feminista en general.
#41 Vale te lo planteare de otra forma. Dime se estas de acuerdo o no con lo que planteo.
¿ Debe o no debe hacer autocritica el movimiento feminista sobre multitud de planteamientos fonmentados por el feminismo de la diferencia y hacia donde ha llevado ?
¿ Deben o no deben tolerar sino tomar nota de las discrepancias que provengan desde fuera sin recurrir a los manidos recursos de las descalificaciones ?
¿ Es lo mio simplemente un enfado con el movimiento feminista o simplemente una llamada de atención a ciertas cosas que se dicen en nombre del feminismo que algunas de ellas pueden calificarse perfectamente como tonterias , por no usar palabras más fuertes ?
Fijate que no me he dirigido a ti , ni he puesto ninguna palabra en tu boca, ni nada parecido. Son simples preguntas. No te he faltado al respeto.
Más sobre el postmodernismo -> http://tiopetrus.blogia.com/2003/102701-charlatanes-de-feria.php -> "Existe una corriente de pensamiento que, naciendo en las ciencias sociales, pretende cuestionar el método científico y defiende que la ciencia no es sino una construcción social."
#60 No hace falta que me mandes mas enlaces de posmodernismo por que yo los tengo hace mucho tiempo calados y me ponen de los nervios sus tonterías. Por cierto te recomiendo el libro "Imposturas intelectuales" de Alan Sokal. En el cual los destripa uno detrás de otro dejándolos en evidencia.
#60 He estado repasando el enlace:
http://barcomasgrande.blogspot.com/2008/10/sexo-lengua-estudios-de-gnero-y-otras.html
Y aqui dice una verdad como una catedral acerca del asunto que estamos tratando del feminismo de la diferencia y de lo estudios "femeninos" y lo soberana gilipollez que es eso:
En el libro Women´s Way of Knowing, auténtica Biblia de los estudios de la mujer, se sostiene que “los hombres valoran la excelencia y el dominio de los asuntos intelectuales, y evalúan con escepticismo las argumentaciones en términos de lógica y evidencia; las mujeres son espirituales, relacionales, integradoras y crédulas” Tal como sucedía cuando se negaba las diferencias de género, cuando se afirman se hace de forma arbitraria y sin aportar prueba alguna que la sustente. Hay que creerla porque sí, porque si no no eres feminista. Y encima, las características masculinas son todas positivas mientras que la única claramente negativa (crédula) es femenina. Valientes amigas tienen las mujeres en el feminismo de género. ¿Quién necesita machistas?
¿ Que me dices a esto ?
#63 ¿ Que me dices a esto ?
Pues, sobre todo, que yo no me siento personalmente identificada con esa descripción que hace de las mujeres el texto que citas. Aunque no niego que se nos educa en esos estereotipos, que son constantemente reforzados por nuestro entorno, por la sociedad y por los medios. Es muy probable que, lamentablemente, sí que haya un sesgo positivo de los mismos respecto al género, pero no creo que sea positivo considerar eso como un elemento de identidad de las mujeres.
El problema de la construcción de las nuevas identidades femenina y masculina no es evidente, de todas formas, tras la destrucción de los mitos tradicionales de la mujer y el hombre que sustentaban el Patriarcado. Será algo que tengamos que trabajarnos colectivamente poco a poco.
#64 Si no te importa me voy a autocitar para hablar de otro tema, ya que pareces miembro de una asociación feminista.
Por favor leete este enlace que te paso. Por favor leelo , dedicale unos minutos , estoy ampliamente de acuerdo con lo que dice Elisabeth Badinter. Fijate que ella se denomina a si misma como feminista, y yo soy feminista según su punto de vista.
biblioweb.sindominio.net/pensamiento/elisabeth_badinter.html
Y si estas de acuerdo con lo que ella dice, te ruego que se lo entregues a la asociación que pertenezcas y que se reflexione sobre ello.
#65 Gracias por el enlace, aunque ya lo había leído.
Siento mucho leer en los comentarios cómo mucha gente está aprovechando este artículo para, de nuevo, atacar con agresividad a todos los movimientos feministas. Creo que se equivocan. La verdad es que ni he asistido a este congreso, ni conozco los detalles de su organización como para poder opinar, como me imagino que ocurrirá con la mayor parte de la gente que está comentando.
Hay un punto clave del artículo enlazado que dice: "Las mujeres tenemos derecho a crear un espacio propio, no lo pongo en duda. [...], pero una vez que metió su suscripción y la mía en el buzón ¿no tuvieron tiempo de decirle que solo era para mujeres?"
Aunque hay muchas cosas que tenemos que trabajar hombres y mujeres juntos, hay otras que es aún necesario trabajar por separado. Por ese motivo muchos grupos de trabajo en torno a la mujer son exclusivos de mujeres, y los hombres que trabajan las nuevas masculinidades también tienen grupos de trabajo solamente de hombres. Y es lógico, ya que para algunas cosas, si no, se distorsiona el grupo por muchos motivos. Esto no quiere decir que no haya muchos otros grupos de trabajo que hayan de ser mixtos.
Creo que lo explica muy bien Alicia Couselo en "¿Por qué existen colectivos feministas que no son mixtos?" ( http://www.lahaine.org/index.php?p=27762 ): "Es solamente en los espacios autónomos que las mujeres nos sentimos libres de plantear nuestras dudas y llevar a cabo luchas antipatriarcales específicas. Es desde estos espacios que podemos analizar la relación entre la explotación patriarcal y la capitalista e impulsar propuestas innovadoras que incluyan ambos aspectos".
Esto no quiere decir que haya que excluir sistemáticamente a los chicos de todos los espacios de trabajo feministas, ni mucho menos. Es más, como he dicho, es necesario que también ellos dispongan de espacios propios para desarrollarse. De todas formas, por una parte me parece injusto que no se lo dijeran de primeras, sino a última hora, como comenta la autora, y por otra creo que hubiera sido más razonable unas jornadas mixtas con talleres concretos exclusivos para mujeres, y posiblemente también otros exclusivos para chicos, si hay suficientes. Aunque me parece que liarse a insultos con ellas por no hacerlo así, como veo en algunos comentarios, es también pasarse bastante.
De todas formas, como se comenta en http://www.revoltaglobal.cat/article712.html , por ejemplo: "El principal argumento para defender los espacios no mixtos es que no te reúnes con tu patrón para tomar conciencia de que te está oprimiendo y para decidir cuáles serán las líneas de actuación. Si se respeta el derecho de autoorganización de otros colectivos, como el movimiento negro o de inmigrantes, ¿por qué no se respeta el de las mujeres?"
#29 Me alegra tu aportación. Posiblemente existan, como tú dices, determinados temas que sea mas conveniente tratar por separado, por ejemplo, no sé, los relativos a la sexualidad. Disculpame, pero no sé muy bien lo que se trata en esos congresos.
Pero no parece, al menos por la noticia, que se les niege la entrada a determinado taller, si no a todo el congreso y no solo a él si no también a un concierto musical No dimos el concierto feminista
No dimos el concierto feminista
20minutos.es¿Te parece lógico?
Y además de ilógico, me parece una forma absurda de tirar piedras contra su propio tejado. Si queremos que el hombre vea que el movimiento feminista no va contra él, si no que es beneficioso para todos, actitudes como está solo dan pie a ataques e incompresiones, y porque no decirlo justificación a los que buscan como atacarlos.
No sé que opinas pero a mi me parecería un error que el colectivo inmigrante no me permitiera asistir a una actividad que ellos organizaran, a lo mejor lo entendía si fuera un taller para formarles en los papeleos necesarios en España que se les diera preferencia en las plazas a ellos (como tú sugieres que puede ser el caso en algun tema que se trate en el congreso feminísta del que hablamos, no te lo discuto) pero creo que la mayoría de las actividades deben ser abiertas, y mas aún las festivas. No sé, no me gustaría que no me permitieran asistir al desfile del "dia del orgullo gay", por ejemplo.
Respeto la libertad que tienen de organizarse como quieran, no se lo prohibo... pero en mi opinión, a lo mejor mal fundada, se equivocan. Ese no es el mejor camino.
En lo que te doy toda la razón es en lo de los insultos, no debí insultarlas, y por ello me disculpo: Soy una bocas
#30 No puedo saber si me parece lógico o no, ya que no conozco el planteamiento ni el programa de ese congreso en concreto. Sí te puedo decir que en algunos casos es tremendamente lógico y comprensible, y en otros casos no lo es tanto. Hay temas que es muy complicado tratar con chicos delante (y no porque ellos sean los "malos", como parece querer dar a entender dankz en sus respuestas, lo mismo ocurre al revés, que hay temas que a los chicos les resulta muy difícil tratar con chicas delante, esto no es una cuestión de "malos" y "buenos"). Lo que sí te digo, es que si el abrir un taller o un congreso a los chicos fuera a implicar un muy alto riesgo de fracaso por ese motivo, yo seguramente o no lo abriría, o lo haría con cuentagotas, aunque a alguna gente le pudiera parecer mal. Respecto a lo que dices de que "actitudes como está solo dan pie a ataques e incompresiones, y porque no decirlo justificación a los que buscan como atacarlos", mi experiencia personal es que quien vaya a ponerse atacar o insultar al movimiento feminista, lo va a hacer igual y se va a buscar cualquier justificación, real, manipulada o falsa. De hecho ya lo hacen. No creo que debamos volvernos "políticamente correctas" por este motivo, y aunque creo que sería ideal un mundo en el que pudiéramos reunirnos hombres y mujeres y avanzar civilizadamente, mano a mano, en los temas que nos preocupan a ambos, aún queda mucho tiempo para conseguir algo así.
#29
Siento mucho leer en los comentarios cómo mucha gente está aprovechando este artículo para, de nuevo, atacar con agresividad a todos los movimientos feministas. Creo que se equivocan.
Acaso pretendes insinuar que todo lo que he denunciado en este y en otros hilos acerca del radicalismo de multitud de miembros del feminismo es falso o que me tengo que callar ? Por que no los refutas uno detrás de otro.
"Es solamente en los espacios autónomos que las mujeres nos sentimos libres de plantear nuestras dudas y llevar a cabo luchas antipatriarcales específicas. Es desde estos espacios que podemos analizar la relación entre la explotación patriarcal y la capitalista e impulsar propuestas innovadoras que incluyan ambos aspectos".
Y esas cuestiones no se pueden plantear y debatir conjuntantemente de forma serena sin recurrir a las descalificaciones. No se puede plantear y concretar exactamente esas cuestiones o solo se pueden decir a puerta cerrada y lo que se diga alli va a misa y nosotros a callar. Muy bonito , señora muy bonito.
"El principal argumento para defender los espacios no mixtos es que no te reúnes con tu patrón para tomar conciencia de que te está oprimiendo y para decidir cuáles serán las líneas de actuación. Si se respeta el derecho de autoorganización de otros colectivos, como el movimiento negro o de inmigrantes, ¿por qué no se respeta el de las mujeres?"
Lo que expresas aquí es una clara generalización de mujer victima hombre verdugo. Asociáis de forma descarnada a hombre con patrón y no como compañero de especie. Lo has puesto muy claro si así es la forma en la que pensáis es que pretendéis un movimiento contra el hombre y no con el hombre.
#31 No he dicho ninguna de las cosas que estás poniendo en mi boca, o que pareces dar a entender en tu comentario que quiero decir, pero no tengo ni tiempo, ni ganas, ni fuerzas para "refutar tus argumentos uno tras otro", y meterme en una discusión de esas eternas que acaban con cruces de insultos y ataques continuos de "y tú más", y que es algo que me estoy viendo venir que puede pasar, viendo el corte de tus comentarios tanto en este hilo como en otros. Soy consciente de que es un tema que causa opiniones muy viscerales, y sobre el que es difícil de debatir.
#31 y #32 No te enfades, #29 es muy dialogante y nada radical en sus comentarios. Creo que en esta ocasión le ha molestado mas que nada que la critica partiese de una meneante "feminista" (corrigemé inniyah si me equivoco porque alomejó me doy por aludida sin razón )
Piensa dankz que cualquier noticia que ponga Aido o feminismo, tiene un montón de descalificaciones y criticas aseguradas al movimiento feminista, así para empezar a hablar (unas serán justas, otras no)
Radicalismo hay en ambos lados y deberíamos todos superar el hecho de pertenecer a un sexo u otro para ser capaces de ver los fallos de ambas corrientes de pensamiento (Yo ando en ello, no creas que me considero imparcial y justa)
Dankz, no sé si te has fijado, pero a mi una cosa que me preocupa mucho es la conexión entre las páginas que promueven las mas duras críticas a las políticas de genero y los grupos mas "ultraconservadores" de nuestra sociedad. Lo digo aqui, en confianza, sin mas oyentes que tú y inniyah, supongo.
Esto no invalida tus críticas, ni las de nadie a los fallos, errores y "tontadas" en las que pueda caer el movimiento feminista y las políticas de genero. Son lícitas por supuesto, ya me dí cuenta hace tiempo de debía desvincular la critica al feminismo del machismo.
Pero si vamos a ser autocríticos, debemos serlo todos. Porque si sólo vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio... Esto puede convertirse en una guerra... Y yo no voy a pedir ¡Mas madera!
(dankz si me ves por la fisgo te paso mi correo y hablamos, te paso enlaces y me cuentas tu opinión sobre el tema. Me gustaría )
#35 No me enfado wochi. Y si es un problemas que los movimientos más ultra conservadores sean a la vez criticos en el feminismo pero por otros intereses ocultos, algunos de ellos descaradamente machistas. Pero que es lo que pasa que por ese tipo de enfrentamientos da lugar a un enroque de posiciones en que ambos bandos sueltan burradas a cada cual más gorda. Si alguien dice que las mujeres deben quedarse en casa con la pata quebrada le mandaré a la mierda . Pero al mismo tiempo me resulta imposibles de trgar ciertas argumentaciones que he leido de ciertas feministas aqui y en otros sitios. Por ejemplo hace algunos años se publico un estudio de "micromachismos" financiado por la Junta de Andalucia en el que agarrate. Calificaba que callarse con la parienta era un acto de machismo , o que irse de parranda con los colegas era otro acto de machismo . Tocate las narices , ese es el modelo de pareja que quieren imponer en el feminismo ?. Que si te enfadas con tu pareja no puedas ni callarte, o sea obedecer y punto. Y que si te vas con los colegas estas abandonando a tu mujer y que eso una forma de minimaltrato. Vamos a ver ya lo hace falta que se pongan el traje de cuero , cogan el latigo y se llamen a si misma dominatrix.
Esa deriva enfermiza y otras muchas más son autenticas locuras. Como se puede pretender una convivencia con los varones si se ve machismo hasta debajo de las piedras ?
#35 "Creo que en esta ocasión le ha molestado mas que nada que la critica partiese de una meneante "feminista"" -> Sí, es cierto, pero no es por los comentarios o las críticas, que creo que tienes motivos fundados (aunque también los haya para defender la postura contraria), capacidad de raciocinio y criterio propio para sostenerlos, y que me parece muy bien que los tengas. Lo de los grupos mixtos o segregados de trabajo dentro del feminismo es un tema muy controvertido, y la solución no está nada clara. Lo que me molestó fué la forma, pero ya lo has aclarado "no debí insultarlas, y por ello me disculpo"
#29 Si se respeta el derecho de autoorganización de otros colectivos, como el movimiento negro o de inmigrantes, ¿por qué no se respeta el de las mujeres?
Incluso hasta esto es falso. Los movimiento de Martin Luther king tenían multitud de miembros blancos. Vamos lo que planteáis es un dialogo de besugos basado en lo que digamos nosotras es la verdad y lo que se hace.
El feminismo, esa mierda que hoy en día, apesta tanto como el machismo.
Igualdad real es lo que hace falta y no tanta discriminación.
Por que estén representadas todas las posturas, y sin ánimo de abrir aún más el debate: http://www.ciudaddemujeres.com/articulos/Elisabeth-Badinter-desnaturaliza
Jajajaja, me recuerda a unos amigos mios que no les dejaron entrar en un pub de chueca por que eran heteros
....
#1 ¿? y como lo sabían?
Para muchos está claro que
feminismo = 1/machismo
No se esta excluyendo a nadie porque no se busca ningún objetivo. Es solamente vender una imagen porque esta de moda. Y si se puede explotar este filón para hacer charlas, vender revistas, conseguir audiencia, o conseguir votos se hace y punto.
O por lo menos ese es mi punto de vista, como se va a perseguir que todos seamos iguales en un mundo que te vende que ante la competencia todo vale.
#6 Yo diria que esto vas mas alla del mercantilismo. Se trata de un problema que tiene en su seno el feminismo y que convierte aparentemente en su unica voz representativa a su sector mas extremista.
Hay muchas feministas que estan en desacuerdo con el rumbo que ha tomado "el movimiento". Pero lamentablemente, son apabulladas, silenciadas, cuando no (incluso) amenazadas de muerte.
De ahi, que cada vez este mas generalizada la vision de feminismo=machismo, cuando realmente no es asi. No seria feminismo sino Hembrismo (feminazismo) el equivalente al criminal machismo.
El pendulo esta siempre oscilante y no me cabe la menor duda que en un futuro, toda esta locura sera juzgada con severidad por el propio movimiento feminista.
Que gracioso, ahora las 8 del clan hembrista ya no frien a negativos a cualquiera que diga algo con sensatez, incluso se muerden la lengua, se habran dado cuenta de que abrian muchos mas ojos que las bocas que intentaban cerrar?
#42 ¿Nos tienes contadas y tó?
Me halaga tu interés y tus negativos a mis comentarios siempre me han supuesto un aliciente
Pero si quieres participar en este hilo hazlo con aportaciones constructivas, si eres tan amable.
#44 Yo y mucha gente mas, no se puede sembrar tanta mierda y esperar que no te salpique.
Y por favor no te hagas ahora la constuctiva.
Si el tio ese llega a ser negro seguro que querria ir a una concentracion nazi; masoquismo en estado puro.