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#2:
Y que les saque de la Unión Europea y les devuelva a las cavernas...
#6:
Qué se puede esperar de un tio que prohibió al teletubbie lila (Tinky Winky) porque que decía incitaba a la homosexualidad...
#16:
#15 A mi las propuestas sobre prohibir los derechos de los demás basándose en su sexo, raza o religión, me parece bastante censurable, la verdad.
Quizá deberían vivir bajo sus dogmas, moralidad o ideales y dejar tranquilos a los que no quieran vivir en la Edad Media. Porque son derechos, no obligaciones.
Quizá deberían vivir bajo sus dogmas, moralidad o ideales y dejar tranquilos a los que no quieran vivir en la Edad Media. Porque son derechos, no obligaciones.
#23:
OMG, antono llamando "fachas" a los demás, nunca pensé que llegaría a vivir este momento sublime de la historia de menéame. Sin que sirva de precedente, le voto positivo por lo que me ha hecho reír 
#26:
El partido de centro-derecha "reza" la noticia... Casi dan ganas de votarla errónea. Que manía ahora de colocarle al facherío de toda la vida el "centro" delante para que no espante (extremocentrismo le llaman)... Los lituanos homofobos radicales, los polacos cristofascistas, los austriacos gobernados por un partido de ultraderecha, Italia por el putero de Berlusconi... Y según algunos la mayor preocupación de Europa ahora mismo es Zapatero... pos fale, casi que no me extraña.
#62:
Exigir para uno mismo libertad con la que restringir los derechos de los demás es un ejercicio de cinismo e hipocresía.
No, no tienes libertad para restringir mi libertad. Tú a lo tuyo y yo a lo mio. Esas tautologias e imposturas con las que se pretende hacer pasar por ejercicio democrático la imposición de la Teocracia tienen las patas cortas: Una constitución como la que se propone es contraria a La Declaración Universal de los Derechos Humanos. No pasa la prueba del algodón. El resto es farfolla y cancamusa en los manuales de estilo para kikos, opusinos y fauna semejante.
No, no tienes libertad para restringir mi libertad. Tú a lo tuyo y yo a lo mio. Esas tautologias e imposturas con las que se pretende hacer pasar por ejercicio democrático la imposición de la Teocracia tienen las patas cortas: Una constitución como la que se propone es contraria a La Declaración Universal de los Derechos Humanos. No pasa la prueba del algodón. El resto es farfolla y cancamusa en los manuales de estilo para kikos, opusinos y fauna semejante.
#56:
#53, bien, no hablemos de matar. Si los polacos deciden mañana en un referendum, por abrumadora mayoría, que todas las personas no católicas, no puedan presentarse como candidatos al parlamento o a la presidencia del gobierno puesto que Polonia es un país mayoritariamente católico, ¿eso sería totalmente democrático y lo darías como válido?
Comentarios
Y que les saque de la Unión Europea y les devuelva a las cavernas...
#2 ¿Con una eurocámara controlada por el Partido Popular Europeo? Les aumentarán los fondos para construir carreteras, ya verás.
Qué se puede esperar de un tio que prohibió al teletubbie lila (Tinky Winky) porque que decía incitaba a la homosexualidad...
#6 #20 #26 #30 #40 #66 #67 y #78
Éste es el personaje: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/3292000,80271,7463223.html?back=/Wiadomosci/1,80271,7467875,politolodzy_o_spotkaniu_prezydenta_z_doda__moze_ocieplic.html
Hoy es noticia por haber fichado para su equipo a una cantante polaca (Doda)
Ya veis la foto, la de su derecha es su mujer
#15 A mi las propuestas sobre prohibir los derechos de los demás basándose en su sexo, raza o religión, me parece bastante censurable, la verdad.
Quizá deberían vivir bajo sus dogmas, moralidad o ideales y dejar tranquilos a los que no quieran vivir en la Edad Media. Porque son derechos, no obligaciones.
#16 Si a mi lo que cada cual diga me parece bien, siempre que dejen a lo demás hablar y opinar. Yo en #12 he dicho que es opinión de los polacos, pues muy bien, en su derecho están. Como estais los demás en vuestro derecho de decir lo que os parezca. Siempre y cuando unos y otros no hablen de matar o cosas similares, claro está.
Me hace gracia la democracia esta de un sólo lado. Es decir, todo el mundo puede opinar lo que quiera, eso si, lo que opine ha de estar dentro de una estándares socialmente aceptados. Y hay una ideología profunda y superior que es la que dicta qué se puede opinar o no y qué es democrático o no.
Pues a mi esta democracia me parece una mierda. Y lo que dicen los polacos otra y lo que dicen la mitad de los comentarios de aquí también, por fachas y rancios, como los polacos.
#20 Entonces inventate otro sistema mejor que la democracia... Uno que sea más.. ¿democrático?
#21 Si la gente no es democrática, como se puede ver en menéame, por muchas leyes o constituciones que halla, jamás será una verdadera democracia. Hasta que la gente no comprenda que excepto contadas excepciones (matar, violar, etc.) todo vale.
Esto está lleno de fachas y lo peor es que encima dicen ser de izquierdas.
#20 en la Unión europea hay "límites sociales" para entrar a ella, y una serie de normas mínimas que deben suscribir.
Por ejemplo la pena de muerte.
Hay cosas que no se puedne dejar a la democracia, porque por mucho que uno vote, nadie podrá sacar en unas elecciones que es lícito meterte por el culo un hierro candente.
¿Entiendes la diferencia entre democracia mal entendida y derechos fundamentales?
#45 siento decirte que no, que eso no es democracia, porque hay ciertas cosas que no se pueden votar en sufragio universal, y si es el caso, ya pedirán amparo al tribunal europeo, o alguno competente.
Esto ya no es un país que pueda hace runa cacicada como quiera, señores.
#46 y #48 creo que en #20 pone excepciones como matar.
Cada cual que piense lo que le de la gana y punto. A ver si resulta que sobre ciertas cosas sólo se puede pensar de una manera porque lo decís vosotros.
Libertad ideológica defiende la Constitución Española. Éso es para todos.
Por tanto que los polacos digan lo que les de la gana y que Europa decida lo que los europeos quieran. Aunque me temo que para muchos de vosotros, dejar pensar y decidir a los demás, no os gusta.
Bueno aquí os dejo. Disfrutad
#53, bien, no hablemos de matar. Si los polacos deciden mañana en un referendum, por abrumadora mayoría, que todas las personas no católicas, no puedan presentarse como candidatos al parlamento o a la presidencia del gobierno puesto que Polonia es un país mayoritariamente católico, ¿eso sería totalmente democrático y lo darías como válido?
#53
Nadie está impidiendo a nadie pensar lo que le de la gana. Hay bastante trecho entre pensar como tu quieras, y obligar a que todo el mundo actue según como tu piensas.
Os empeñáis en esgrimir la bandera de la libertad ideologica, pero luego no permitís que los demás actuen cuando su libertad ideologica es distinta a la vuestra.
Porque curiosamente, vuestra libertad ideologica es siempre la que se basa en prohibir a los demás vivir de acuerdo a su orientación sexual diferente, en este caso.
¿Tan dificil es comprender la palabra derecho?, ¿donde, en que parte de derecho va implicita la obligacion de que todo el mundo se case con personas del mismo sexo, todo el mundo aborte, todo el mundo sea ateo o de cualquier otra religion que no sea el catolicismo?.
De verdad, pregunto porque igual va implicito en algún lado y yo no lo estoy viendo.
No claro, como ya digo arriba, esa es la libertad ideologica. Libertad ideologica para que solo tengamos ciertos derechos quienes cumplimos ciertos requisitos.
Según #20 somos unos "fachas y rancios", según #32 unos "rojos de mierda" ... a ver si os aclaráis, eh!
#45, ¿desde cuando la democracia consiste en que las mayorías puteen a las minorías? Tu concepto de democracia es bastante pobre, deberías leer más.
#20
Si los polacos opinaran que está bien matar a personas según si usan gafas o no, también estarian en su derecho. ¿No?
¿Y no cuenta la opinion de quienes no están de acuerdo?.
¿Que opinion es mas respetable?. ¿La que permite neutralidad absoluta y que cada uno viva como desee, o la de quienes desean imponer sus creencias a todos porque, que casualidad, son las creencias correctas?.
Vamos, una teocracia católica.
OMG, antono llamando "fachas" a los demás, nunca pensé que llegaría a vivir este momento sublime de la historia de menéame. Sin que sirva de precedente, le voto positivo por lo que me ha hecho reír
El partido de centro-derecha "reza" la noticia... Casi dan ganas de votarla errónea. Que manía ahora de colocarle al facherío de toda la vida el "centro" delante para que no espante (extremocentrismo le llaman)... Los lituanos homofobos radicales, los polacos cristofascistas, los austriacos gobernados por un partido de ultraderecha, Italia por el putero de Berlusconi... Y según algunos la mayor preocupación de Europa ahora mismo es Zapatero... pos fale, casi que no me extraña.
#26, y lo que queda por llegar. Europa está cada vez más ultra-derechizada.
#27 A ver si ahora que ZP se va de maitines con Obama empiezan a mirarlo con mejores ojos en Europa
Zapatero se va Washington a rezar (Humor)
Zapatero se va Washington a rezar (Humor)
elpais.comObama invita a Zapatero a asistir al "desayuno de oración"
Obama invita a Zapatero a asistir al "desayun...
elperiodico.comExigir para uno mismo libertad con la que restringir los derechos de los demás es un ejercicio de cinismo e hipocresía.
No, no tienes libertad para restringir mi libertad. Tú a lo tuyo y yo a lo mio. Esas tautologias e imposturas con las que se pretende hacer pasar por ejercicio democrático la imposición de la Teocracia tienen las patas cortas: Una constitución como la que se propone es contraria a La Declaración Universal de los Derechos Humanos. No pasa la prueba del algodón. El resto es farfolla y cancamusa en los manuales de estilo para kikos, opusinos y fauna semejante.
Y que se persiga a los no-católicos con antorchas y hoces para luego someterlos a un tribunal inquisitorial.
No sé no sé. Veo a Europa cada vez más a la derecha y no nos estamos dando ni cuenta.
Sinceramente, parece del siglo XIX la propuesta
¡Antono, la pastilla...!
La democracia debe promover leyes en las que la mayor parte se sienta a gusto y tenga capacidad de elegir, ¿cómo explicarlo?, leyes omnívoras (que sirvan para los que comen carne, para los que comen verduras, y para los que comen ambas). Una ley vegetariana se impone sobre los que no creen en eso.
#39 Me ha gustado mucho tu comparación, pero yo soy vegetariano y me he sentido "el malo"... jooooo...
#51 Ya es mala suerte que a los vegetarianos os toque recibir críticas en una noticia como esta.
Estoy viviendo y estudiando en Polonia, y, por si no lo sabéis, es un país muy religioso. Una de mis asignaturas trata sobre el sistema constitucional de Polonia, y no tengo ni idea de por qué os parece mal esta propuesta. Antes de nada deberíais leer la constitución actual para saber el procedimiento para modificarla, y veríais que no es tan fácil. Además, si mediante el referendum a los polacos les parece bien, no entiendo por qué tenemos que meternos nosotros con lo que quieran o no quieran hacer. Nos podrá parecer mal que no dejen abortar, y tendremos que tener cuidado con los crucifijos por si alguien se siente amenazado (que, sinceramente, me parece completamente estúpido, y eso que no creo en nada), pero es su decisión.
#39 Es la mayoría quien votaría esa constitución.
#67 Estoy de acuerdo contigo en todo, menos en lo del crucifijo en las escuelas. En eso creo que lo "completamente estúpido" es tu postura de presencia de religión (la que sea) en las escuelas.
#70 Mi postura es que me la suda, sinceramente, no creo que en mí haya influido tener un crucifijo siempre en la clase (y eso que en mi casa son católicos) porque en mi casa siempre me han educado de una manera tolerante y respetuosa, no voy a creer por tener un crucifijo en la clase, ni me siento ofendido, ni me queman los ojos. También tuve durante años una foto de Su Majestad Don Juan Carlos I de España y no por ello soy monárquico, y no me molestaba.
#67
Nadie debe tener "decision" para poder limitar la libertad de los demás.
Libertad, que en el caso del matrimonio o el crucifijo, no daña a nadie mas.
#75 Joder, te has lucido, ahora dirás que una Constitución democráticamente aprobada por la mayoría no es legítima. Rápido, organicémonos en curias y acudamos a los comicios. ¡Arriba la democracia directa!
#76 Hay ciertas cosas que aunque lo defienda una constitución votada y aprobada por el pueblo no deberían ser legítimas. Hay países que pueden defender que se ejecute a los gays, o que se torture a las mujeres, y seguro que el pueblo lo votaría. Eso no la convierte en algo legítimo, si no en una aberración contra la que habría que luchar. La mayoría no siempre es sabia, creo que los derechos humanos deben primar por encima de las decisiones de la mayoría. Aquí en España a lo mejor si hubiera un referendum la gente votaría pena de muerte para los etarras o los violadores. ¿Es legítimo aunque lo defienda la mayoría? Para mí, no.
Y aunque sean polacos y a nosotros nos venga al fresco, las personas que van a sufrir una limitación de sus derechos son personas, su lugar de nacimiento solo es una anécdota.
#83 Pero bueno, que me estás comparando la pena de muerte con que los gays no se puedan casar y con poner crucifijos en las aulas... En Polonia el único Derecho Humano que no se respeta es que hace frío, pero lo compensan con el Derecho de todas las tías a estar buenas (siempre hay alguna que no lo usa).
#84 Hombre no es lo mismo pero de todas maneras es privar de una libertad que no perjudica a nadie, y además basándose en la religión y la moralidad cristiana en lugar del raciocinio y el sentido común. Y si hace frío ya sabes, a desnudarse.
Hay algo que está por encima de la dictadura de las mayorías, el respeto a las minorías y el respeto a los derechos humanos, lo que pretenden hacer es una violación en toda regla de ambas cosas.
#55, a pesar d elo claro que lo has dejado dudo que los por antonofachia lo entienda.
No subáis esta noticia a portada, que si la leen los del PP ya la tenemos liada
les llevamos años de ventaja
Todos sabemos que los teletubbies son niños con condones en la cabeza.. Algo así... http://alturl.com/xqe9
centro-derecha....... Donde esta el centro?
En este caso...
Nos llevan años de.... retraso
La noticia es interesante pero ¿Hacen falta las negritas?
#1 Cuando invocas a dios es totalmente necesario, sino no escucha tus plegarias..
Había leído "y con sangre el crucifijo en las aulas"
La que está liando Toni Soler.
Masacrad mi Karma si queréis, pero ¿qué esperáis de una propuesta basada en unos textos escritos cuando los derechos humanos eran ficción para idiotas, y las bases de esos escritos (a menos que se reinterpreten metafóricamente) se considerarían anticonstitucionales, machistas, xenófobos, intolerantes y fundamentalistas en cualquier país civilizado hoy día? Las religiones se basan en la fe, o sea, una serie de creencias que muchos creyentes consideran como verdad absoluta sin necesidad de aportar pruebas. La idea de sociedad occidental moderna está basada en el diálogo y en la evidencia científica, y sin embargo, hay que tenerle un respeto absoluto e incuestionable a cualquier creencia (léase: religión) fundamentalista, sin pruebas, cuyo único argumento es "si no estás con nosotros, eres nuestro enemigo", y cuyo credo dice literalmente que hay que matar y torturar a todo aquel que no esté de acuerdo.
Hoy día hay que andarse con pies de plomo, porque si se no se usa el eufemismo correcto para referirse a un colectivo o idea, te ponen en la lista negra, y abren las válvulas de gas a ver si, por error, te intoxicas y mueres por atentar contra el dogma moderno. Pero las religiones vienen, usando como consigna política unos textos con muchos siglos de antigüedad en los que se pega a las mujeres, los esclavos son lo normal, y el que no esté de acuerdo lo va a pagar con tortura y sufrimiento. El Corán me parece una barbaridad, pero la Biblia hace que cualquier película gore sea como Barrio Sésamo: Dios tortura, mata, manda violar, y masacrara a niños y mujeres. ¿Por qué todo eso se considera sagrado, y los que se oponen a ello terroristas (u otras etiquetas), si los que sugieren estas ideas son los creyentes? ¿Por qué tenemos que respetar a un grupo que defiende unos ideales que, por escrito, son peores que la ideología nazi?
Solo Dios nos puede salvar de los terroristas. El terrorismo es el castigo de Dios por nuestros pecados, es la forma que tiene nuestro señor de hacernos ver que el infierno existe y que si seguimos por ese mal camino todos acabaremos en el.
Por el bien de todas las personas rectas y morales debemos promulgar el amor a Dios en todos los ámbitos de la sociedad, eso nos hará libres.
Sed creyentes ya que esa es la única forma de ser buenos, acercaros a Dios ya que esa es la única forma de ser feliz. Ahora y en la siguiente vida.
Luchad contra las inmoralidades de la sociedad actual, contra todas sus perversiones. No dejéis que los desviados, los enviados del Diablo, os confundan y os lleven por el camino del pecado. No dejéis que destrocen lo mas sagrado de nuestras vidas, la familia, formada por un hombre y una mujer.
Alabado sea Dios.
Alabado sea nuestro señor.
Viva Polonia.
P.D. No dudéis en acercaros a una de nuestras iglesias, las del pastafarismo, y dejad que nuestros párrocos os enseñen la verdad.
Vuelve el Antiguo Régimen
Europa necesita urgentemente una constitución, pero una de verdad, no un sapo como el tratado de Lisboa.
Un articulado sencillo que ponga en claro cuáles son las líneas rojas y en el que todos podamos estar de acuerdo. La ultraderecha y el cristofascismo avanzan y nos van a pillar en pelotas...
Me parece increible que haya gente que le parezca normal, o democrático, que exista un grupo parlamentario que quiera reformar la constitución (ojito con esto, que es para todos) acorde a sus creencias teológicas.
Me gustaría saber que diría toda esta gente católico conservadora que aplaude esa maloliente propuesta de constitución, si en vez de ser católica fuese musulmana la base del texto.
#71 me apunto la de cristofascismo me parece un termino totalmente acertado.
Ley del péndulo, han pasado del ultraateismo radical al ultra"cristianismo" radical.
Pongo cristianismo entre comillas, porque no considero cristiano oponerse al matrimonio homosexual, o símplemente, imponer ideas a la fuerza.
Hasta que no he entrado dentro de la noticia no he podido creer que fuese en serio. Pensaba que era un vídeo de Polonia (TV) o algo así...
Sin comentarios... Todavía estoy en shock, increíble.
A mí me ha pasado lo mismo #33. Hasta me había parecido gracioso...
Por un momento pense que era un nuevo sketch del programa de tv3, la realidad siempre supera a la ficcion.
Veo que no he sido el unico
No sería la constitución que yo elegiría, pero si es la constitución que quieren los polacos, y la eligen libremente, allá ellos.
Me están entrando ganas de que alguien invada Polonia, otra vez
#8 Entonces no lo prohibirían, eleminarían directamente al que lo practicara...
#8 me están entrando ganas de expandir mi Lebensraum
(admito que es un poco macabra)
Pero...¿alguno habeis leido la noticia? A ver, un partido que está en la OPOSICION dice que propondrá "la redacción de una nueva Constitución que prohíba el aborto, la fecundación in vitro y el matrimonio entre personas del mismo sexo y consagre la presencia del crucifijo en las aulas. "
Ni lo imponen ni lo obligan: es parte del programa electoral de Ley y Justicia, una formación católica conservadora y abiertamente homófoba.
Ahora el pueblo polaco decidirá, en las urnas, qué hace. Eso es democracia...y esperemos que los polacos sepan usarla para el bien de TODO los polacos...
Ahora el pueblo polaco decidirá, en las urnas, qué hace. Eso es democracia...
#40, no, quitar derechos o imponer tu religión o tu moral a los demás, no es democracia, es fascismo. Democracia es otorgar derechos, no quitarlos. Por mucho que lo repitáis, no lo vais a convertir en una verdad.
#41 Siento decirte que democracia es hacer lo que quiera la mayoría aunque a ti o a mi no nos guste. Que se nos llena la boca de democracia, hasta que salga lo que no nos gusta.
Sólo falta el logotipo de la SGAE y la foto de Franco.
Solo les faltó decir nada más terminar: problem officer?
http://animeotaku.animeblogger.net/wp-content/uploads/2009/12/coolface.jpg
El Papa los ayudó para salir de comunismo, a cambio de meterlos en un estado talibán.
Y yo despues de leer el titular estaba 100% seguro que hablaban del programa de humor, menudo chasco.
Estos tipos lo que tienen que hacer es devolver la luna, que la robaron, ladrones!!
PALETOS !
Yo no me creo demasiado esta noticia. He buscado en otros medios de comunicacion (incluidos diarios polacos) y no aparece nada sobre esa supuesta pseudonoticia...
mi profesora de literatura decia que las modas son como un pendulo. Yo diria que tambien la historia. Hace 20 años estaban de una forma que explica como estan ahora.
Hasta que no se pare de llevar el pendulo hasta los extremos por revanchismo, esto va a pasar siempre.
Con ejemplos como este y como España que llevamos a la iglesia en volandas la UE no tiene sentido de ser.
Pues a mi me parece bien. Deben poder hacer lo que quieran
Lo que me cabrea es que la mierda de Unión Europea que están/estamos creando no solo no impida que un país con semejante constitución pueda formar parte sino que además lo aplaudiría sin remilgos.
Como lo vea Esperanza Aguirre..... ah no, que ella ya lo hacía antes....
The Blitzkrieg Bop!
Ahora entiendo porque hay tanta diaspora polaca en el mundo...
Es una ley absurda. Religión y política no deberían mezclarse.
¿También tendrán una ley que promueva la caza de brujas y su quema en hogueras junto a libros de ciencia? Me parece un paso atrás enorme...
eso es lo que tiene tener países religiosos en una europa laica! yo no permitiría países religiosos en la UE, pero la economía es lo que manda...
Y todo por "seguir" las palabras de alguien en vez de pensar con tu propia cabeza,juas¡¡
In saecula saeculorum ,amen
Sí, lo de siempre. Leyes en los que todos tengan derecho a decir lo que quieren siempre que sea lo que vosotros quereis oir. Éso es una puta mierda de democracia y vosotros una totalitarios (y me la trae al fresco si sois de derechas o de izquierdas).
Aquí hay muchos que os creeis con la divina facultad de juzgar qué es lícito y qué no. Pues éso, totalitarios y encima luego criticais a los demás cuando sois igual de rancios o más.
Si eso eligen, quieren y refrendan la población polaca, pues que así sea.
Pero fuera de la Unión Europea. Mierda que ahora Alemania sea democrática y no como ellos, si no habría esperanzas para una nueva ocupación.
No se equivocaba el autor del libro-viñeta "Mauss" cuando dibujó a los polacos como cerdos.
Supongo que tendrán derecho a opinar o como son unos rancios lo mejor será que les callemos la boca democráticamente.
#12 No pretenden sólo opinar, sino imponerlo.
#13 Si lees el artículo, al principio y subrayado dice: "ha propuesto la redacción de una nueva Constitución que prohíba el aborto"
#12 Opino que te arranquemos la cabeza a mazazos y que a nadie se le ocurra coartar mi libertad de expresión.
Hay que callarles la boca por promover la discriminación, no por ser unos rancios. Que te quiten derechos a ti no te jode, a ver la gracia que te hace.
Rojos de mierda!!!! En un país así teníais que vivir la mayoría de los que comentais aquí para que os quejáseis con razón y no por las estupideces que mencionáis en estos comentarios....