Hace 13 años | Por ELF a elperiodico.com
Publicado hace 13 años por ELF a elperiodico.com

En España no se ha producido el estallido social que algunos han venido pronosticando casi desde que empezó la crisis económica. Al igual que otros episodios que muy esporádicamente los han precedido, la agresión al consejero murciano de Cultura o los incidentes de la pasada semana en Salt son hechos demasiado concretos y aislados como para expresar una tendencia en esa dirección.

Comentarios

D

#13 Muy de acuerdo contigo, y las contra-respuestasesta aqui: http://cnt.es/

#3 nos convencieron de que Anguita era una especie de lunático; Chomsky un profesor de ideas raras...

En efecto, aun recuerdo aquel programa que ponian como un tarado al mas puro estilo Don Quijote de la mancha a Anguita o perlas de Felipe Gonzalez como "Aznar y Anguita son la misma mierda", de sinverguenzas esta lleno el mundo.

#6 Muy de acuerdo, ahora si protestas por tus derechos te pueden llamar de todo, a mi ya me da igual lo que me llamen los ignorantes.

c

#3 y los que lo hemos hecho durante la juventud, somo tomados cómo ingenuos.

- "Cuándo llegues a mi edad te darás cuenta, ser de izquierdas es de críos"

D

#3 Muy cierto, la campaña de desinformación es lo que tiene

#145 Dios te oiga (entonces se supone que no queda mucho)

la agresión al consejero murciano de Cultura o los incidentes de la pasada semana en Salt son hechos demasiado concretos y aislados como para

Ademas, ambas no tienen que ver con la situacion económica, lo del consejero de Murcia es obra de un subnormal, y lo de Salt en contra de la inmigración, pero eso son problemas sociales y no económicos.

D

#3 ¿La estrategia desinformativa del capital?.

Anodadado me hallo.. ¿ Esa es tu razón para que los jóvenes no se movilicen? En un momento de sobre-información, en la que a golpe de click tenemos noticias indignantes por doquier y los jóvenes saben muy bien su situación presente y futura. Hace años lo mismo te hubiera dado la razón, la radio y la televisión como medios únicos, podían ser manejadas por los poderes fácticos de forma más fácil, pero hoy en día en la que las noticias y los datos nos salen por las orejas, y decidimos qué leer y qué no leer... Sinceramente, a algunos las conspiraciones judeomasónicas se os escapan de las manos.

Los jóvenes españoles no se han movilizado aún porque no ha llegado su momento, el día que lo hagan, no son tontos, esto va a temblar y mucho. Casi tanto como si todos los chinos salieran por bulerías.

Meneame es tan ilustrativo, demuestra claramente la sociedad española que todos critican. Es decir, es como ver un ente vivo que se autocritica a base de poner ejemplos de todo lo que no le gusta, pero en primera persona.

Krisiskekrisis

#63 De acuerdo en que la gente que lee meneame, por regla general está bien informada y no cae en las trampas des-informativas habituales.

Pero no representan (todavía) a la mayor parte de los jóvenes. Cuando hablo de estrategia desinformativa, estoy hablando de lo que Chomsky llama "la estrategia de la distracción" y de lo que los situacionistas llamaron la "sociedad del espectáculo". También de lo que Umberto Eco explicó sobre Berlusconi: cada vez que hace una payasada, si investigas descubres que ese día había una noticia contraria a sus intereses que le interesaba sacar de la primera página.

Kagetora

#14 no puedo votarte pero +1!

gontxa

#31, ya le voto yo

luis.serrano

#14 El PP gobernará, según las encuestas, y las calles no arderán. De hecho este partido incendia a diario, lo que pasa es que no lo hace para mejorar la situación, sino para ganar las elecciones. Es lo único que importa. Y los del PSOE (que no la izquierda, a la que este partido ya no representa), no harán nada porque ya vieron lo que su partido hizo cuando estaba en el poder. Pues lo mismo que hará el PP: obedecer a los mercados y chitón.

Si emergiera un tercer partido con fuerza suficiente para apartar al PP/PSOE de su posición privilegiada, sí habría más movilización, y se llamaría esperanza (no Aguirre, por Dió). Que un tercero amenazara la hegemonía del bipartidismo sería la chispa perfecta. Yo mismo saldría a la calle a apoyarles (si convencen, claro).

faelomx

Han podrido el pensamiento cognitivo de los sectores "maleables" de la sociedad a base de #13 y estos sectores intentan, que la otra parte, que su capacidad es plena también sucumba.

D

Resumiendo:

-Gran Hermano/ Futbol.
-Plan E/ Subsidios.
-El País/ El Mundo.

Nota: El Plan E se acabará en breve...

#13 Pues si.
#42 Qué cosa sube??

D

#7 Lei un debate una vez sobre los terroritas suicidas, y hubo una frase que me dejo marcado:

"No tenía nada que perder, personas desesperadas toman medidas desesperadas"

El problema es que lleguemos a ese extremo, en el que la gente este desesperada de verdad. Ese día arderá España. Y ni toda la demagogia junta de los politicos y sus periodistas amaestrados ni todas las belenes esteban del mundo lo podrán parar.

D

#9 Ciertamente, ese es el drama subyacente en el radicalismo: que la persona que lo practica siente que no le han dejado otra opción.

davidx

ya era hora de que saliera un articulo que no dice que la gente no estalla porque todos trabajan en negro.

h

Es muy triste, pero hay gente a la que han convencido de que todo es necesario por el bien común. Que todos debemos aportar algo. Sin embargo los únicos que han perjudicado a la mayoría son los que hoy se lucran.

filipo

Desde que falta el Cojo Manteca, nada es lo mismo lol

llorencs

#47 Te propongo dos cosas:

- Votar a un partido minoritario que te medio convezca.

- Intentar moverte en la calle para protestar. Participar en organizaciones del carácter que te guste más, y si son combativas y que trabajen con la gente mejor.

albertbp

El principal problema es que al final yo creo que no sabemos que hacer. Todos protestamos mucho en blogs, twitters, facebooks o meneames, pero no pasamos de aquí.

Yo he probado en los últimos años:

1.- Votar a otro partido, resultado TODO IGUAL
2.- No ir a votar, resultado TODO IGUAL
3.- Votar en blanco, resultado TODO IGUAL
4.- Votar nulo, resultado TODO IGUAL
5.- Votar a un partido minoritario que tenga "buena pinta", resultado TODO IGUAL

Si alguien tiene una buena idea que lo dija, yo me apunto, gilipolladas abstenerse. O convertimos esto en un debate de verdad si tonterias o no solucionaremos nada. Y cuanto más trademos pero. Aquí no importa la edad a no ser que te queden dos dias en el planeta.

Trublux

#41 Visto lo visto, lo que tiene que pasar es que más gente se quede sin ningún tipo de subsidio, hasta que no ocurra, nadie va a hacer nada.

HORMAX

#41

1.- Votar a otro partido, resultado TODO IGUAL
2.- No ir a votar, resultado TODO IGUAL
3.- Votar en blanco, resultado TODO IGUAL
4.- Votar nulo, resultado TODO IGUAL
5.- Votar MUCHOS a un partido minoritario que tenga "buena pinta", resultado TODO DISTINTO.

albertbp

#47 El problema es encontrarlo y que voten muchos

D

#47 Sí, durante una temporada. ¿Cuánto crees que tardaría ese partido con "buena pinta" en dejar de tener dicha pinta? El poder corrompe, y la Historia lo ha demostrado. Miremos los ejemplos pasados de la toma de poder con buenas intenciones: URSS, por ejemplo.

La emancipación de los trabajadores ha de ser obra de los trabajadores mismos, o de lo contrario jamás se producirá.

#41 ¿Qué tal olvidarte de la toma del poder como medio para cambiar las cosas, y centrarte en cambiarlo desde abajo? Por ejemplo, a través de un sindicato horizontal y no subvencionado. O generando por tu cuenta la conciencia, sensibilidad y opinión necesaria para el cambio, en la gente que hay a tu alrededor. Cualquier otra cosa con orientación electoralista está condenada al fracaso.

c

#70 creo que la solución sería un partido o un gobierno con una jerarquía horizontal, donde se voten las ideas y no las personas. yo lo veo como una buena solución para que el pueblo tome el control del poder y se acabe de una vez con los gobiernos corruptos.

Es muy fácil corromper a una persona, pero más difícil es corromper a una comunidad.

En el comentario #69 dejo el enlace de la propuesta, para el que le interese.

e

Lo voy a explicar en un idioma que el 95% de lo población lo va a entender.

-Beee, be bebebeeee bebeee beeeeeeeeeee bebebe be.e.e.e., beeeeeeeeeeee...

Nech

Venga demagogia..... que coño pinta Salt con problemas de la crisis... Lo de Salt fue un problema de un inmigrante que se murió con una persecución policial, nada que ver con la crisis...

r

Mientras los padres les dejen estar en casa, con la play, el internet, y 10€ a la semana para calimocho.. El resto se la pela.

El resto de jovenes, estan tan ocupados pensando en conseguir un trabajo o no perder el que tienen que estan acojonados..

Nos venden que es una crisis economica, pero yo creo que es más una crisis educativa. Nos meten 24 horas de circo (futbol, corazon..) y a correr..

k4rlinh0s

Muy buen articulo , yo ansio el dia en que alguien nos de cohesion , y digo nos de pq tengo 24 años una ingenieria , buen nivel de ingles cursos de autocad y presto , y me estoy comiendo los mocos todas las mañanas en mi piso de madrid , que es de alquiler y pago a base de dar clases particulares y sacar cubos de basura de una comunidad los fines de semana. Como no en negro , 2 años currando y ni un solo dia en la SS . lol
A TOMAR X SACO

D

Y yo añadiría a este despropósito de somníferos frente a la rebeldía, el que el mundial de fútbol eclipsara las firmas punto por punto de la reforma laboral. Gol a gol, nos la colaron y todos felices y orgullositos de ser españoles. ¿No os cantó mucho que uno de los puntos principales se votara a día de partido?
Hay taantos mecanismos para anestesiar al que no quiere sentir..

p

Es muy fácil, porque en general, y recalco lo de en general, la juventud vive bien, acomodada y con el estómago lleno. Nadie sale a protestar cuando vives bien.

Lauvigo

Yo ayer estuve en una manifestación con miles de personas. Desde luego no hemos sido portada. ¿No hay movilizaciones o no quieren que nos enteremos?
#38 Estoy un poco cansada de escuchar que lo jóvenes no protestan. ¿Y los casi cinco millones da parados de este país, donde están?

Moule

Los jóvenes españoles estamos hasta los cojones, hablando mal y pronto, pero no desde que llegó la crisis, desde mucho antes, cuando ya eramos míseros mil euristas que teniamos que hipotecarnos de por vida para comprar una casa que nuestros padres pagaron en 15 años. Ahora somos una generación sin futuro, hemos estudiado durante años para no tener trabajo o solo aspirar a subsistir, vivimos en un pais donde se idolatra al corrupto y al mentiroso, donde la izquierda te apuñala y te jode más aun que la derecha, donde todo se hace en función a los mercados y no en función a las personas. Yo sinceramente no puedo más, y se que el día que salga a la calle, lo voy a hacer con un bate de beisbol.

Solo se una cosa, esto puedo que no explote, pero si lo hace, lo de Tunez, lo de Grecia, lo de Francia, va a parecer una coña.

Lecter21

y la pregunta del millón es ...:

"Cuál y cuando puede ser la chispa que movilice a la gente."

robustiano

Economía sumergida, con los papaítos hasta los 40 y más... roll

D

De un estudio extranjero, en una crisis anterior, se dedojo que la estabilidad social en España se debía a la robustez de la estructura familiar (cuantos pueden pedir dinero a tíos o viven de la pensión del abuelo) y en parte a la economía sumergida.

Aunque yo siempre he dicho que la gente mientras tenga un sofá y una tele... (que somos el 99.99%).

De todos formas ahora que empieza a subir un poco la cosa... ¿sera buen momento para ir pidiendo la revolución?

Robus

Yo estoy por poner una fábrica de guillotinas... más pronto que tarde tendrán demanda...

C

#20 de un tiempo a esta parte "leo" a un montón de afrancesados en "remuermoi", que parece que se averguencen o desconocen un invento español, el garrote vil. Usado "legalmente" desde 1820 hasta 1978. ¿O es que sois un poco jacobinos?

D

Porque se necesita un hecho que sea detonante y despues todo será como una bola de nieve que rueda ladera abajo.

mefistófeles

La juventud no sale porque no es consciente del problema, porque si no se organiza sin problemas. Ejemplos: para las manifestaciones de la guerra de Irak y para organizar botellones.

¿qué pasa? Pues que a la juventud la tienen estudiando, bien sea en la universidad o en módulos de fp hasta una edad en que se les ha pasado el arroz y en la que han dejado de creer en todo, cuando de repente, con 30 años y montones de estudios prometedores en la espalda, descubren que después no hay nada. U otros 3 años estudiando oposiciones

De ahí que en España (esta conversación ya la hemos mantenido por aquí algunos) sea tan "fácil" estudiar y vayas pasando de curso sin saber ahcer la "o" con un canuto (y si no que se pronuncien los profesores al respecto)

A eso añadir la tele, el fútbol (los deportes, vaya), etc, etc...

tableton

¿Por que se iban a preocupar los jóvenes por los años de cotizacion para las pensiones si a este paso no van a cotizar nunca?

D

Ya se levantaron los controladores por sus derechos y recibieron palos de la gente que se iba de vacaciones.

f

Parece que no pero si hay muchas protestas, pero la mayoría pacíficas que no interesan a los informativos aunque sea de miles de personas. Pero como salgan 50 personas a tirar botellas y a quemar cosas para protestar por sus despidos ya con eso abren un informativo.

javireco

La gente no sale a la calle porque hace fresquete o porque ha quedado o porque echan el partido de nosequé, así de triste

o

Porque están preocupados por la ley antitabaco...

j

El problema esque el rencor se acumula poco a poco: con cada nueva noticia de rescate de banco con dinero público, con cada acuerdo laboral injusto y comprado a los sindicatos, con cada medida cuyo único objetivo es tener contentos a los poderosos y a las multinacionales. Y cada escupitajo que nos lanzan a la cara se va guardando en un vaso, y cuando mayor sea el vaso mayor será la inundación.

LBrown

Porque mientras la nevera esté llena y vaya ganando el Barça ya nos está bien.

Nomegna

Por cierto, llamadme desinformado pero ¿quién convoca las manifestaciones contra las medidas neoliberales, etc. que se están llevando a cabo? ¿Puede ser que nadie las esté convocando o si alguien lo hace nadie se entere? ¿Puede ser esa la causa de que no haya manifestaciones multitudinarias para luchar contra una situación que clama al cielo?

Desde aquí propongo a alguna persona comprometida a crear un portal web donde se informe de las manifestaciones que se produzcan en cualquier parte del país y donde las convocatorias tengan mayor eco.

D

Yo lo más claro que vi es cuando en París se manifestaban por la reforma universitaria de Boloña, en España se manifestaban por el botellón; una vez se implanto el plan de Boloña, cuando ya era tarde, se lían a ostias.

D

Los moritos tienen más cojones que los españoles.
Los años de ser "toreros" ya pasaron (si es que los hubo alguna vez.
Ahora somos toreros de verdad: vividores, sin hacer nada bueno y sin preocuparnos de lo que nos rodea.
Tenemos lo que nos merecemos.

Nomegna

#57 Hasta que nos coja el toro y nos meta el cuerno por el culo.

pinkix

Igual sucede como en Túnez.

Jóven parado sin ingresos se quema a lo bonzo delante del parlamento.

Las reacciones no se hacen esperar: Los medios sacarán que el jóven estaba loco, o que pertenecía a x colectivo marginal.

Alguna gente estupidizada por la tv toma como válida la explicación de la prensa y pasa del tema.

Otra gente menos estupidizada, se entera a través de internet que no estaba loco sino muy cuerdo.

¿Estallarán las revueltas?

Posiblemente ¿si? ¿no?. El tiempo lo dirá.

Hanxxs
pinkix

#68 Me acabo de enterar. Vaya.

Maki_Hirasawa

La gente no se manifiesta entre otras cosas xk ya se ha demostrado que salvo "manifestacion indefinida", El SR Zapatero PASA olimpicamente de manifestaciones, huelgas recogidas de firmas y demás.

Por favor.. Si hasta nos ha dicho hace pocas semanas que la reforma de las pensiones y demas se va a aprobar con consenso o sin el. Vamos que le resbala que nos manifestemos,que estemos en contra y demas. Lo va a hacer al mas puro estilo "aqui mando yo". Y lo mismo para la Ley sinde.. O es que no le dijeron que no en el parlamento? O es qu eno se recogieron mas firmas que gente de la Sgae existe?. Resultado?? PASAR de todo.

Para todo lo demas, decreto al canto. Aun recuerdo que varios jovenes se fueron con t iendas de campaña para protestar en navidades de que no tienen "vivienda a la que volver", y como resultado, el Sr. Rubalcaba envio a los grises..digooooo a la sfuerzas de seguridad del estado a dispersar a esos malechores.

Esto es peor que una dictadura. He dicho.

La unica manifestacion y demas que parecen entender es la de las urnas. Y por desgracia para nosotros, los jovenes, convivimos con una generacion enterita que lo unicio que entiende es que unos son buenos,l y otros son malos. Gente que vive anclada en los rojos, y los fachas, y resulta del todo imposible cambiar practicamente el bipartidismo mientras dicha generacion aun vote en masa, para que "el malo" no gane.

qwertyTarantino

Para bien o para mal considero que la manifestacion del dia 13 por la ley sinde va a ser la primera de muchas que unira a la juventud y la hará tomar conciencia de nuestra situacion y nos hara levantarnos 'en armas'.
Un amigo mio me sorprendio ayer diciendome que se venia porque, y cito textualmente "estoy hasta las pelotas macho, ya estoy harto de que nos manejen asi y pienso salir a la calle cada vez que se convoque una protesta".
Para mi aquello fue una muestra de que la juventud si está al tanto de su situacion y quiere movilizarse, pero que carece de una rutina de acceso a la informacion que desea y le motive salir a la calle. Por eso creo que el 13f va a ser el principio de algo, si hacemos la autocritica fatalista de "solo nos movemos cuando nos joden las descargas" lo unico que haremos sera ver la mitad del problema, porque segun pienso la base de que personas como mi amigo (que no son activos en internet) acudan es sintoma de que algo se esta empezando a mover y algo va a cambiar.

D

Y... ¿Por qué situaciones sin duda graves, pero mucho menos que la que vivimos, sí hicieron explotar la protesta? (un ejemplo: el hundimiento del Prestige).

Quizá hagan falta pastores para que las ovejas se decidan a salir; quizá algunas ovejas de las que salen no sean tan desinteresadas como parece; tal vez sea necesaria, incluso, cierta financiación... Hay una cosa muy clara: si queréis bonitas movilizaciones, con multitudinarias manifestaciones, pancartas, eslóganes rompedores, mucho impacto en los medios, mucho apoyo de artistas e intelectuales... ¡votad al PP! En cuanto ellos gobiernen, volverá a encenderse la calle. Ya lo veréis.

b

Coincido plenamente en hasta que punto puede llegar la sociedad, hasta donde puede aguatar este ataque que proviene del mismo estado (que por otra parte no hace nada para intentar solucionarlo), tambien me da que pensar que la juventud de este pais este tan abotargada, y no se movilive, no nos olvidemos que ellos heredaran nuestras merdes y que son ellos los que deben luchar y cambiar el sistema, y no se les ve por ninguna parte, son ellos los que van a llevar la peor parte (los que tenemos ya una edad nos viene de vuelta) e incierto y sombrio es el futuro que se les avecina, con mas de 43% de paro deberian tomar conciencia de en que punto estamos e intentar presionar al menos, y dejarse de grandes hermanos, telesbasura, moviles.... y demas historias, que esto es la vida real REAL con mayusculas y estan jugando con su futuro, con el de toda una generación nada menos. No es para movilizarse, es para montar una revolución. Por otro lado el futuro de ZP, Rajoy, Rubalcaba, Cospedal, etc. estos lo tienen bien resuelto.

b

En mi comentario anterior #34 queria decir (aparte de ellos) que el futuro de los hijos de Zapatero, Rajoy, Rubalcaba, Cospedal, etc. lo tienen asegurado y bien resuelto.Los de la gente de a pie ya lo dudo.

D

Porque falta un líder en condiciones para dirigir a la gente que quiere rebelarse, así de simple.

N

Pues yo estoy deseando una revuelta en la que los políticos salgan malparados. Y si van al paro, mejor que mejor, que aprendan lo que sufren los demás.

XOSELOIS

Buena pregunta:Comodidad,aburguesamiento,absentismo de clase,materialismo y alienación,que los diferentes medios afines al gobierno y a la banca se encargan de que asi sea.Todo son pasos de una estrategia del sistema,con un fin único que satisfaga a la banca.Vamos a dar una media vuelta tuerca,a ver que pasa....no pasa nada?...pues otra media vuelta más....tampoco? pues una vuelta entera...y asi nos vá,el caso es que tanto apretar puede romper la tuerca,y será ahi donde estalle el caos social.Lejos de medirse al apretar,al ver que nada ocurre las vueltas las dan ya de dos en dos...La pregunta amigo es:Hasta donde estamos dispuestos a que nos aprieten las tuercas? o cuando les diremos,que no queremos más aprietes? Ahora mismo el tema es CRITICAR a los que se rebelan,se manifiestan y hacen huelgas.LLORAR, por las esquinas de lo mal que nos parecen las medidas.RESIGNACIÓN y esperar a que rompa la tuerca.Tu,en que parte estás?

c

El tema ya ha salido en meneame más de una vez. Si la gente no sale a la calle porque está el PSOE y no quiere que les llamen fachas de mierda, pues deacuerdo , votémosle a Rajoy ( por dios no me puedo creer que esté diciendo esto ) e inmediatamente salgamos a la calle a quemarlo todo. Mi hijo de 13 años tiene el bate de beisbol preparado y unas ganas irrefrenables de abrirle la sesera a alguien.

D

¿"Explota"?

D

Viendo cómo trató la prensa la jornada de huelga de ayer imaginaos cómo nos pondrían si saliésemos a la calle a quemar contenedores y cajeros que es lo que deberíamos estar haciendo.

e

Nos conformamos con lo que podemos tener... mientras tengamos para poner estados al Facebook y ver el as.com para que queremos mas?

J

Buenas,he creado un grupo para poder empezar a unirnos. Uníos al grupo, difundidlo entre amigos blogs,etc. Ha llegado el momento de organizarse!! Estamos indignados!!

http://groups.google.com/group/indignados_en_accion

c

1.- Votar a otro partido, resultado TODO IGUAL
2.- No ir a votar, resultado TODO IGUAL
3.- Votar en blanco, resultado TODO IGUAL
4.- Votar nulo, resultado TODO IGUAL
5.- Votar MUCHOS a un partido minoritario que tenga "buena pinta", resultado TODO DISTINTO.

Posible alternativa: la democracia directa

http://amanecetraslaverja.blogspot.com/2011/01/una-alternativa-politica-real.html

xavipuerto

son putos inutiles de play