Las jornadas de debate en la Asamblea Nacional francesa sobre la polémica Ley Hadopi o Création et Internet continúan. La ministra de Cultura, Christine Albanel, sigue siendo la principal protagonista de la polémica: sus últimas declaraciones han sido especialmente polémicas: "El acceso a internet no es un derecho fundamental", ha apuntado Albanel, en respuesta a una de las modificaciones reclamadas por un diputado, como recoge la prensa gala.
#4:
- Sra. Ministra de Cultura, ¿y la educación es un derecho fundamental?
- Oh, por supuesto, la educación si lo es.
- ¿Y con internet no se puede, amén de muchas otras cosas, conseguir una tremenda educación?
- Naturalmente, pero esa no es la educación que pretendemos, porque esa no la controla el Estado.
Liberté, fraternité, egalité...
#12:
¿Ningún político se da cuenta que eso lo debe decidir el pueblo? ¿Que hagan un referéndum si tiene cojones?
#21:
Declaracion Universal de los Derechos Humanos:
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Limitar el acceso a internet recorta sobremanera la facilidad para ejercert nuestros derechos
#26:
#12 Te voto positivo, pero soy pesimista en una cosa: creo sinceramente que si los políticos se proponen hacer un referendum sobre esto y ganarlo, son capaces de conseguirlo. Algunos de los motivos por los que pienso esto:
1) No harían el referendum sin antes un bombardeo de propaganda a favor de su posición, pintando internet como "peligrosa", las descargas como "robos", los foros y chats como "sitios de encuentro para los delincuentes", etc.
2) Muchos internautas no se tragarían ese marketing, pero otros sí, y además la mayoría de la gente que no tiene internet son capaces de tragarse cualquier cosa sobre estos temas.
3) Si perdieran el referendum aplazarían la decisión y dirían que la sociedad no está madura, pero que ya harían otro referendum "en el momento oportuno" (o mejor aún, harían lo que ellos quieren sin referendum: después de todo es lo que planean en este momento). Es más fácil para ellos hacer lo que les sale del nabo (sin referendums) y luego bombardear con su marketing para que la gente piensa que lo que han ido haciendo era "lo mejor, lo más sensato".
- Sra. Ministra de Cultura, ¿y la educación es un derecho fundamental?
- Oh, por supuesto, la educación si lo es.
- ¿Y con internet no se puede, amén de muchas otras cosas, conseguir una tremenda educación?
- Naturalmente, pero esa no es la educación que pretendemos, porque esa no la controla el Estado.
Declaracion Universal de los Derechos Humanos:
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Limitar el acceso a internet recorta sobremanera la facilidad para ejercert nuestros derechos
#12 Te voto positivo, pero soy pesimista en una cosa: creo sinceramente que si los políticos se proponen hacer un referendum sobre esto y ganarlo, son capaces de conseguirlo. Algunos de los motivos por los que pienso esto:
1) No harían el referendum sin antes un bombardeo de propaganda a favor de su posición, pintando internet como "peligrosa", las descargas como "robos", los foros y chats como "sitios de encuentro para los delincuentes", etc.
2) Muchos internautas no se tragarían ese marketing, pero otros sí, y además la mayoría de la gente que no tiene internet son capaces de tragarse cualquier cosa sobre estos temas.
3) Si perdieran el referendum aplazarían la decisión y dirían que la sociedad no está madura, pero que ya harían otro referendum "en el momento oportuno" (o mejor aún, harían lo que ellos quieren sin referendum: después de todo es lo que planean en este momento). Es más fácil para ellos hacer lo que les sale del nabo (sin referendums) y luego bombardear con su marketing para que la gente piensa que lo que han ido haciendo era "lo mejor, lo más sensato".
Hombre... sinceramente creo que hay que avanzar mucho en derechos fundamentales antes de meter Internet en el saco.
Y no es que esté de acuerdo con la censura, la no-neutralidad, el control y demás lindezas... pero esos puntos se tendrán que apoyar en otras bazas y no en que Internet sea un derecho fundamental.
Cuando se puedan dar vuelcos electorales debidos a la indignación de los internautas ante ciertas actitudes políticas, dejarán de ser tan caciques los gobernantes. Mientras tanto, ellos erre que erre. Lo único que les importa es su egocentrismo, el dinero, contentar a quienes les pagan (exceptuando la paga por su trabajo, que esa la dan por hecha), y mantener a los ciudadanos tras las zanahorias de turno para repetir victoria en las siguientes elecciones.
Lo que no es un derecho fundamental es que coharten las libertades de las personas en democracia porque a una pandilla de necios a los que mal llaman artistas en muchas ocasiones se crean que su obra es eterna y que deben de cobrar por ella aún muertos...
#26, cierto, estos recortes de libertades, son pequeños, y aunque podriamos hacer un llamamiento a la revolución, probablemente lo considerarian violento y con encausarian como terroristas, creo que los nazis ya hicieron algo parecido ¿no?
Aquí en menéame hay mucha loquita desquiciada con las P2P y su derecho a descargar a troche y moche, pero de comer y beber agua como derecho fundamental poquitos hablan. Nos ha jodido, esas necesidades por aquí ya están de sobra cubiertas... Cuánto niño de papá sin perspectiva en este portal...
Y el premio "Tocino y Velocidad" es para... Yo_compro_en_metadona
Lo que está claro es que la Propiedad Intelectual no es un derecho fundamental. Al menos no tan importante como el Derecho a la Privacidad y a la Libertad de Expresión. Es más, a mi modo de ver son inequiparables dichos derechos.
El P2P es para el intercambio de archivos y de información. Existen millones de libros, canciones, películas, etc. cuyo contenido podemos compartir porque su licencia lo permite.
Para el resto, las que tienen copyright, que cobren una cantidad de unos 30 céntimos de Euro por descarga, pero que eliminen el canon digital, es lo más justo...
#39 Tienes razón, todos los que están en meneame son unos piratas con pata de palo que roban el dinero de la comida a los pobres artistas algo así como el bullying o mejor como el ciberbullying
Estoy de acuerdo, Internet no es un derecho fundamental, es como una biblioteca, pero mas grande y las bibliotecas te dan acceso a libros, discos, cultura en pocas palabras, pero nadie osa decir que estas no son un derecho fundamental por que las controla el estado (o intereses privados) y Internet es libre, no hay barreras, no hay limites, solo las propias barreras que unos estúpidos burócratas y "artistas" que no diferenciarían una pieza de reggeton de la 5º sinfonía de beethoven.
No es un derecho pero si que es fundamental para bajar las pelis, de lo que se deduce que las cosas fundamentales si son un derecho. Al tiempo ministra que la Bastille está a tres manzanas.
Es lo que tienen las leyes redactadas hace décadas, que todavía no existía internet.
Bueno, eos y que la mayoría delos legiladores nos epan para qué sirve.
Internet no le interesa a ningun político...es un medio donde manipular la informacion es muy dificil y encontrar al responsable/autor aveces es complicado y costoso...
Aquí en menéame hay mucha loquita desquiciada con las P2P y su derecho a descargar a troche y moche, pero de comer y beber agua como derecho fundamental poquitos hablan. Nos ha jodido, esas necesidades por aquí ya están de sobra cubiertas... Cuánto niño de papá sin perspectiva en este portal...
Comentarios
- Sra. Ministra de Cultura, ¿y la educación es un derecho fundamental?
- Oh, por supuesto, la educación si lo es.
- ¿Y con internet no se puede, amén de muchas otras cosas, conseguir una tremenda educación?
- Naturalmente, pero esa no es la educación que pretendemos, porque esa no la controla el Estado.
Liberté, fraternité, egalité...
El acceso a la cultura sí lo es
¿Ningún político se da cuenta que eso lo debe decidir el pueblo? ¿Que hagan un referéndum si tiene cojones?
Declaracion Universal de los Derechos Humanos:
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Limitar el acceso a internet recorta sobremanera la facilidad para ejercert nuestros derechos
#12 Te voto positivo, pero soy pesimista en una cosa: creo sinceramente que si los políticos se proponen hacer un referendum sobre esto y ganarlo, son capaces de conseguirlo. Algunos de los motivos por los que pienso esto:
1) No harían el referendum sin antes un bombardeo de propaganda a favor de su posición, pintando internet como "peligrosa", las descargas como "robos", los foros y chats como "sitios de encuentro para los delincuentes", etc.
2) Muchos internautas no se tragarían ese marketing, pero otros sí, y además la mayoría de la gente que no tiene internet son capaces de tragarse cualquier cosa sobre estos temas.
3) Si perdieran el referendum aplazarían la decisión y dirían que la sociedad no está madura, pero que ya harían otro referendum "en el momento oportuno" (o mejor aún, harían lo que ellos quieren sin referendum: después de todo es lo que planean en este momento). Es más fácil para ellos hacer lo que les sale del nabo (sin referendums) y luego bombardear con su marketing para que la gente piensa que lo que han ido haciendo era "lo mejor, lo más sensato".
#1 Más que a la cultura, a la información.
Internet es un privilegio señor Zarkozy
Estoy de acuerdo, a día de hoy, no lo es. Pero debería serlo
En Ejpein segun dice la constitución la vivienda es un derecho fundamental y luego a efectos prácticos no lo es.
Liberté, égalité, fraternité
Hombre... sinceramente creo que hay que avanzar mucho en derechos fundamentales antes de meter Internet en el saco.
Y no es que esté de acuerdo con la censura, la no-neutralidad, el control y demás lindezas... pero esos puntos se tendrán que apoyar en otras bazas y no en que Internet sea un derecho fundamental.
Cuando se puedan dar vuelcos electorales debidos a la indignación de los internautas ante ciertas actitudes políticas, dejarán de ser tan caciques los gobernantes. Mientras tanto, ellos erre que erre. Lo único que les importa es su egocentrismo, el dinero, contentar a quienes les pagan (exceptuando la paga por su trabajo, que esa la dan por hecha), y mantener a los ciudadanos tras las zanahorias de turno para repetir victoria en las siguientes elecciones.
Necesitan otra revolución y cortar algunas cabezas más... Se ve que se están hamburguesando... chiste fácil... bastante en el país vecino.
No es por mal, pero derechos fundamentales son aquellos recogidos por la legislación vigente.
Otra cosa es que sea hora ya de añadir el acceso a Internet entre los derechos fundamentales...
Lo que no es un derecho fundamental es que coharten las libertades de las personas en democracia porque a una pandilla de necios a los que mal llaman artistas en muchas ocasiones se crean que su obra es eterna y que deben de cobrar por ella aún muertos...
#26, cierto, estos recortes de libertades, son pequeños, y aunque podriamos hacer un llamamiento a la revolución, probablemente lo considerarian violento y con encausarian como terroristas, creo que los nazis ya hicieron algo parecido ¿no?
Que sigan por este camino y se encontraran con ISP con EREs, y por supuesto huelgas, manifestaciones etc
Señores es hora de vender las acciones de ISP Franceses, dentro de muy poco bajaran y no valdrán nada.
Destruyendo puestos de trabajo por intentar mantener un sistema de propiedad intelectual que esta pidiendo una reforma a grito pelado.
Francia en un futuro no muy lejano:
Salir a la calle no es un derecho fundamental.
lo que debiera ser un derecho fundamental era poder mandar a la puta calle a los politicos al primer improperio o idotez.
Aquí en menéame hay mucha loquita desquiciada con las P2P y su derecho a descargar a troche y moche, pero de comer y beber agua como derecho fundamental poquitos hablan. Nos ha jodido, esas necesidades por aquí ya están de sobra cubiertas... Cuánto niño de papá sin perspectiva en este portal...
Y el premio "Tocino y Velocidad" es para... Yo_compro_en_metadona
Lo que está claro es que la Propiedad Intelectual no es un derecho fundamental. Al menos no tan importante como el Derecho a la Privacidad y a la Libertad de Expresión. Es más, a mi modo de ver son inequiparables dichos derechos.
Además vuelvo a decir:
Derechos de autor != Propiedad Intelectual.
Salu2
El derecho a la privacidad y a poder comunicarse privadamente sí es un derecho fundamental.
#2, vaya, no sabía que vivías debajo de un puente. Lo siento...
#19 + interneté
El P2P es para el intercambio de archivos y de información. Existen millones de libros, canciones, películas, etc. cuyo contenido podemos compartir porque su licencia lo permite.
Para el resto, las que tienen copyright, que cobren una cantidad de unos 30 céntimos de Euro por descarga, pero que eliminen el canon digital, es lo más justo...
#12 Seguro que en Francia hay algún equivalente a Antena3 que convence a la población de lo demoníaco de las nuevas tecnologías.
Francia hace mucho que perdió el estatus de Democracia. Le queda muy grande.
#39 Tienes razón, todos los que están en meneame son unos piratas con pata de palo que roban el dinero de la comida a los pobres artistas algo así como el bullying o mejor como el ciberbullying
Estoy de acuerdo, Internet no es un derecho fundamental, es como una biblioteca, pero mas grande y las bibliotecas te dan acceso a libros, discos, cultura en pocas palabras, pero nadie osa decir que estas no son un derecho fundamental por que las controla el estado (o intereses privados) y Internet es libre, no hay barreras, no hay limites, solo las propias barreras que unos estúpidos burócratas y "artistas" que no diferenciarían una pieza de reggeton de la 5º sinfonía de beethoven.
Hay que joderse....
No es un derecho pero si que es fundamental para bajar las pelis, de lo que se deduce que las cosas fundamentales si son un derecho. Al tiempo ministra que la Bastille está a tres manzanas.
#20 "trois heures d'antenne" traductor de google dixit .
No es todavía.
La imprenta tampoco estaba considerada "derecho fundamental" en su surgimiento, cuando comenzaron a ponerle trabas.
Con internet el pasado y la actualidad no cambian por arte de magia.
#4 brûlé, censuré
Francia, como has cambiado...
#1 para eso existen las bibliotecas.
GIYOTINA !!!
ramoncin sacara nuevo disco titulado the best hits del pollo frito remixed y la $$$$ tendra oficina propia en los juzgados.
Me he autentificado porque quería participar de la fiesta.
Saludos.
Se ha quedado a gusto diciéndolo. Internet debe ser un medio neutral, no entiendo qué quieren controlar, si van a vivir los mismos años que nosotros.
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kriptopolis.orgSe podían morir. Pero ya mismo.
Seguro que esto es cosa de la Bruni
Es lo que tienen las leyes redactadas hace décadas, que todavía no existía internet.
Bueno, eos y que la mayoría delos legiladores nos epan para qué sirve.
y yo me pregunto ¿de quien es internet? ¿Lo ha creado el gobierno frances? ¿la sgae? .Los poderosos no quieren que nada se les escape a su poder
#4 Plas, Plas, Plas.
No sabía yo que habian hecho ministra de cultura en Francia a Ramón de Pitis.
Internet no le interesa a ningun político...es un medio donde manipular la informacion es muy dificil y encontrar al responsable/autor aveces es complicado y costoso...
#39 Se te olvidó mencionar a Chuck Norris...
Aquí en menéame hay mucha loquita desquiciada con las P2P y su derecho a descargar a troche y moche, pero de comer y beber agua como derecho fundamental poquitos hablan. Nos ha jodido, esas necesidades por aquí ya están de sobra cubiertas... Cuánto niño de papá sin perspectiva en este portal...