C&P "Ayer, en Santa Coloma de Gramanet (Barcelona), dos jóvenes con símbolos independentistas agredieron a Francisco Caja, presidente de Convivencia Cívica Catalana. ¿Su delito? Estar al frente de una mesa de recogida de firmas para apoyar la Iniciativa Legislativa Popular a favor del Bilingüismo y la Enseñanza en Lengua Materna. Una patada y un puñetazo (según testigos presenciales) sirvieron para romperle las gafas y la cara a Caja. Los insultos fueron los habituales: "fachas", "hijos de puta", "charnegos de mierda"..."
Comentarios
Y el otro día un par de nazis le dieron una paliza a uno que llevaba la camiseta del Barcelona.
No es representativo de los catalanes, chalados hay en todos lados.
#33 "Oiga, ¿la calle "sagasta" por favor?
"Hombre, si la pisa usted mucho..."
Que manía de meter a todo el mundo en el mismo saco...
#8 Me explico. Imagino que estamos de acuerdo en que la agresión es condenable y que claramente está relacionada con el hecho de que estuviera recogiendo firmas. Lo que me imagino que ha molestado a #1 y a #2 (igual que me ha chocado a mí) es la redacción del título de la noticia aquí en menéame:
El precio de defender el castellano en Cataluña
que es sensacionalista a más no poder y puede dar a entender que eso es lo que pasa en Cataluña cuando se defiende el castellano. No digo que ésa fuera la intención del "publicador" si no que se puede interpretar de esa manera.
#5: Se dan por aludidos por el título con el que se ha enviado la noticia, que es de todo menos objetivo
#30 tu mismo con tu propio mecanismo...pero como no te dabas prisa..ya lo he hecho yo por ti, por insistente y chulo
el usuario xorvo está deshabilitado!
http://meneame.wikispaces.com/Ayuda
#33 dirigete a http://meneame.wikispaces.com/Ayuda y LEE
#36 te voy a volver a habilitar la cta., de user xorvo para que hagas lo que pregonas, pero te vuelvo a repetir que por favor, moderes las formas y cuides el lenguaje...ahh, y procura ser menos soberbio. Creo que ya se te han dado razones y explicaciones suficientes. En menéame se puede discrepar, trollear y hasta ligar...pero con estilo y sin amenazas...espero que lo hayas entendido.
PD.- ya estás de nuevo habilitado como xorvo ...y ahora me voy a comer, si tienes alguna questión más, puedes dirigirte a la fisgona y exponerla que siempre habrá alguien para aclararte las dudas que puedas tener.
http://meneame.net/sneak.php
#28 no sé #25 pero yo sí lo tengo...así que por favor te pido que moderes tus comentarios...ya se que andas medio revuelto pero cuida las formas.
#25 Pues si sabes leer, lee: si sigues insultando se te anulará la cuenta.
Agur.
#22 Sólo te recuerdo las normas, xorvo. Lo pone encima de cada comentario que escribes.
#38 Como aludido diré que tus comentarios no me han ofendido en absoluto, no te sientas mal por ello. No ofende quien quiere sino quien puede
Pasa que me siento a gusto en un Meneame dónde la gente discuta con argumentos, no con insultos, que para eso ya está el Salsa Rosa.
Para acabar comentar que R. Galli no se ha enterado de nada de esto y que bajo mi punto de vista sí eres una persona soberbia. Y por ello me alegro de que abandones Meneame.
Adiós y buena suerte.
#15 No hagas mucho caso a #16. Es de los que tienen doble rasero. Vota esta noticia, pero la que envié yo como réplica a un titular tan amarillista no:
El precio de defender la tolerancia en España
El precio de defender la tolerancia en España
diagonalperiodico.netNi caso, amigo.
#19 No es un ataque ad-hominem. Es una muestra de tu marcadísimo sesgo.
Por cierto, lo tuyo son insultos en toda regla e indisumulados, ándate con ojo porque no se permiten los insultos en meneame majete
Totalmente amarillista la noticia:
¿Y todavía se preguntan algunos por qué se grita "¡Libertad!" en Cataluña?
Lo que más curioso me parece es que se presente Santa Coloma de Gramenet como una ciudad donde se persigue el castellano cuando es una ciudad donde predomina significativamente el uso de éste, ya que durante muchos años recibió "emigrantes" del resto de España. Eso no quiere decir que no haya nacionalistas radicales (ojo que se puede ser nacionalista sin ser radical) pero tampoco que porque dos intolerantes agredan a alguien se pueda poner un título como "El precio de defender el castellano en Cataluña"
¿O sea que soy intelectualmente deshonesto porque no pienso lo mismo que tú? Pues vaya una manera de simplificar las cosas. Veo que me voy a quedar esperando los datos eternamente.
Sí he buscado los datos y te agradezco que los proporciones. Sí he visto los resultados y si fuera deshonesto me podría haber ahorrado el comentario de "lo he buscado con comillas" o no publicaría este comentario ahora.
Además ya te decía en el punto dos que no negaba que hubiera agresiones y la generalitat multe por usar el castellano no me parece bien pero poco puedo hacer al respecto hasta las próximas elecciones. El tema está en que yo me refería a los catalanes de a pie y tú puede que te refirieras al gobierno catalán.
Te he contestado en ésta y no en la otra porque después de la parrafada que tenía escrita no tenía ganas de publicar otro comentario (¿vago? sí, pero qué le voy a hacer ...)
¿A ver si me explicas de cuál de mis dos comentarios sacas que estoy en contra del castellano? Es más, estoy muy orgulloso de haber nacido en un sitio donde he podido aprender dos lenguas diferentes independientemente de todo el politiqueo que se monte respecto al tema.
Y sigo diciendo que son casos aislados. El castellano se utiliza muchísimo más en Cataluña de lo que se quiere hacer creer y, lo que es más importante, no se castiga por su uso. Mencionas que ya son "demasiados casos" y a mí me gustaría que me dieras más datos de esos casos.
#21: Desisto de discutir más contigo. ¡Si aún cuando te doy la razón te empeñas en llevarme la contraria!
Primero, casualmente las dos búsquedas que propones en Google dan resultados vacíos así que las tendrías que haber probado antes de proponerlas (al menos con las comillas no sale nada).
Segundo, no dudo que haya agresiones por esos motivos. Vivimos en una sociedad en la que mucha gente se siente con derecho a agredirte porque no tengas su misma opinión. Es más, es posible que haya muchos casos de ese estilo en Cataluña por las razones que argumentas.
Tercero, lo único que yo defendía es que no todos los catalanes somos unos intransigentes que nos dedicamos a atacar a la gente que habla castellano, y lo defendía desde el punto de vista de los catalanes que conozco que son unos cuantos. Lógicamente no presumo de conocer a toda Cataluña.
Cuarto, dices que no digo la verdad. He hecho 5 comentarios, uno explicando la situación de Santa Coloma (porque he vivido allí muchos años), dos explicándote porqué se sentían aludidos #1 y #2, otro en el que te pedía que me explicaras los "demasiados casos" que mencionabas y el último antes de éste (#13). Como mucho puedes referirte a que miento en el comentario #11 y o es porque digo que estoy a favor del castellano (que te lo puedes creer o no) o es porque digo que el castellano se usa en Cataluña más de lo que parece (esto último es lógicamente desde mi perspectiva personal). Me gustaría que me dijeras a cuál te refieres (o si no es ninguna de estas dos pues dime cuál).
Quinto, no tengo ningún interés en que la gente te crea o te deje de creer. Tampoco me interesa que me crean a mí. Me limito a dar mi opinión tal y como tú has dado la tuya. Y obviamente esta opinión es subjetiva, desde mi punto de vista, no es una verdad absoluta pero tampoco lo pretendo. Al que le guste bien y al que no pues vale.
Sexto y último, en ningún momento me he dedicado a criticar lo que escribes. Cuando tenía dudas pedía que me dieras datos y es porque antes de creerme nada me gusta contrastar información. Ahora bien, si no te gusta mi opinión o no te gusta que te lleve la contraria (según tú) hay muchas maneras de decir las cosas o de expresar tu opinión y ninguna de ellas pasa por insultarme (cito: "tonto, hipócrita mentiroso") como lo has hecho en la otra noticia sobretodo cuando no creo haberte faltado al respeto.
Menudo rollo me acaba de salir.
Esto si va a ser un flame y no la de la campaña de blogs!!
donde coño estan los accentos?
P.D: Mierda Windows 98 Y su distribucion del teclado
Don't feed...
#42 menéame es un SACO
#2, cierto (yo también la voto negativo). Pero habría que aplicarse el cuento también en noticias como "botellazo por ser maricón", que tiene 376 meneos nada más y nada menos.
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(cada vez que me votas negativo compro un disco de Ramoncín)
Esta mañana ya le he tenido que quitar hielo al parabrisas del coche. Comienza el frío...
#13 No.
Eres intelectualmente deshonesto por decir que no hay más casos de agresiones y que no se castiga el uso del castellano, pedirme datos de lo contrario y sin embargo no ser capaz de buscar primero en google: "agresión bilingüismo cataluña" o "multas castellano generalitat", por ejemplo, para ver si los "argumentos" que sostienes tienen la más mínima entidad.
Eres deshonesto intelectualmente porque sabes que lo que dices es mentira (o eso o estás muy desinformado) y sin embargo intentas que los demás crean que soy yo el que no digo la verdad, intoxicando y manipulando.
Eres deshonesto intelectualmente porque estoy seguro que a pesar de los datos (hechos contrastados) que te doy intentarás desacreditarlos mediante burdos argumentos ad-hominem.
Venga, sorpréndeme y demuéstrame que estoy equivocado.
#26 ¿Eres parte del equipo de menéame o me estás vacilando? ¿Tienes poder para anularme la cuenta o vas de farol?
#34 Ya me conozco las normas y creo que no estás entendiendo la situación, y tu actitud no ayuda en lo más mínimo, hablo MUY en serio: no puedo acceder a mi cuenta antigua, así que no puedo cambiar mi correo, por tanto quiero una comunicación formal de los gestores de menéame.net de que mis datos personales han sido cancelados (tanto para xorvo como para xorvo2), o acceso a mi cuenta antigua, de aquí al lunes. Si no, tengo la Agencia de Protección de Datos a pocas paradas de metro ¿me entiendes, verdad?
O explícame las cosas bien y con educación, si es posible, ¿OK?
Por cierto ¿cómo cojones me doy de baja? ¿como ejerzo mi derecho de cancelación de mis datos la base de datos de menéame?
#1, #2 ¿Por qué te das por aludido? La noticia dice que unos independentistas agredieron a Caja. ¿Qué tiene que ver eso contigo? ¿Eres independentista? ¿Eres violento? Si simplemente eres un catalán demócrata, esos "chalados" no te representan, asi que ¿por qué intentas disculpar o relativizar la agresión?
Linchamiento en toda regla, sí señor. Felicidades.
Soberbia: dijo la sartén al cazo.
#41 XORVO, no abandones, se sabe que meneame es una plaza de seguidores de ZP, por eso, es necesaria tu presencia para plantar cara a todos ellos.
#40 La dirección de correo electrónico SI es un dato personal: http://www.mastermagazine.info/derechos/3529.php, y eso lo debería saber alguien como tú.
s0phisma me cerró la cuenta cuando estaba preguntándole cómo se daba uno de baja, así que no podía volver a entrar para eliminar la dirección de email, y tuve que advertirle que quería eliminar ese dato personal mío. Por cierto, deberías mejorar el procedimiento de baja, de hecho yo me he dado de baja según la Ayuda y todavía estoy aquí, como ves. Ah, y tened la decencia, cuando botáis a alguien, de enviarle un mensaje para comunicárselo.
En cuanto lo de flamear y chillar, creo que lo que jode es que me he metido con las vacas sagradas de menéame, pero para mí no hay vacas sagradas cuando se trata de contemporizar con un episodio de violencia política, no se trataba de una polémica XBox vs PS3, y si no entiendes eso es que no entiendes nada.
Por cierto, este sitio tuyo no está mal, pero la mafia que controla este sitio y el culto a la personalidad de gallir no le hacen ningún favor. Hay por ahí críticas bastante razonadas de las que deberías tomar nota, pero me temo que el pecado de soberbia lo compartimos muchos...
#9 Pues en este caso es lo que ha pasado. Y no es la primera vez. Así que, por favor, no seamos hipócritas ni emprecemos con la canción de "son casos aislados", que ya son demasiados casos... Otra cosa es que a ti o a otros les pueda parecer mal que se defienda el castellano (mejor dicho, el bilingüismo catalán-castellano) en Cataluña.
#7 No te entiendo ¿puedes explicarte mejor? Estamos hablando de que a un tío que estaba recogiendo firmas por el bilingüismo le han pateado la cara, cosa que supongo no hubiera pasado si hubiera estado recogiendo firmas a favor del lince ibérico ¿o crees que la agresión y el hecho de estar recogiendo firmas por el bilingüismo no tiene nada que ver?
#32 Mira s0phisma, déjate de milongas, que esto es serio: me da igual los comentarios, pero quiero que mi dirección de correo electrónico desaparezca de menéame.net ¿has entendido? porque has sido "tan rápido" que ni siquiera he podido cambiarla.
Por otra parte no he recibido ni un miserable correo confirmando la baja. Quiero una comunicación formal de los gestores de menéame.net de que mis datos personales han sido cancelados (tanto para xorvo como para xorvo2) de aquí al lunes. Si no, tengo la calle Sagasta a pocas paradas de metro ¿me entiendes, verdad?
#11 Eres una persona intelectualmente deshonesta, no tengo nada más que hablar contigo.
#20 ¿Me estás amenazando?
Además ¿quién te ha insultado? Yo solo te he dicho si te ofenderías si te dijera que, etc, etc, pero no te lo he dicho... (ves, yo también puedo ser intelectualmente deshonesto si me lo propongo)
#18 "El tema está en que yo me refería a los catalanes de a pie y tú puede que te refirieras al gobierno catalán"
¿Sabes qué quiere decir la expresión jesuítica "restricción mental"? Sí, es una de las infinitas variantes de la deshonestidad intelectual...
#17 qtian ¿te ofenderás mucho si te digo que sacar a colación lo que yo voté o dejé de votar en otra noticia que no tiene nada que ver, para quitar fuerza a mis argumentos, en un lamentable ejercicio de ad-hominem propio de cucarachas, me parece propio de un ser miserable, rastrero y acusica? ¿Sí? Pues... ya sabes.
#15 Por supuesto que las búsquedas van sin comillas, he puesto las comillas para delimitar la búsqueda en el interior del comentario. No me digas que no has quitado las comillas y te has limitado a meterlas tal cual y "ah, está vacío, lala, no hay datos, lala". A eso es a lo que yo llamo deshonestidad intelectual, ¿lo pillas ahora?
Y si has visto los datos, qué ¿te convences ahora?
Y si te he insultado (?) en la otra noticia es porque tengo un cabreo de cojones y los comentarios soplapollas (no tuyos) de la otra noticia me han cabreado aún más. ¡Que estamos hablando de VIOLENCIA POLITICA, coño, que un paso más allá y estamos con tiros en la nuca!
De todas maneras, me tendrías que haber contestado en la otra noticia, no en ésta. Hablando de formas, eso es de poco estilo ¿no crees?
Aunque creo que la otra noticia ha sido bloqueada por el señor Galli, nada menos, creo que he(mos) tocado un punto sensible...
#24 Sé leer. ¿Sabes tú pensar?
#23 Tienes una forma muy rara de dar la razón. Me jode la gente que siempre quiere tener la última palabra, el "sí, pero, sí, pero".
Pues gracias por habilitarme la cuenta. Ahora mismo cancelo las 2.
Y en cuanto a las formas, no he "insultado" a nadie que no se lo mereciera (gente que intentaba relativizar un acto de violencia política), además no he mentado a la madre de nadie ni nada parecido. Yo mismo me quedo sorprendido de que hasta R.Galli me haya "reñido" cuando hay flames mucho peores cada día en menéame y en tantos otros sitios.
Sé que tengo una virtud especial para hacer daño mediante el lenguaje, pero eso es porque lo sé usar y además sé ver las miserias de la gente y golpear allí donde más duele. Y no me considero una persona soberbia en absoluto, pero tengo zonas que es mejor no tocar.
Saludos.
#29 No te molestes, ya me doy de baja yo mismo. Me voy a crear otro usuario y así podré decir lo que quiera y llamar tonto al tonto, y fascista al fascista y cuando me funda el user o me lo fundáis, abriré otro, y así sucesivamente.
Aquí en menéame tenéis la piel muy fina para unas cosas y una tragaderas tremendas para otras.
Hala, que os cunda. Adéu siau!