#8:
#1 ¿Tu casa, tus leyes?
Prueba a montar un laboratorio de coca, y cuando vaya la policía a meterte en la cárcel les comentas eso mismo, a ver que les parece.
#2:
#1 ¿No te importa la salud de tus empleados del hogar (en caso de que los tengas)?
Además, la prohibición sólo será efectiva mientras el empleado esté en tu casa, después puedes hacer lo que te salga de las pelotas.
#12:
#11 Evidentemente tengo la suficiente cabeza, y en mi vida, te repito, en mi vida, he fumado cerca de un bebé. Que os pensáis que somos los fumadores, delincuentes? Hemos aceptado la ley antitabaco, muchos de nosotros sin rechistar, pero tampoco os subáis a la chepa
#36:
#11 A mi no me gusta madrugar, ni tener que interrumpir mi concentración para instalar un programa a un compañero pq no sabe usar el centro de software, ni la silla rompe-espaldas de mi despacho, pero lo acepto.
Tampoco me gustaría trabajar en la calle, aspirando la polución de los coches, que me parece mucho más contaminante que la de los cigarrillos. Y si necesito hacerlo, lo haré. Me quejaré en casita, mientras busco en infojobs.
Soy fumador, y cada año hago un parón de mínimo dos semanas. Antes era por salud. El de este año duró dos meses y tres días y únicamente ha sido para poder llevar la contraria a los no fumadores. A mi también me molesta el humo en los ojos, y en la ropa, y la actitud de muchos fumadores. Pero también me molesta quien come pipas en mi portal, quien lleva música en el metro...
Pero esta ley me parece absurda. El anterior statu quo ya me parecía un preludio para el desastre.
Nos están haciendo enfrentar entre ciudadanos, entre pobres de la misma clase social, entre compañeros que deberíamos luchar por los mismos derechos y respetarnos unos a otros.
Sigamos así, por favor. A ver si acabamos de una maldita vez con esta sinrazón de especie.
#6:
#2 Mira yo contrataría a quién estuviera dispuesto a trabajar sin importarle que yo me eche un cigarrillo. Te aseguro que habrá mucha gente a la que eso se la traiga floja. Pero vamos, mandaría cojones que en mi casa no pudiera echarme un cigarro o tirarme un pedo, que también emite gas nocivo, si me sale de las narices
#53:
Partiendo de la base de que no soy fumador, o como se dice ahora, soy un no-fumador, algunos habláis como si los fumadores fuesen echando el humo a la cara de los demás. Llevamos años -no digo siglos porque al principio se fumaba tabaco puro- permitiendo que se fumara en cualquier sitio, y no ha sido tan grave. Por supuesto que un camarero, por ejemplo, que se pega ocho o diez horas en un ambiente cargado de humo tiene muchas posibilidades de sufrir alguna enfermedad derivada de "fumar pasivamente", ¿pero de verdad creéis que limpiar en la casa de un fumador es tan peligroso? Echad cuentas de cuantas horas coincide el fumador con la empleada -damos por hecho que el empleador trabaja, si no, no podría permitirse a alguien para realizar las tareas domésticas-, de esas, calculad cuanto tiempo están los dos a la vez en la misma habitación, y de lo que quede, calculad cuanto de ese tiempo el fumador está entregado a su vicio.
Vamos a hacer las cosas con cabeza, por favor.
#158:
Qué memez. Cualquier espacio es susceptible de ser un lugar de trabajo. Si viene un electricista a hacer un empalme, ¿no puedo fumar? ¿Mientras esté él trabajando? Desde dos horas, o dos días antes? Mientras esté trabajando en mi casa, es su lugar de trabajo.
La salud de los no fumadores es sagrada, pero con esta ley hemos tragado idioteces tan absurdas que al final llegamos a esta noticia.
#8 Que yo sepa, procesar cocaína no es legal en España, fumar tabaco sí.
#152:
Pues no es por discrepar, pero precisamente una casa, aún teniendo empleados de hogar en ella, no se considera centro de trabajo, si no domicilio particular y privado, a no ser que de un tiempo para acá hayan cambiado los leyes y se me haya pasado (que puede ser) Por tanto técnicamente puedes fumar si hay una empleada de hogar.
Pero por experiencia puedo deciros que la Inspección de Trabajo no puede entrar en un domicilio particular sin una orden judicial que lo avale, al contrario que en cualquier centro de trabajo, digamos habitual. Lo que si puede, y suele hacerse, es citar al cabeza de familia a la Inspección para hacer las averiguaciones pertinentes, pero lo que se dice entrar en casa, como que no.
Salio la ley y la gente se peleo, y el gobierno vio que eso estaba bien, y lo disfruto.
Pasado un tiempo la gente dejo de pelearse, y el gobierno decidió que eso era malo, en consecuencia, sale la noticia de la multa y posterior cierre del asador famoso, y la gente volvió a debatir, y el gobierno vio que eso estaba bien, y lo disfruto, aunque mucho menos que antes, porque la mayor parte del debate era sobre si era tonto o gilipollas, pero la cosa es que se discuta...
Algún tiempo después, la gente se olvidó, y el gobierno vio que eso era malo, y hacen surgir de la nada la noticia que nos ocupa, y la gente recupero la senda de la discusión, y el gobierno vio que recuperara su buen tino, y decidió que era bueno, y hoy lo están disfrutando...
Lo digo en serio, tras ver 148 comentarios, os parece normal?
Ahora mismo sólo tengo dos dudas, cual sera la próxima? y, hasta cuando conseguirán mantener esta confrontación en activo?
#35:
Como si el mayor problema de las "empleadas del hogar" fuera el tabaco, hay que ser un poco mas serios. La ley anti-tabaco es una ley que permite fumar en las cárceles pero por lo visto no en las casas, una ley así no merece tomársela muy en serio. Hay que cumplirla, igual que hay que cumplir la ley Sinde porque es lo que manda la corrección política y el estado cuasi-policial en el que nos estamos convirtiendo de soplones y "policía secreta" recuerdos de otros tiempos... pero sin entrar en mas discusiones, porque no aguanta el análisis ni de un estudiante de primero de ESO.
Por otra parte igual de peligroso para la salud es el humo de la fritanga que el tabaco, a partir de ahora todos tendremos que comer las cosas solo hervidas...no lo digo yo, lo dicen las Autoridades Sanitarias (Pajín) que para eso tienen estudios.
#15:
#9 Eso es como las cláusulas abusivas en los contratos: "mira, en el contrato pone que tienes que trabajar 10 horas al día, si no te gusta búscate otro trabajo".
Claro que en tu casa puedes hacer lo que quieras... siempre y cuando no vulneres derechos de terceros más dignos de protección. Y si empleas a alguien, ese alguien tiene derechos que van por encima de los tuyos.
#100:
#55 Se nota que tu tienes de todo, educación y sentido común.. es decir según tu:
- Fumador = No tiene educación ni sentido común.
- No Fumador = educadisimos todos y con el mas común de los sentidos.
Mira has creado como una raza más, la raza de los fumadores, todos en el mismo saco.
#96 Totalmente de acuerdo, muchos talibanes no han dicho ni mu cuando Madrid o Barcelona superaban los limites de contaminación y que dichos indices provocan un incremento de los ataques al corazón, además de problemas similares al tabaco..y aqui no vale con cambiar de bar, aqui te lo comes o te lo comes, a no ser que tu casa sea hermetica y tenga filtros de aire en las entradas.
#139:
#135 "Que nadie te está diciendo que no puedas fumar en tu casa. Sólo se te está pidiendo que no fumes mientras no tengas un trabajador en tu casa"
No se porque pero encuentro algo contradictoria esa frase....
#25:
#16 A ver, no digáis gilipolleces. Sigue siendo un sitio privado.
Por ejemplo, la policía no puede entrar sin orden judicial. En un bar, que es un sitio público, no necesita esa orden.
A mi la noticia me parece errónea o sensacionalista.
#74:
#2 y #8 Yo no fumo, pero echadle un vistazo al preámbulo de la ley (que adjunto) y veréis que el destino de la ley son los espacios públicos cerrados y colectivos. La casa de #1 (y las de los demás) son un espacio cerrado sin más. Ni son públicos, ni colectivos.
¿A que si viene la SGAE a por ti cuando escuchas tus CDs originales a clavarte porque lo está escuchando tu empleado/a del hogar al mismo tiempo no piensas lo mismo?
La solución está clara: al igual que los mineros aceptan los riesgos de trabajar (silicosis), #1 tendrá que contratar empleados/as del hogar que acepten (por contrato) que él fume en su casa.
#8 Por cierto, el ejemplo del laboratorio de coca es simplemente absurdo. Fumar no es ilegal, producir cocaína sí (en todo el estado).
#11 Evidentemente tengo la suficiente cabeza, y en mi vida, te repito, en mi vida, he fumado cerca de un bebé. Que os pensáis que somos los fumadores, delincuentes? Hemos aceptado la ley antitabaco, muchos de nosotros sin rechistar, pero tampoco os subáis a la chepa
#12 Me alegro que tengas esa deferencia, pero aún así sigo pensando que tu casa no es un país independiente en el que puedes hacer absolutamente todo lo que te venga en gana.
#18 Te repito que si mi empleado o empleada acepta a que yo fume, ni tú ni nadie váis a entrar en mi casa a saber si estamos cumpliendo las normas. Ya me aseguraría yo de escoger a alguien que no le importe que fume porque el o ella también sea fumador. Quéjate todo lo que quieras pero las cosas son así
#20 No, pero puede decirte que lo acepta y una vez contratada pedirte que no lo hagas, porque es su derecho, si lo o la despides te denuncia por despido improcedente y gana. Así son las cosas.
#22 Pfff si tú eres tan retorcido o retorcida no es mi problema. Ya me encargaría yo de que eso no ocurriera, o te piensas que voy a contratar a la primera persona que sube a pedirme trabajo? Mira, aquí que cada uno se preocupe de su casa. Si tu en la tuya estás de acuerdo con eso me parece genial. Pero métete en lo tuyo que yo ya decidire lo que hago. El humo que yo suelte en mi casa, o el que puedan consentir mis empleados del hogar, a ti no te molesta
#23 Está claro que el mayor mal que adolece el sector del empleo del hogar no es el tabaco, sino el trabajar sin contrato. La verdad es que no me extrañaría que en caso de que tuvieras emplead@ del hogar lo tuvieras sin contrato, porque si demuestras tan poco respeto por su salud es lógico que más te fastidie en algo que te va a tocar el bolsillo, como es cotizar por su trabajo.
Pero suponiendo que decidieras hacerle el contrato (porque un fumador no es un delincuente per se, eso está claro); ay, pues la verdad es que si al trabajador no le importa que fumes será algo maravilloso, porque en el momento que quiera irse no tendrá más que denunciarte por fumar hasta que te aburras tanto que le pagues el improcedente.
¿Retorcido? Tanto como discriminar al contratar por ser fumadores o no. Eso es fomento del tabaquismo
PD: Siento si no acierto, posiblemente seas una majísima persona y jamás tendráis a alguien sin contrato, pero concibo más costoso el cotizar por un trabajador que aguantar el fumar (o hacerlo fuera) una horeja al día.
#27 Te aseguro que jamás tendría a nadie sin contrato. Y te aseguro de que me encargaría de que esa persona fuera conocida, fumadora, y le pareciera la ley tan absurda como a mi. Porque comentando esta noticia con mas gente, hay hasta a no fumadores que les parece estupido. Si prohiben fumar en tu casa cuando hay alguien trabajando, que prohibán transitar a los coches donde haya gente ejerciendo su trabajo. Me haría gracia ver a madrid lleno solo de peatones, no te jode...
#40 El moverse por Madrid en coche la mayoría de las veces es un capricho, en autobus y metro la opción más sensata y respetuosa con el medio ambiente. La pillas tú?
Ah y como comentan en la noticia... Pues si tanto les importan las empleadas de hogar...a ver si les van cambiando al regimen general de trabajadores en vez de la puta mierda sin paro y sin casi derecho a baja de regimen especial
#11 A mi no me gusta madrugar, ni tener que interrumpir mi concentración para instalar un programa a un compañero pq no sabe usar el centro de software, ni la silla rompe-espaldas de mi despacho, pero lo acepto.
Tampoco me gustaría trabajar en la calle, aspirando la polución de los coches, que me parece mucho más contaminante que la de los cigarrillos. Y si necesito hacerlo, lo haré. Me quejaré en casita, mientras busco en infojobs.
Soy fumador, y cada año hago un parón de mínimo dos semanas. Antes era por salud. El de este año duró dos meses y tres días y únicamente ha sido para poder llevar la contraria a los no fumadores. A mi también me molesta el humo en los ojos, y en la ropa, y la actitud de muchos fumadores. Pero también me molesta quien come pipas en mi portal, quien lleva música en el metro...
Pero esta ley me parece absurda. El anterior statu quo ya me parecía un preludio para el desastre.
Nos están haciendo enfrentar entre ciudadanos, entre pobres de la misma clase social, entre compañeros que deberíamos luchar por los mismos derechos y respetarnos unos a otros.
Sigamos así, por favor. A ver si acabamos de una maldita vez con esta sinrazón de especie.
#9 Eso es como las cláusulas abusivas en los contratos: "mira, en el contrato pone que tienes que trabajar 10 horas al día, si no te gusta búscate otro trabajo".
Claro que en tu casa puedes hacer lo que quieras... siempre y cuando no vulneres derechos de terceros más dignos de protección. Y si empleas a alguien, ese alguien tiene derechos que van por encima de los tuyos.
#15 Pero si esa persona decide renunciar a eso, a lo mejor por el simple hecho de que también fume y no le moleste, vas a entrar tú a mi casa a ver si estoy cumpliendo las normas? El que hace la ley hace la trampa
#17 Evidentemente si fuma la empleada de hogar no va ponerte pegas o denunciarte porque fumes tú, pero a la mínima que le toques las narices tendrá algo por lo que denunciarte.
Además en muchos casos pueden decir que no les importa porque necesitan más el trabajo que cuidar sus pulmones, lo cual siempre es injusto.
Aunque personalmente si hay acuerdo entre las dos personas y no hay terceros afectados a mí no me parece mal, pero estos acuerdos tienen siempre sus complicaciones.
Partiendo de la base de que no soy fumador, o como se dice ahora, soy un no-fumador, algunos habláis como si los fumadores fuesen echando el humo a la cara de los demás. Llevamos años -no digo siglos porque al principio se fumaba tabaco puro- permitiendo que se fumara en cualquier sitio, y no ha sido tan grave. Por supuesto que un camarero, por ejemplo, que se pega ocho o diez horas en un ambiente cargado de humo tiene muchas posibilidades de sufrir alguna enfermedad derivada de "fumar pasivamente", ¿pero de verdad creéis que limpiar en la casa de un fumador es tan peligroso? Echad cuentas de cuantas horas coincide el fumador con la empleada -damos por hecho que el empleador trabaja, si no, no podría permitirse a alguien para realizar las tareas domésticas-, de esas, calculad cuanto tiempo están los dos a la vez en la misma habitación, y de lo que quede, calculad cuanto de ese tiempo el fumador está entregado a su vicio.
Como si el mayor problema de las "empleadas del hogar" fuera el tabaco, hay que ser un poco mas serios. La ley anti-tabaco es una ley que permite fumar en las cárceles pero por lo visto no en las casas, una ley así no merece tomársela muy en serio. Hay que cumplirla, igual que hay que cumplir la ley Sinde porque es lo que manda la corrección política y el estado cuasi-policial en el que nos estamos convirtiendo de soplones y "policía secreta" recuerdos de otros tiempos... pero sin entrar en mas discusiones, porque no aguanta el análisis ni de un estudiante de primero de ESO.
Por otra parte igual de peligroso para la salud es el humo de la fritanga que el tabaco, a partir de ahora todos tendremos que comer las cosas solo hervidas...no lo digo yo, lo dicen las Autoridades Sanitarias (Pajín) que para eso tienen estudios.
Los barrenderos, los carteros, los que miran los contadores, los obreros, etc, todos ellos trabajan en la calle y en relacion la calle es un lugar de trabajo. Se entiende entonces que no se puede fumar en la calle?. Hace bien poco multaron a un taxista que iba LIBRE por fumar en su coche...
#31#29 El Taxi es el sitio en el que; puedes ir sin cinturón, sin silla de bebé, viendo intimidades de las clientas con un espejo supletorio, hablando por la emisora, escuchando la cope, en el taxis puedes fumar lo que quieras hombre.... es ciudad sin ley!!! (Chuck Norris viaja en taxi, no te digo más)
Entonces, la gente que trabaja en la calle (carteros, por ejemplo), pueden pedirle a todo el mundo que no fume en la calle, porque es su lugar de trabajo, ¿no?.
Estoy con #21 esta ley es como la Power Balance, un detector de imbéciles.
#39 Es un detector de imbéciles porque la casa de uno no es un lugar público.
Y no soy fumador ni lo he sido en mi vida, pero creo que sé reconocer dónde está el límite de lo justo y lo razonable. En este caso, se sobrepasa por una incoherente y desproporcionada sed de venganza.
#9 En el momento que tú tienes un empleado en el hogar ese sitio ya no es privado. Por la regla de 3 que tu dices podría hacerse lo mismo en bares, empresas y demás lugares de trabajo, como es mio hago lo que quiero...
Si no te gusta no fumar cuando tienes empleados en casa por su salud(y la tuya propia) tal vez debieras plantearte no tenerlos.
¿A caso una empleada o empleado del hogar tiene menos derechos que un camarero, oficinista o cualquier otro trabajador? con mentalidades como la tuya así nos va a todos...
#105 me temo que eres tú el que no está al corriente (o yo no he pillado algún tipo de ironía o similar). No solo existen los contratos para empleados del hogar, si no que tienen todo un régimen especial en la legislacion laboral para ellos solitos:
Es fácil... señora que limpia, ...esto... ¿Le molesta si fumo?
Respuesta 1) - Mucho no lo aguanto, que asco, que repugnancia --> O no fumas, o te vas a la calle, o buscas a otra.
Respuesta 2) - No que va, si yo también fumo --> Cojonudo, encima la dejas fumar, mientras le da a la bayeta y pegáis unos comentarios.
Si al final, el sentido común es el que impera por encima de las leyes raras y coercitivas
#66 Nos encontramos en el caso muy común en España del talibán anti algo que va de tolerante por la vida.
Aquí hay gente a la que le hubiese gustado que, a la entrada de la ley en vigor, se hubiera ahorcado a todos los fumadores, aunque no lo exprese de esta manera en menéame por miedo a perder el karma.
Y repito, yo NO FUMO, pero intento ser con los demás lo comprensivo que me gustaría que fueran conmigo y evito, en la medida de lo posible, el papanatismo.
Por cierto, aquí está el enlace a la ley que olvidé adjuntar en #74: http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/31/pdfs/BOE-A-2010-20138.pdf
#55 Se nota que tu tienes de todo, educación y sentido común.. es decir según tu:
- Fumador = No tiene educación ni sentido común.
- No Fumador = educadisimos todos y con el mas común de los sentidos.
Mira has creado como una raza más, la raza de los fumadores, todos en el mismo saco.
#96 Totalmente de acuerdo, muchos talibanes no han dicho ni mu cuando Madrid o Barcelona superaban los limites de contaminación y que dichos indices provocan un incremento de los ataques al corazón, además de problemas similares al tabaco..y aqui no vale con cambiar de bar, aqui te lo comes o te lo comes, a no ser que tu casa sea hermetica y tenga filtros de aire en las entradas.
#110 si te das por aludido es tú problema, yo no estoy generalizando como dice #100, me refiero a la gente que como digo en mi comentario, se hace la víctima (en ese comentario está mal escrito "hacerse") y dice que siente que le miran mal, que es una ley nazi, que los que no quieran respirar humo que no vayan a los bares etc...
Vamos que el "soy fumador y respeto esta ley, pero..." me suena al "no soy racista, pero..."
al no ser de acceso publico, nunca podran multar, pq no lo podran demostrar...
#100 osea como estamos respirando mierda al aire libre de vez en cuando (pq no siempre y en todos sitios hay tanta contaminacion); pues entonces respiremos mierda cancerigena y apestosa en cualquier lado no???
Pues no, poco a poco, ya se han tomado muchas medidas contra la contaminacion de los coches; en X años sera de emisiones casi cero; todo tiene que ser poco a poco; dentro de nada no os dejaran fumar en la calle, iros preparando...
#96"Aquí hay gente a la que le hubiese gustado que, a la entrada de la ley en vigor, se hubiera ahorcado a todos los fumadores, "
A mi particularmente me hubiera gustado más que todos hubieran dejado de fumar. Por joder la recaudación del gobierno. Por su salud. Por la salud de los demás. Me es indiferente el motivo.
C&P "La interpretación que se hace de este asunto parte de una cuestión básica: la ley prohíbe fumar en todas las empresas. Los legisladores entienden que, para los empleados domésticos, el centro de trabajo es la vivienda en la que desarrollan su actividad laboral."
O sea que mientras haya algun empleado trabajando en la casa, esta no se considera casa y se considera empresa...no se porque pero me da a mi que esto no hay por donde agarrarlo. Por lo demas este asunto me mola... estamos llegando a un cuasi estado policial con esta ley.¿ Habra que pagar IAE y darse de alta como empresa por tener a una empleada de hogar? ¿Podra entrar la policia en tu casa durante el horario laboral sin orden de registro?¿Tendras que adecuar tu casa para cumplir la normativa de riesgos laborables? etc...etc...etc.
#45 Luego se os llena la boca de la palabra "respeto" pero enseguida se os ve el plumero y dejáis patente el motivo por el que esta ley ha sido necesaria.
#49 El problema es que los fumadores carecen bastante de ambos.
Pues salió un caso el otro día en "De buena ley" con esto y el juez habló a favor del dueño de la casa, diciendo, evidentemente, que si uno no pudiera furmar en casa esto ya sería tiránico.
#65 Yo también lo he visto y lo que dijo el juez era lo más razonable. Si una empleada va a una casa a pedir trabajo debe preguntar si alguien fuma. Si es así, que no acceda al trabajo.
Seguid coreando y alabando las prohibiciones del gobierno. Próximamente las vuestras. Ya decía yo que era raro que no te dijeran lo que tienes que hacer o no en tu casa. Este es el primer paso. El siguiente será decirte con quién tienes que acostarte, y la postura que puedes o no puedes adoptar.
Bienvenidos al fascismo del futuro. Las prohibiciones que muchos aceptan de buen grado porque vienen de gobiernos super progres, y que te prohiben las cosas pensando en tu salud. Esa excusa vale para tantas cosas que la gente que acepta esta situación se merece lo que le pase a partir de ahora.
Erroneo. Para q se considere centro de trabajo tiene q estar dado de alta como tal, y en este caso el empleador, es decir, el dueño de la casa, no ha registrado ninguna empresa a tales efectos (de hecho, no tiene xq hacerlo), ergo, esta ley no se aplica en este caso.
#56"Para q se considere centro de trabajo tiene q estar dado de alta como tal, y en este caso el empleador, es decir, el dueño de la casa, no ha registrado ninguna empresa a tales efectos (de hecho, no tiene xq hacerlo), ergo, esta ley no se aplica en este caso."
¿Entonces no es delito?, Luego, en este caso puedes fumar de manera legal y por tanto aquí, al ser legal no cabe ningún razonamiento moral, ni ético ¿no?. Por tanto, todos los que habéis votado negativo a quien se ha manifestado en contra, es como si estuvieseis votando negativo alguien por manifestar "que le gusta hacer el pino en el monte".
Que bien ¿no?. ¿Y si hace el pino en el metro? ¿Es legal?
Hay una cosa que se llama "Sentido común", se refiere a cosas mas o menos razonables. Su aplicación en determinadas situaciones suele ser muy beneficiosa.
Y los trabajadores que limpian las habitaciones de fumadores de los hoteles que están expresamente permitidas en la ley... las hacen cuando toca o tienen que esperar a que se ventile bien...Como he dicho antes una ley que no hay que buscarla sentido porque no lo tiene, se acata como la ley que obliga a pagar el canon digital, pero eso no quiere decir que sirva para nada...
#81 Esta ley no tiene nada que ver con la moral y la ética...tiene que ver con un montón de pesados, que se creen moral y éticamente superiores porque no fuman (aunque luego conduzcan borrachos a 180...)
Bueno para algo sirve por lo que veo sirve para que la gente piense que los fumadores comen gatitos y matan cachorros por diversión porque por lo visto no puede haber tanta maldad y tanta mezquindad en el mundo como la que tienen los fumadores....(ni tanto gilipollas entre los no fumadores.)
Hoy han dicho que hay una marihuana que mezclada con lsd y tals (nada nuevo) te hace alucinar cosa fina, y que los camellos no avisan al venderla.
Luego, leo este tipo de noticias, y relaciono historias sin querer.
Amos hombre, que me prohiban en mi casa fumar...acabáramos!
Una cosa es montarse un lab de coca o traficar y otra es fumar ta-ba-co.
#97 Sigues sin entenderlo. En TU CASA no puedes meterle mano a la empleada de hogar si te sale de los huevos. En TU CASA no puedes tratar a tu empleada de hogar como te salga de los huevos.
Los trabajadores tienen unos derechos, que tú seas el que pagas no te dá derecho a hacer con ellos lo que te dé la gana, por mucho que trabajen EN TU CASA
Pero si ya hasta prohiben fumar cerca de según que sitios, aunque no estesen un recinto cerrado. Solo digo que yo dejaré de fumar en mi casa si hay alguien trabajando, el día que ilegalicen el tabaco. Lo que están haciendo es una payasada. Mientras en mi casa no sea ilegal, lo siento, pero YO decidiré si quiero o no fumar habiendo alguien más dentro
Mientras hacemos la guerra a los intolerantes (talibanes) nosotros mismos, y a la carrera, nos estamos convirtiendo en lo que más detestamos. Ciencia ficción, ya. Pero ya me gustaría que pudiésemos ver el mundo del, digamos, 2084. ¿Sueño o pesadilla?
Si los tuviera, rescindiría el contrato con quienes no sean fumadores para no dañarlos, y me quedaría con un@ que fume, así garantizaría justicia para todos.
Bueno, para desdramatizar el tema, os diré que un conocido mío le tuvo que decir a la señora que iba a su casa a limpiar que no fumara, y ella insistía en que no se lo podía prohibir.
Existe jurisprudencia: en el domicilio particular de un individuo, aunque éste pueda utilizarse también con fines empresariales, SE PUEDE FUMAR. Distinto es si en lugar de ser una empleada de hogar estuviera dentro del régimen ordinario como empleada de la actividad que pudiera desempeñarse en la vivienda.
#94 No estás al corriente: NO existen contratos para las empleadas de hogar; es más, la cotización base para esa empleada si trabaja en más de un domicilio, debe abonarla de su bolsillo.
Pd. Menos lobos, ese colectivo se ahorra una pasta al no declarar lo que cobran.
Este tema es peliagudo, porque en la mayoría de los casos no es una asistenta contratada (para hacer contrato debe trabajar más de 15 horas a la semana o algo así) y la gente suele tener a alguien que le vaya una mañana a la semana o como mucho dos. En este caso se supone que es la empleada la que debería hacerse autónoma y ofrecer sus servicios, dar factura, etc. (cosa que nunca se hace, pero bueno).
En este caso, ¿cómo está la ley al respecto? ¿si un fontanero va a tu casa a arreglarte el grifo puedes fumar delante suyo?
También estaría prohibido fumar en tu casa, si por ejemplo, la utilizas como despacho de arquitectura.
#32 Únicamente se permitirá fumar en las terrazas que no estén cubierta, o como máximo tengan dos paredes, muros o paramentos. Si la terraza está completamente cerrada no se podrá fumar.
#75 Lógicamente, si yo tuviera un despacho en casa, simplemente, pasando el umbral de la puerta del despacho ya estoy en mi casa y puedo fumar. Ese apartado de la ley, básicamente es una estupidez, siempre aplicando el sentido común, y dejando las gilipolleces legales de lado. ¿No os parece?
Vistos los comentarios de algunos, interpreto que algunos fumadores confunden su derecho a fumar con el derecho a fastidiar, que no existe.
¿Que en la calle no está prohibido fumar? De acuerdo, pues fuma en la calle, pero sin molestar a los demás. ¿Qué dirían esos fumadores que van por la calle echando el humo a la cara de los demás (o hacia una puerta por la que entra y sale gente), si yo estornudara en su cara? Seguro que se cabrearían, aunque en la calle no esté prohibido estornudar.
#2 Mira yo contrataría a quién estuviera dispuesto a trabajar sin importarle que yo me eche un cigarrillo. Te aseguro que habrá mucha gente a la que eso se la traiga floja. Pero vamos, mandaría cojones que en mi casa no pudiera echarme un cigarro o tirarme un pedo, que también emite gas nocivo, si me sale de las narices
#6 Habrá gente a que te dirá que no le importa porque quiere trabajar y si tiene que tragar con el humo lo hará, pero seguramente no le gusta.
Por otra parte, si invitas a cenar a tu casa a una pareja con un bebé, por poner un ejemplo y los padres te piden que no fumes ¿qué haces?
A- Los echas porque es tu casa y puedes hacer lo que te da la gana.
B- En ese momento no fumas porque hay un bebé cuyos pulmones son todavía muy vulnerables.
#2 Si, tambien dice la ley que a las que friegan escalera o limpian la casa hay que hacerles contrato y me parece que lo raro es buscar a una que se lo hagan...
#8 Lo de las falacias y la hipocresia es 6 calles mas abajo.
#2 Estais facilitando el despido masivo de empleadas de hogar. Claro que estos despidos no saldrán en las estadísticas que ofrece el gobierno. Parece mentira. ¿En qué cabeza cabe que el dueño de la casa consienta que su empleada de hogar le marque los tiempos en los que debe o no debe fumar en su casa? Pero, si, si, queda muy bien apoyar estas iniciativas pero ninguno de vosotros pagará luego los salarios a las personas despedidas.
#2 y #8 Yo no fumo, pero echadle un vistazo al preámbulo de la ley (que adjunto) y veréis que el destino de la ley son los espacios públicos cerrados y colectivos. La casa de #1 (y las de los demás) son un espacio cerrado sin más. Ni son públicos, ni colectivos.
¿A que si viene la SGAE a por ti cuando escuchas tus CDs originales a clavarte porque lo está escuchando tu empleado/a del hogar al mismo tiempo no piensas lo mismo?
La solución está clara: al igual que los mineros aceptan los riesgos de trabajar (silicosis), #1 tendrá que contratar empleados/as del hogar que acepten (por contrato) que él fume en su casa.
#8 Por cierto, el ejemplo del laboratorio de coca es simplemente absurdo. Fumar no es ilegal, producir cocaína sí (en todo el estado).
#74"La solución está clara: al igual que los mineros aceptan los riesgos de trabajar (silicosis), #1 tendrá que contratar empleados/as del hogar que acepten (por contrato) que él fume en su casa."
Hay una gran diferencia. El riesgo del minero es inseparable de su trabajo. Hagas lo que hagas, si trabajas en la mina vas a aspirar partículas. Por ello se extreman las precauciones (con mascaras, renovaciones de aire) y además se les paga un plus por peligrosidad.
El humo del tabaco no es inseparable del trabajo de limpiar casas. Y la prueba palpable es que hay casas que no tienen humo (encuentra tu una mina sin partículas en suspensión). Además no se paga un plus de peligrosidad.
#2 ¿y si alguien se pega un fumadón enorme y su salón se convierte en un submarino en el que ni siquiera se ve a causa del humo, pero cuando llega el empleado nadie está fumando?
#1 A menos que tu casa sea el lugar de trabajo de otras personas.
Ojala se implementaran estas leyes en mi país, y no tener que fumarme el humo de los que me fuman cerca.
#7 Pues 6tan facil como buscarte otro curro, si no te gustan esas condiciones. Ya he dicho que en sitios publicos lo respeto, pero mi casa es mi casa, si no quieres currar en ella ni siquiera cuando tu estas limpìando en la habitación limpiando y yo en el salon fumando, pues lo siento, adios y buena suerte, ya habra a quien no le importe en absoluto. Pues anda que no habrá fumadores que quieran el trabajo
#1 ¿Tu casa, tus leyes?
Prueba a montar un laboratorio de coca, y cuando vaya la policía a meterte en la cárcel les comentas eso mismo, a ver que les parece.
#10 Tu casa, tus normas, pero dentro de nuestras leyes. A ver si ahora va a ser que el cumplimiento de la ley se supedita a la lógica de cada uno. Acojonante.
Qué memez. Cualquier espacio es susceptible de ser un lugar de trabajo. Si viene un electricista a hacer un empalme, ¿no puedo fumar? ¿Mientras esté él trabajando? Desde dos horas, o dos días antes? Mientras esté trabajando en mi casa, es su lugar de trabajo.
La salud de los no fumadores es sagrada, pero con esta ley hemos tragado idioteces tan absurdas que al final llegamos a esta noticia.
#8 Que yo sepa, procesar cocaína no es legal en España, fumar tabaco sí.
La autoridad, policía o inspección de trabajo, NO puede entrar en tu casa si no es con tu consentimiento, con orden judicial expresa o en caso de que se esté produciendo en ese momento una situación de peligro inminente para la persona (un hombre acuchillando a su mujer, por ejemplo).
El secreto de las comunicaciones idem de lienzo.
Grabaciones ocultas, lo mismo.
Conclusión: la noticia no tiene ni pies ni cabeza, es una chorrada. #8#101 P.D. veo a mucho meneante justificando que te entre la policia hasta la cocina "porque como yo no soy fumador, o no tengo empleada del hogar...", ingenuos...
Juas, joderos ricachones que tenéis servicio las 24 h. ¡¡Jódete Carmen Lomana, que te den Emilio Botín!! Al resto no nos afecta (a mi menos porque no fumo).
Veo que a muchos os cuesta entender que todos los empleados de hostelería, de hogar, o de lo que sea, tienen derecho a desempeñar su trabajo en unas condiciones que no perjudiquen su salud.
El argumento de que al que no le guste que se busque otro trabajo es sencillamente ridículo. Estáis justificando que mi jefe me haga currar 18 horas diarias, me insulte, etc., con el razonamiento de que "nadie te obliga a trabajar aquí, si no te gusta te largas"...
Comentarios
Mi señora de la limpieza fuma porros
#5 La nueva ley es contra el tabaquismo. La marihuana no está incluida
#11 Evidentemente tengo la suficiente cabeza, y en mi vida, te repito, en mi vida, he fumado cerca de un bebé. Que os pensáis que somos los fumadores, delincuentes? Hemos aceptado la ley antitabaco, muchos de nosotros sin rechistar, pero tampoco os subáis a la chepa
#12 Tu solución es buscarte una empleada que fume
#13 Claro, si eso es lo que he dicho
#12 Me alegro que tengas esa deferencia, pero aún así sigo pensando que tu casa no es un país independiente en el que puedes hacer absolutamente todo lo que te venga en gana.
#18 Te repito que si mi empleado o empleada acepta a que yo fume, ni tú ni nadie váis a entrar en mi casa a saber si estamos cumpliendo las normas. Ya me aseguraría yo de escoger a alguien que no le importe que fume porque el o ella también sea fumador. Quéjate todo lo que quieras pero las cosas son así
#20 No, pero puede decirte que lo acepta y una vez contratada pedirte que no lo hagas, porque es su derecho, si lo o la despides te denuncia por despido improcedente y gana. Así son las cosas.
#22 Pfff si tú eres tan retorcido o retorcida no es mi problema. Ya me encargaría yo de que eso no ocurriera, o te piensas que voy a contratar a la primera persona que sube a pedirme trabajo? Mira, aquí que cada uno se preocupe de su casa. Si tu en la tuya estás de acuerdo con eso me parece genial. Pero métete en lo tuyo que yo ya decidire lo que hago. El humo que yo suelte en mi casa, o el que puedan consentir mis empleados del hogar, a ti no te molesta
#23 Pues nada, los pasas antes por el polígrafo
Ahora me voy a montar un laboratorio de LSD en mi casa y a fabricar un par de bombas que ES MI CASA Y HAGO LO QUE ME DA LA GANA. ¿VALE?
Pesao
#23 Está claro que el mayor mal que adolece el sector del empleo del hogar no es el tabaco, sino el trabajar sin contrato. La verdad es que no me extrañaría que en caso de que tuvieras emplead@ del hogar lo tuvieras sin contrato, porque si demuestras tan poco respeto por su salud es lógico que más te fastidie en algo que te va a tocar el bolsillo, como es cotizar por su trabajo.
Pero suponiendo que decidieras hacerle el contrato (porque un fumador no es un delincuente per se, eso está claro); ay, pues la verdad es que si al trabajador no le importa que fumes será algo maravilloso, porque en el momento que quiera irse no tendrá más que denunciarte por fumar hasta que te aburras tanto que le pagues el improcedente.
¿Retorcido? Tanto como discriminar al contratar por ser fumadores o no. Eso es fomento del tabaquismo
PD: Siento si no acierto, posiblemente seas una majísima persona y jamás tendráis a alguien sin contrato, pero concibo más costoso el cotizar por un trabajador que aguantar el fumar (o hacerlo fuera) una horeja al día.
#27 Te aseguro que jamás tendría a nadie sin contrato. Y te aseguro de que me encargaría de que esa persona fuera conocida, fumadora, y le pareciera la ley tan absurda como a mi. Porque comentando esta noticia con mas gente, hay hasta a no fumadores que les parece estupido. Si prohiben fumar en tu casa cuando hay alguien trabajando, que prohibán transitar a los coches donde haya gente ejerciendo su trabajo. Me haría gracia ver a madrid lleno solo de peatones, no te jode...
#38 El transporte es una necesidad, fumar es un vicio, ¿pillas la diferencia?
#40 El moverse por Madrid en coche la mayoría de las veces es un capricho, en autobus y metro la opción más sensata y respetuosa con el medio ambiente. La pillas tú?
#41 Aun así la calle sigue sigue sin ser un recinto cerrado.
Si te molesta tanto el humo de los coches no conduzcas en tu casa mientras haya alguien trabajando ...
Ah y como comentan en la noticia... Pues si tanto les importan las empleadas de hogar...a ver si les van cambiando al regimen general de trabajadores en vez de la puta mierda sin paro y sin casi derecho a baja de regimen especial
http://www.mtin.es/es/informacion_colaboracion/hogarfamilia/contenidos/segsocial.htm
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Regimenes/RegimenGeneraldelaS10957/InformacionGeneral/index.htm
Saludos
PD #23 No lo intentes ...un fumador es considerado aqui mucho pero que la cosa esa que tortura perros y lo graba en video
#22 pero qué despido improcedente...QUE ES AUTÓNOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
#11 A mi no me gusta madrugar, ni tener que interrumpir mi concentración para instalar un programa a un compañero pq no sabe usar el centro de software, ni la silla rompe-espaldas de mi despacho, pero lo acepto.
Tampoco me gustaría trabajar en la calle, aspirando la polución de los coches, que me parece mucho más contaminante que la de los cigarrillos. Y si necesito hacerlo, lo haré. Me quejaré en casita, mientras busco en infojobs.
Soy fumador, y cada año hago un parón de mínimo dos semanas. Antes era por salud. El de este año duró dos meses y tres días y únicamente ha sido para poder llevar la contraria a los no fumadores. A mi también me molesta el humo en los ojos, y en la ropa, y la actitud de muchos fumadores. Pero también me molesta quien come pipas en mi portal, quien lleva música en el metro...
Pero esta ley me parece absurda. El anterior statu quo ya me parecía un preludio para el desastre.
Nos están haciendo enfrentar entre ciudadanos, entre pobres de la misma clase social, entre compañeros que deberíamos luchar por los mismos derechos y respetarnos unos a otros.
Sigamos así, por favor. A ver si acabamos de una maldita vez con esta sinrazón de especie.
#9 Eso es como las cláusulas abusivas en los contratos: "mira, en el contrato pone que tienes que trabajar 10 horas al día, si no te gusta búscate otro trabajo".
Claro que en tu casa puedes hacer lo que quieras... siempre y cuando no vulneres derechos de terceros más dignos de protección. Y si empleas a alguien, ese alguien tiene derechos que van por encima de los tuyos.
#15 Pero si esa persona decide renunciar a eso, a lo mejor por el simple hecho de que también fume y no le moleste, vas a entrar tú a mi casa a ver si estoy cumpliendo las normas? El que hace la ley hace la trampa
#17 Evidentemente si fuma la empleada de hogar no va ponerte pegas o denunciarte porque fumes tú, pero a la mínima que le toques las narices tendrá algo por lo que denunciarte.
Además en muchos casos pueden decir que no les importa porque necesitan más el trabajo que cuidar sus pulmones, lo cual siempre es injusto.
Aunque personalmente si hay acuerdo entre las dos personas y no hay terceros afectados a mí no me parece mal, pero estos acuerdos tienen siempre sus complicaciones.
Partiendo de la base de que no soy fumador, o como se dice ahora, soy un no-fumador, algunos habláis como si los fumadores fuesen echando el humo a la cara de los demás. Llevamos años -no digo siglos porque al principio se fumaba tabaco puro- permitiendo que se fumara en cualquier sitio, y no ha sido tan grave. Por supuesto que un camarero, por ejemplo, que se pega ocho o diez horas en un ambiente cargado de humo tiene muchas posibilidades de sufrir alguna enfermedad derivada de "fumar pasivamente", ¿pero de verdad creéis que limpiar en la casa de un fumador es tan peligroso? Echad cuentas de cuantas horas coincide el fumador con la empleada -damos por hecho que el empleador trabaja, si no, no podría permitirse a alguien para realizar las tareas domésticas-, de esas, calculad cuanto tiempo están los dos a la vez en la misma habitación, y de lo que quede, calculad cuanto de ese tiempo el fumador está entregado a su vicio.
Vamos a hacer las cosas con cabeza, por favor.
Como si el mayor problema de las "empleadas del hogar" fuera el tabaco, hay que ser un poco mas serios. La ley anti-tabaco es una ley que permite fumar en las cárceles pero por lo visto no en las casas, una ley así no merece tomársela muy en serio. Hay que cumplirla, igual que hay que cumplir la ley Sinde porque es lo que manda la corrección política y el estado cuasi-policial en el que nos estamos convirtiendo de soplones y "policía secreta" recuerdos de otros tiempos... pero sin entrar en mas discusiones, porque no aguanta el análisis ni de un estudiante de primero de ESO.
Por otra parte igual de peligroso para la salud es el humo de la fritanga que el tabaco, a partir de ahora todos tendremos que comer las cosas solo hervidas...no lo digo yo, lo dicen las Autoridades Sanitarias (Pajín) que para eso tienen estudios.
Si soy freelance y trabajo en mi casa, ¿tengo que salir a la calle para fumar?
#69 eres un jedy como yo... trabajas en bata!!!
Los barrenderos, los carteros, los que miran los contadores, los obreros, etc, todos ellos trabajan en la calle y en relacion la calle es un lugar de trabajo. Se entiende entonces que no se puede fumar en la calle?. Hace bien poco multaron a un taxista que iba LIBRE por fumar en su coche...
#29 Espacio cerrado / Espacio abierto (y no, un taxi no es un espacio abierto*)
* Si es descapotable sí, imagino
#31 #29 El Taxi es el sitio en el que; puedes ir sin cinturón, sin silla de bebé, viendo intimidades de las clientas con un espejo supletorio, hablando por la emisora, escuchando la cope, en el taxis puedes fumar lo que quieras hombre.... es ciudad sin ley!!! (Chuck Norris viaja en taxi, no te digo más)
jojojo como me gusta esta ley, la de imbeciles que salen a reflotar es perfecta para un mega trollum maximun
Entonces, la gente que trabaja en la calle (carteros, por ejemplo), pueden pedirle a todo el mundo que no fume en la calle, porque es su lugar de trabajo, ¿no?.
Estoy con #21 esta ley es como la Power Balance, un detector de imbéciles.
#37 Está claro que es un detector de imbéciles porque la calle no es un recinto cerrado
#39, y los 50 metros a la redonda de un parque infantil, ¿también es un recinto cerrado?
#39 Es un detector de imbéciles porque la casa de uno no es un lugar público.
Y no soy fumador ni lo he sido en mi vida, pero creo que sé reconocer dónde está el límite de lo justo y lo razonable. En este caso, se sobrepasa por una incoherente y desproporcionada sed de venganza.
#9 En el momento que tú tienes un empleado en el hogar ese sitio ya no es privado. Por la regla de 3 que tu dices podría hacerse lo mismo en bares, empresas y demás lugares de trabajo, como es mio hago lo que quiero...
Si no te gusta no fumar cuando tienes empleados en casa por su salud(y la tuya propia) tal vez debieras plantearte no tenerlos.
¿A caso una empleada o empleado del hogar tiene menos derechos que un camarero, oficinista o cualquier otro trabajador? con mentalidades como la tuya así nos va a todos...
#16 A ver, no digáis gilipolleces. Sigue siendo un sitio privado.
Por ejemplo, la policía no puede entrar sin orden judicial. En un bar, que es un sitio público, no necesita esa orden.
A mi la noticia me parece errónea o sensacionalista.
#25 Es privado pero también lo es cualquier empresa, no veo el sensacionalismo al menos por ese lado.
Capricho es tener empleada en el hogar.
¿Pero es que ya hay empleadas del hogar con CONTRATO?
#105 me temo que eres tú el que no está al corriente (o yo no he pillado algún tipo de ironía o similar). No solo existen los contratos para empleados del hogar, si no que tienen todo un régimen especial en la legislacion laboral para ellos solitos:
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Regimenes/RegimenEspecialEmpl10729/index.htm
http://convenios.juridicas.com/legis/rd1424-1985.html
#43 sí, y conozco unos cuantos casos de primera mano. Tienen contrato, mes de vacaciones, pagas extras, etc.
dicho esto, éste apartado de la ley anti-tabaco me parece una chorrada, por inaplicable
#0 Deberías poner el enlace de la noticia completa
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110216/sociedad/tienes-empleada-hogar-puedes-20110216.html
Es fácil... señora que limpia, ...esto... ¿Le molesta si fumo?
Respuesta 1) - Mucho no lo aguanto, que asco, que repugnancia --> O no fumas, o te vas a la calle, o buscas a otra.
Respuesta 2) - No que va, si yo también fumo --> Cojonudo, encima la dejas fumar, mientras le da a la bayeta y pegáis unos comentarios.
Si al final, el sentido común es el que impera por encima de las leyes raras y coercitivas
#66 Nos encontramos en el caso muy común en España del talibán anti algo que va de tolerante por la vida.
Aquí hay gente a la que le hubiese gustado que, a la entrada de la ley en vigor, se hubiera ahorcado a todos los fumadores, aunque no lo exprese de esta manera en menéame por miedo a perder el karma.
Y repito, yo NO FUMO, pero intento ser con los demás lo comprensivo que me gustaría que fueran conmigo y evito, en la medida de lo posible, el papanatismo.
Por cierto, aquí está el enlace a la ley que olvidé adjuntar en #74:
http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/31/pdfs/BOE-A-2010-20138.pdf
#55 Se nota que tu tienes de todo, educación y sentido común.. es decir según tu:
- Fumador = No tiene educación ni sentido común.
- No Fumador = educadisimos todos y con el mas común de los sentidos.
Mira has creado como una raza más, la raza de los fumadores, todos en el mismo saco.
#96 Totalmente de acuerdo, muchos talibanes no han dicho ni mu cuando Madrid o Barcelona superaban los limites de contaminación y que dichos indices provocan un incremento de los ataques al corazón, además de problemas similares al tabaco..y aqui no vale con cambiar de bar, aqui te lo comes o te lo comes, a no ser que tu casa sea hermetica y tenga filtros de aire en las entradas.
#100 Con leer a #101 ya nos hacemos una idea de lo que hay por ahí.
#110 si te das por aludido es tú problema, yo no estoy generalizando como dice #100, me refiero a la gente que como digo en mi comentario, se hace la víctima (en ese comentario está mal escrito "hacerse") y dice que siente que le miran mal, que es una ley nazi, que los que no quieran respirar humo que no vayan a los bares etc...
Vamos que el "soy fumador y respeto esta ley, pero..." me suena al "no soy racista, pero..."
al no ser de acceso publico, nunca podran multar, pq no lo podran demostrar...
#100 osea como estamos respirando mierda al aire libre de vez en cuando (pq no siempre y en todos sitios hay tanta contaminacion); pues entonces respiremos mierda cancerigena y apestosa en cualquier lado no???
Pues no, poco a poco, ya se han tomado muchas medidas contra la contaminacion de los coches; en X años sera de emisiones casi cero; todo tiene que ser poco a poco; dentro de nada no os dejaran fumar en la calle, iros preparando...
#96 "Aquí hay gente a la que le hubiese gustado que, a la entrada de la ley en vigor, se hubiera ahorcado a todos los fumadores, "
A mi particularmente me hubiera gustado más que todos hubieran dejado de fumar. Por joder la recaudación del gobierno. Por su salud. Por la salud de los demás. Me es indiferente el motivo.
en fin...no tendrán nada mejor que hacer tal como esta el pais que dedicarse a sacar gilipolleces como esta...
C&P "La interpretación que se hace de este asunto parte de una cuestión básica: la ley prohíbe fumar en todas las empresas. Los legisladores entienden que, para los empleados domésticos, el centro de trabajo es la vivienda en la que desarrollan su actividad laboral."
O sea que mientras haya algun empleado trabajando en la casa, esta no se considera casa y se considera empresa...no se porque pero me da a mi que esto no hay por donde agarrarlo. Por lo demas este asunto me mola... estamos llegando a un cuasi estado policial con esta ley.¿ Habra que pagar IAE y darse de alta como empresa por tener a una empleada de hogar? ¿Podra entrar la policia en tu casa durante el horario laboral sin orden de registro?¿Tendras que adecuar tu casa para cumplir la normativa de riesgos laborables? etc...etc...etc.
Saludos
#11 Mira, macho, eso es cuestión de educación y sentido común. No fumo, pero es que planteais cada caso que manda huevos.
#45 Luego se os llena la boca de la palabra "respeto" pero enseguida se os ve el plumero y dejáis patente el motivo por el que esta ley ha sido necesaria.
#49 El problema es que los fumadores carecen bastante de ambos.
Pues salió un caso el otro día en "De buena ley" con esto y el juez habló a favor del dueño de la casa, diciendo, evidentemente, que si uno no pudiera furmar en casa esto ya sería tiránico.
#65 Yo también lo he visto y lo que dijo el juez era lo más razonable. Si una empleada va a una casa a pedir trabajo debe preguntar si alguien fuma. Si es así, que no acceda al trabajo.
Seguid coreando y alabando las prohibiciones del gobierno. Próximamente las vuestras. Ya decía yo que era raro que no te dijeran lo que tienes que hacer o no en tu casa. Este es el primer paso. El siguiente será decirte con quién tienes que acostarte, y la postura que puedes o no puedes adoptar.
Bienvenidos al fascismo del futuro. Las prohibiciones que muchos aceptan de buen grado porque vienen de gobiernos super progres, y que te prohiben las cosas pensando en tu salud. Esa excusa vale para tantas cosas que la gente que acepta esta situación se merece lo que le pase a partir de ahora.
Erroneo. Para q se considere centro de trabajo tiene q estar dado de alta como tal, y en este caso el empleador, es decir, el dueño de la casa, no ha registrado ninguna empresa a tales efectos (de hecho, no tiene xq hacerlo), ergo, esta ley no se aplica en este caso.
#56 "Para q se considere centro de trabajo tiene q estar dado de alta como tal, y en este caso el empleador, es decir, el dueño de la casa, no ha registrado ninguna empresa a tales efectos (de hecho, no tiene xq hacerlo), ergo, esta ley no se aplica en este caso."
¿Entonces no es delito?, Luego, en este caso puedes fumar de manera legal y por tanto aquí, al ser legal no cabe ningún razonamiento moral, ni ético ¿no?. Por tanto, todos los que habéis votado negativo a quien se ha manifestado en contra, es como si estuvieseis votando negativo alguien por manifestar "que le gusta hacer el pino en el monte".
Que bien ¿no?. ¿Y si hace el pino en el metro? ¿Es legal?
Hay una cosa que se llama "Sentido común", se refiere a cosas mas o menos razonables. Su aplicación en determinadas situaciones suele ser muy beneficiosa.
Saludos!
Y los trabajadores que limpian las habitaciones de fumadores de los hoteles que están expresamente permitidas en la ley... las hacen cuando toca o tienen que esperar a que se ventile bien...Como he dicho antes una ley que no hay que buscarla sentido porque no lo tiene, se acata como la ley que obliga a pagar el canon digital, pero eso no quiere decir que sirva para nada...
#81 Esta ley no tiene nada que ver con la moral y la ética...tiene que ver con un montón de pesados, que se creen moral y éticamente superiores porque no fuman (aunque luego conduzcan borrachos a 180...)
Bueno para algo sirve por lo que veo sirve para que la gente piense que los fumadores comen gatitos y matan cachorros por diversión porque por lo visto no puede haber tanta maldad y tanta mezquindad en el mundo como la que tienen los fumadores....(ni tanto gilipollas entre los no fumadores.)
#86 Cuando se llega al insulto se pierde toda razón me temo
Hoy han dicho que hay una marihuana que mezclada con lsd y tals (nada nuevo) te hace alucinar cosa fina, y que los camellos no avisan al venderla.
Luego, leo este tipo de noticias, y relaciono historias sin querer.
Amos hombre, que me prohiban en mi casa fumar...acabáramos!
Una cosa es montarse un lab de coca o traficar y otra es fumar ta-ba-co.
#82 No te prohiben fumar en tu casa, te prohiben fumar en presencia de empleados que trabajen allí, que no tienen por qué intoxicarse con tu humo...
¿Tanto cuesta entender que meter humo en los pulmones de los demás en contra de su voluntad es algo que no está bien?
#92 "te prohiben fumar en presencia de empleados que trabajen allí, que no tienen por qué intoxicarse con tu humo..."
"Alli"...alli donde es?,en un taller?,en una fabrica?,en un despacho?....NO,EN MI CASA.
#97 Sigues sin entenderlo. En TU CASA no puedes meterle mano a la empleada de hogar si te sale de los huevos. En TU CASA no puedes tratar a tu empleada de hogar como te salga de los huevos.
Los trabajadores tienen unos derechos, que tú seas el que pagas no te dá derecho a hacer con ellos lo que te dé la gana, por mucho que trabajen EN TU CASA
Pero si ya hasta prohiben fumar cerca de según que sitios, aunque no estesen un recinto cerrado. Solo digo que yo dejaré de fumar en mi casa si hay alguien trabajando, el día que ilegalicen el tabaco. Lo que están haciendo es una payasada. Mientras en mi casa no sea ilegal, lo siento, pero YO decidiré si quiero o no fumar habiendo alguien más dentro
Dentro de poco nos tocara poner una habitación acondicionada solo para fumadores, por si hay visitas...
Este tema salió el otro día en un programa de T5, ese de los juicios que van actores para rascar audiencia... muy interesante, oh si...
Si hombre si...y que mas...en mi propia casa,juas juas.Esto no se tiene ni porque perder el tiempo planteandose...
Y lo mas increible es que hay gente que esta de acuerdo,madre mia que acojone...
Y si tienen un bebé o un menor de edad en casa también deberían.
Señor@s:
Mientras hacemos la guerra a los intolerantes (talibanes) nosotros mismos, y a la carrera, nos estamos convirtiendo en lo que más detestamos. Ciencia ficción, ya. Pero ya me gustaría que pudiésemos ver el mundo del, digamos, 2084. ¿Sueño o pesadilla?
Yo no fumo en casa ni tengo empleados de hogar.
Si los tuviera, rescindiría el contrato con quienes no sean fumadores para no dañarlos, y me quedaría con un@ que fume, así garantizaría justicia para todos.
La casa es mía y me la follo cuando quiero.
espera que me da la risa.... jajajajajajajajaja ahora en serio, esto se esta yendo de madres...
¿Es broma no? ¿Y si te pillan con ceniceros que te harán?
La gilipollez no tiene límites...
Bueno, para desdramatizar el tema, os diré que un conocido mío le tuvo que decir a la señora que iba a su casa a limpiar que no fumara, y ella insistía en que no se lo podía prohibir.
Mi pregunta es si se puede quemar incienso o papelitos a la Diosa de la Fortuna o echar ambientador cancerígeno o pedos ¿?
"Preguntaba yo de pequeño:" Oye, ¡pero esto es malo!.
"El me miraba fijamente y me respondía con voz seca y contundente:" Peor es meterse por el culo un palo.
Mi abuelo era un borrico, pero a veces tenía mas razón que un santo.
Y otra consecuencia mas de una ley abusiva
En anteriores abusos:Denuncian el musical "Hair" porque los actores fuman en el escenario. [CAT]
Denuncian el musical "Hair" porque los a...
3cat24.catY si estas de TeleTrabajo en tu casa, la empresa te podría prohibir fumar en tu casa?
Existe jurisprudencia: en el domicilio particular de un individuo, aunque éste pueda utilizarse también con fines empresariales, SE PUEDE FUMAR. Distinto es si en lugar de ser una empleada de hogar estuviera dentro del régimen ordinario como empleada de la actividad que pudiera desempeñarse en la vivienda.
¿Y el vecino que tiene el jardín plagado de "matas sospechosas"?
¿Una casa con empleado doméstico, y sin balcón?
Quieroynopuedo....
A quien le importa si es legal si fuman o no si el 99% de las empleadas del hogar trabajan sin contrato? Aunque sea ilegal no podrían ni denunciar...
#94 No estás al corriente: NO existen contratos para las empleadas de hogar; es más, la cotización base para esa empleada si trabaja en más de un domicilio, debe abonarla de su bolsillo.
Pd. Menos lobos, ese colectivo se ahorra una pasta al no declarar lo que cobran.
Este tema es peliagudo, porque en la mayoría de los casos no es una asistenta contratada (para hacer contrato debe trabajar más de 15 horas a la semana o algo así) y la gente suele tener a alguien que le vaya una mañana a la semana o como mucho dos. En este caso se supone que es la empleada la que debería hacerse autónoma y ofrecer sus servicios, dar factura, etc. (cosa que nunca se hace, pero bueno).
En este caso, ¿cómo está la ley al respecto? ¿si un fontanero va a tu casa a arreglarte el grifo puedes fumar delante suyo?
la terraza de un bar con mamparas se considera espacio abierto?, pregunto.
#32 Si son fijas cuentas como paredes.
Me extraña que salga ahora esta noticia.. la ley que prohíbe fumar en centros de trabajo ya tiene unos años, exactamente desde el 2005
Se prohíbe totalmente fumar:
a) Centros de trabajo públicos y privados, salvo en los espacios al aire libre
(Los bares y demás se permitía en zonas habilitadas).
http://www.msps.es/novedades/docs/disposicionesGenerales.pdf
También estaría prohibido fumar en tu casa, si por ejemplo, la utilizas como despacho de arquitectura.
#32 Únicamente se permitirá fumar en las terrazas que no estén cubierta, o como máximo tengan dos paredes, muros o paramentos. Si la terraza está completamente cerrada no se podrá fumar.
#75 Lógicamente, si yo tuviera un despacho en casa, simplemente, pasando el umbral de la puerta del despacho ya estoy en mi casa y puedo fumar. Ese apartado de la ley, básicamente es una estupidez, siempre aplicando el sentido común, y dejando las gilipolleces legales de lado. ¿No os parece?
Como dice #75, pareciera que esto fuere a raíz de la última reforma, pero es así desde 2005.
¿El rey fuma?
#76 no pero ZP en la Moncloa sí
Zapatero vulnera la ley y continúa fumando en espacios públicos cerrados
Zapatero vulnera la ley y continúa fumando en espa...
periodistadigital.com#76 La mujer que mandó apagar el puro al rey
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escolar.net#76 Sólo porros. Y si le sueltan algún pitillito, lo coje, pero de comprar nada.
la de tonterías que tiene esta ley jaja
http://cdn3.knowyourmeme.com/i/000/089/080/original/Picture%2031.png
Claro
¿Es que nadie vio esto? http://www.telecinco.es/debuenaley/detail/detail28524.shtml
Vistos los comentarios de algunos, interpreto que algunos fumadores confunden su derecho a fumar con el derecho a fastidiar, que no existe.
¿Que en la calle no está prohibido fumar? De acuerdo, pues fuma en la calle, pero sin molestar a los demás. ¿Qué dirían esos fumadores que van por la calle echando el humo a la cara de los demás (o hacia una puerta por la que entra y sale gente), si yo estornudara en su cara? Seguro que se cabrearían, aunque en la calle no esté prohibido estornudar.
Lo demás lo respeto, pero esto si que me lo paso por el forro. Mi casa, mis normas
#1 ¿No te importa la salud de tus empleados del hogar (en caso de que los tengas)?
Además, la prohibición sólo será efectiva mientras el empleado esté en tu casa, después puedes hacer lo que te salga de las pelotas.
#2 Mira yo contrataría a quién estuviera dispuesto a trabajar sin importarle que yo me eche un cigarrillo. Te aseguro que habrá mucha gente a la que eso se la traiga floja. Pero vamos, mandaría cojones que en mi casa no pudiera echarme un cigarro o tirarme un pedo, que también emite gas nocivo, si me sale de las narices
#6 Habrá gente a que te dirá que no le importa porque quiere trabajar y si tiene que tragar con el humo lo hará, pero seguramente no le gusta.
Por otra parte, si invitas a cenar a tu casa a una pareja con un bebé, por poner un ejemplo y los padres te piden que no fumes ¿qué haces?
A- Los echas porque es tu casa y puedes hacer lo que te da la gana.
B- En ese momento no fumas porque hay un bebé cuyos pulmones son todavía muy vulnerables.
#6 si te sale de las narices, ya no es un pedo
#2 Si, tambien dice la ley que a las que friegan escalera o limpian la casa hay que hacerles contrato y me parece que lo raro es buscar a una que se lo hagan...
#8 Lo de las falacias y la hipocresia es 6 calles mas abajo.
#2 Estais facilitando el despido masivo de empleadas de hogar. Claro que estos despidos no saldrán en las estadísticas que ofrece el gobierno. Parece mentira. ¿En qué cabeza cabe que el dueño de la casa consienta que su empleada de hogar le marque los tiempos en los que debe o no debe fumar en su casa? Pero, si, si, queda muy bien apoyar estas iniciativas pero ninguno de vosotros pagará luego los salarios a las personas despedidas.
#2 y #8 Yo no fumo, pero echadle un vistazo al preámbulo de la ley (que adjunto) y veréis que el destino de la ley son los espacios públicos cerrados y colectivos. La casa de #1 (y las de los demás) son un espacio cerrado sin más. Ni son públicos, ni colectivos.
¿A que si viene la SGAE a por ti cuando escuchas tus CDs originales a clavarte porque lo está escuchando tu empleado/a del hogar al mismo tiempo no piensas lo mismo?
La solución está clara: al igual que los mineros aceptan los riesgos de trabajar (silicosis), #1 tendrá que contratar empleados/as del hogar que acepten (por contrato) que él fume en su casa.
#8 Por cierto, el ejemplo del laboratorio de coca es simplemente absurdo. Fumar no es ilegal, producir cocaína sí (en todo el estado).
#74 "La solución está clara: al igual que los mineros aceptan los riesgos de trabajar (silicosis), #1 tendrá que contratar empleados/as del hogar que acepten (por contrato) que él fume en su casa."
Hay una gran diferencia. El riesgo del minero es inseparable de su trabajo. Hagas lo que hagas, si trabajas en la mina vas a aspirar partículas. Por ello se extreman las precauciones (con mascaras, renovaciones de aire) y además se les paga un plus por peligrosidad.
El humo del tabaco no es inseparable del trabajo de limpiar casas. Y la prueba palpable es que hay casas que no tienen humo (encuentra tu una mina sin partículas en suspensión). Además no se paga un plus de peligrosidad.
Ejemplo erroneo
#2 ¿y si alguien se pega un fumadón enorme y su salón se convierte en un submarino en el que ni siquiera se ve a causa del humo, pero cuando llega el empleado nadie está fumando?
#1 A menos que tu casa sea el lugar de trabajo de otras personas.
Ojala se implementaran estas leyes en mi país, y no tener que fumarme el humo de los que me fuman cerca.
#7 Pues 6tan facil como buscarte otro curro, si no te gustan esas condiciones. Ya he dicho que en sitios publicos lo respeto, pero mi casa es mi casa, si no quieres currar en ella ni siquiera cuando tu estas limpìando en la habitación limpiando y yo en el salon fumando, pues lo siento, adios y buena suerte, ya habra a quien no le importe en absoluto. Pues anda que no habrá fumadores que quieran el trabajo
#1 ¿Tu casa, tus leyes?
Prueba a montar un laboratorio de coca, y cuando vaya la policía a meterte en la cárcel les comentas eso mismo, a ver que les parece.
#8 Siempre dentro de una logica que evidentemente tu no tienes
#10 Tu casa, tus normas, pero dentro de nuestras leyes. A ver si ahora va a ser que el cumplimiento de la ley se supedita a la lógica de cada uno. Acojonante.
#8 Explicaselo a los judíos, que compran legalmente tierras y ya son asentamientos que consideran de su propio país.
Qué memez. Cualquier espacio es susceptible de ser un lugar de trabajo. Si viene un electricista a hacer un empalme, ¿no puedo fumar? ¿Mientras esté él trabajando? Desde dos horas, o dos días antes? Mientras esté trabajando en mi casa, es su lugar de trabajo.
La salud de los no fumadores es sagrada, pero con esta ley hemos tragado idioteces tan absurdas que al final llegamos a esta noticia.
#8 Que yo sepa, procesar cocaína no es legal en España, fumar tabaco sí.
La autoridad, policía o inspección de trabajo, NO puede entrar en tu casa si no es con tu consentimiento, con orden judicial expresa o en caso de que se esté produciendo en ese momento una situación de peligro inminente para la persona (un hombre acuchillando a su mujer, por ejemplo).
El secreto de las comunicaciones idem de lienzo.
Grabaciones ocultas, lo mismo.
Conclusión: la noticia no tiene ni pies ni cabeza, es una chorrada.
#8 #101 P.D. veo a mucho meneante justificando que te entre la policia hasta la cocina "porque como yo no soy fumador, o no tengo empleada del hogar...", ingenuos...
#1 Otro pollo como el renegado del bar. "Es mi bar y son mis costumbres y hay que respetarlas."
Pues nada, tú sigue saltándote la ley, que vas a despertar muchas simpatías.
Juas, joderos ricachones que tenéis servicio las 24 h. ¡¡Jódete Carmen Lomana, que te den Emilio Botín!! Al resto no nos afecta (a mi menos porque no fumo).
#4 Ay, esa envidia... Así está este país.
Veo que a muchos os cuesta entender que todos los empleados de hostelería, de hogar, o de lo que sea, tienen derecho a desempeñar su trabajo en unas condiciones que no perjudiquen su salud.
El argumento de que al que no le guste que se busque otro trabajo es sencillamente ridículo. Estáis justificando que mi jefe me haga currar 18 horas diarias, me insulte, etc., con el razonamiento de que "nadie te obliga a trabajar aquí, si no te gusta te largas"...