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#3:
Es que la gracia de tener el cerebro que tenemos y por lo que es una ventaja evolutiva es por eso precisamente, por poder predecir el futuro mejor que otros bichos y adelantarnos así a las consecuencias.
(Aunque en economía eso deje de ser cierto)
(Aunque en economía eso deje de ser cierto)
#2:
Esta noticia va a subir a portada ¬_¬ Lo intuyo. Me lo dice mi cerebro.
#33:
En otro ejemplo más de divulgación científica de mierda, la revista quo.es nos hace un articulillo sensacionalista sobre predicciones de futuro y tal, basado en un supuesto estudio de neurocientíficos americanos de la "Universidad de San Luis".
Haciendo una breve búsqueda de Jeff Zacks (http://dcl.wustl.edu/~jzacks/), encuentro que trabaja en el Departamento de Psicología de la Universidad de Washington en St. Louis y que, según http://dcl.wustl.edu/DCL/Event_Perception_and_Understanding.html:
How do people identify the temporal parts of events and the relations amongst those parts? Research in the lab has shown that observers spontaneously encode activity in terms of their temporal parts and subparts, and that this structure influences how they talk about activity and how they remember it later. Using functional MRI, we have identified a network of brain regions that responds selectively at event part boundaries, independent of whether the observer is consciously attending to these boundaries. Current work in the lab explores the role of different components of this network, and examines the influence of event structure on attention and memory.
Resumiendo, se trata de analizar si los enfermos de Alzheimer tienen dañadas esas zonas cerebrales que estructuran las partes temporales de eventos que recuerdan y no de predecir el futuro.
Haciendo una breve búsqueda de Jeff Zacks (http://dcl.wustl.edu/~jzacks/), encuentro que trabaja en el Departamento de Psicología de la Universidad de Washington en St. Louis y que, según http://dcl.wustl.edu/DCL/Event_Perception_and_Understanding.html:
How do people identify the temporal parts of events and the relations amongst those parts? Research in the lab has shown that observers spontaneously encode activity in terms of their temporal parts and subparts, and that this structure influences how they talk about activity and how they remember it later. Using functional MRI, we have identified a network of brain regions that responds selectively at event part boundaries, independent of whether the observer is consciously attending to these boundaries. Current work in the lab explores the role of different components of this network, and examines the influence of event structure on attention and memory.
Resumiendo, se trata de analizar si los enfermos de Alzheimer tienen dañadas esas zonas cerebrales que estructuran las partes temporales de eventos que recuerdan y no de predecir el futuro.
#13:
No veo nada interesante en la noticia, más que "predecir el futuro" yo lo llamaría "monotonía". Si sabemos que la tostada va a saltar del tostador en ese momento es porque ya lo hemos visto muchas veces y nuestro cerebro tiene asimilado el tiempo que va a tardar, y lo mismo con el resto de casos.
Si es cierto que predecimos el futuro inmediato, entonces mejor demostrarlo con hechos no tan comunes o totalmente nuevos, a ver si se mantiene el porcentaje de aciertos del cerebro.
Si es cierto que predecimos el futuro inmediato, entonces mejor demostrarlo con hechos no tan comunes o totalmente nuevos, a ver si se mantiene el porcentaje de aciertos del cerebro.
#34:
Qué clarividencia ni qué... Si le pones a la gente cosas que reconocen del pasado (como las susodichas tareas cotidianas), lo que hacen es asumir que pasará lo mismo que pasó. Como es el caso, aciertan. Pues vaya sorpresa...
Si yo pongo ahora 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y pregunto qué pondré después, la gente dirá que 10, porque han visto esa secuencia de números en el pasado tropecientas veces. Si tiro una piedra hacia arriba, la gente "adivinará" que va a caer.
Si resulta que en lugar de 10, digo 33, y si resulta que la piedra al llegar arriba estalla en lugar de caer, la gente fallará su predicción el 100% de las veces.
¿Vemos el futuro? Pues más bien no. Más bien vemos el pasado.
Menos mal que #33 nos muestra que el estudio original sí tiene sentido...
Si yo pongo ahora 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y pregunto qué pondré después, la gente dirá que 10, porque han visto esa secuencia de números en el pasado tropecientas veces. Si tiro una piedra hacia arriba, la gente "adivinará" que va a caer.
Si resulta que en lugar de 10, digo 33, y si resulta que la piedra al llegar arriba estalla en lugar de caer, la gente fallará su predicción el 100% de las veces.
¿Vemos el futuro? Pues más bien no. Más bien vemos el pasado.
Menos mal que #33 nos muestra que el estudio original sí tiene sentido...
#16:
Yo siempre puedo decir con antelación cuando voy a correrme, menos cuando me están haciendo una mamada. Ahí siempre me falla la coordinación
#41:
I call this bullshit.
Lo que el cerebro hace es identificar patrones, y crea predicciones a partir de eso.
Lo de las predicciones seria cierto si al parar la pelicula en la que ensenyan a alguien cocinar una tortilla la gente pudiese predecir que va a aparecer un payaso de la nada. Pero como eso se sale de los patrones entonces es impredecible. Lo unico que pude predecir es que volteará la tortilla, le echará sal y la pondrá en un plato.
Lo que el cerebro hace es identificar patrones, y crea predicciones a partir de eso.
Lo de las predicciones seria cierto si al parar la pelicula en la que ensenyan a alguien cocinar una tortilla la gente pudiese predecir que va a aparecer un payaso de la nada. Pero como eso se sale de los patrones entonces es impredecible. Lo unico que pude predecir es que volteará la tortilla, le echará sal y la pondrá en un plato.
Comentarios
Esta noticia va a subir a portada ¬_¬ Lo intuyo. Me lo dice mi cerebro.
Quiero dejar claro que intuición no implica superstición si no basamos nuestras decisiones racionales en ella.
#2 Challenge accepted.
#4 Un libro muy interesante sobre este tema: El Cisne Negro de Nassim Nicholas Taleb
Aunque la tesis del libro es precisamente la opuesta a la de esta noticia. Según Taleb nos creemos que sabemos más sobre el futuro de lo que en realidad sabemos.
http://genexus.blogspot.com/2011/07/el-cisne-negro-de-nassim-nicholas-taleb.html
#5 Totalmente de acuerdo. Pero siempre es bueno especular un poco,
#5 Muy recomendable. Nassim Nicholas Taleb es todo un personaje, uno de esos autores que van siempre a contracorriente y por tanto, aunque se equivoque, son una lectura interesante para los que gustan de cuestionar prejuicios. Su último libro sigue incidiendo en el mismo tema: cómo los seres humanos tendemos a adaptar la realidad a nuestras teorías, en vez de lo contrario.
#2 ¿¿¿¿Si sube a portada te tatúas algo en el cerebro????
Por favor que no suba a portada, sólo para dejar en ridículo a #2
Qué bien te funciona el cerebro, #2. Mmmmmmh, cerebrooooooos
#37 Predizca?
"Noo es que prediga el futuro, es que recuerda lo que ya ha ocurrió en otras ocasiones y lo extrapola al presente."
Gracias #47 por la corrección.
Es que la gracia de tener el cerebro que tenemos y por lo que es una ventaja evolutiva es por eso precisamente, por poder predecir el futuro mejor que otros bichos y adelantarnos así a las consecuencias.
(Aunque en economía eso deje de ser cierto)
#3 (Aunque en economía eso deje de ser cierto)
Eso lo dirás tú...
[/BOTIN]
#3 De hecho en economía parece que estemos todavía subidos al árbol ya que no paramos de cometer los mismos errores
#3 bueno no creas, yo pienso que Homo economísticus ha sufrido una involución con respecto a sus antecesores Colapsa la banca mundial y el sistema se va a pique antes de lo previsto/c2#c-2
#3 en economía es igual de cierto, o igual te crees que los listos que han provocado todo el asunto se han quedado en la miseria ...
#3 porque por naturaleza tambien somos optimistas para lo que nos interesa.
No veo nada interesante en la noticia, más que "predecir el futuro" yo lo llamaría "monotonía". Si sabemos que la tostada va a saltar del tostador en ese momento es porque ya lo hemos visto muchas veces y nuestro cerebro tiene asimilado el tiempo que va a tardar, y lo mismo con el resto de casos.
Si es cierto que predecimos el futuro inmediato, entonces mejor demostrarlo con hechos no tan comunes o totalmente nuevos, a ver si se mantiene el porcentaje de aciertos del cerebro.
Yo siempre puedo decir con antelación cuando voy a correrme, menos cuando me están haciendo una mamada. Ahí siempre me falla la coordinación
En otro ejemplo más de divulgación científica de mierda, la revista quo.es nos hace un articulillo sensacionalista sobre predicciones de futuro y tal, basado en un supuesto estudio de neurocientíficos americanos de la "Universidad de San Luis".
Haciendo una breve búsqueda de Jeff Zacks (http://dcl.wustl.edu/~jzacks/), encuentro que trabaja en el Departamento de Psicología de la Universidad de Washington en St. Louis y que, según http://dcl.wustl.edu/DCL/Event_Perception_and_Understanding.html:
How do people identify the temporal parts of events and the relations amongst those parts? Research in the lab has shown that observers spontaneously encode activity in terms of their temporal parts and subparts, and that this structure influences how they talk about activity and how they remember it later. Using functional MRI, we have identified a network of brain regions that responds selectively at event part boundaries, independent of whether the observer is consciously attending to these boundaries. Current work in the lab explores the role of different components of this network, and examines the influence of event structure on attention and memory.
Resumiendo, se trata de analizar si los enfermos de Alzheimer tienen dañadas esas zonas cerebrales que estructuran las partes temporales de eventos que recuerdan y no de predecir el futuro.
Qué clarividencia ni qué... Si le pones a la gente cosas que reconocen del pasado (como las susodichas tareas cotidianas), lo que hacen es asumir que pasará lo mismo que pasó. Como es el caso, aciertan. Pues vaya sorpresa...
Si yo pongo ahora 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y pregunto qué pondré después, la gente dirá que 10, porque han visto esa secuencia de números en el pasado tropecientas veces. Si tiro una piedra hacia arriba, la gente "adivinará" que va a caer.
Si resulta que en lugar de 10, digo 33, y si resulta que la piedra al llegar arriba estalla en lugar de caer, la gente fallará su predicción el 100% de las veces.
¿Vemos el futuro? Pues más bien no. Más bien vemos el pasado.
Menos mal que #33 nos muestra que el estudio original sí tiene sentido...
Continuando con lo que decía en #33, esto es lo que debería estar en portada: http://dcl.wustl.edu/PDFs/KurbyTiCS08.pdf
Hoy follo.
#21 Justamente... esta afirmación y predicción a corto plazo es la excepción que confirma la regla...
A mi personalmente me ha pasado varias veces en "pensar que alguien en concreto va a llamarme" y justo... pasa...Clarividencia tambien...?
#22 una vez estaba hablando por la calle con un amigo cuando, de pronto, me da por sacar el móvil y ponerme a mirar la pantalla y va ¡y suena!
Salu2!!
#22 No creas, piensa en todas las veces que vas pensando que alguien en concreto va a llamarte ... y no te llama. ¿Que pasa en esas ocasiones? que al no ser nada extraordinario ni les prestas atención ni las recuerdas, pero cuando por causalidad piensas en alguien y esa persona sí que te llama, entonces si que sorprende y queda registrado en tu mente. Al ser la memoria tan selectiva que a lo ordinario no se le presta atención y a lo extraordinario si, nos da la impresión de que tenemos clarividencia donde no hay mas que simple casualidad.
#21 y mañana fatatas ¿no?
eso no es predecir el futuro, es trasladar las experiencias pasadas al futuro, que es diferente.
Seríamos incapaces de "predecir" algo de lo que no tuvieramos experiencia.
#24
#24 lo siento, no he querido copiar, Solo ha sido, que mi cerebro ha predicho el futuro, pero és mas lento que el tuyo.
#21 mañana fatatas.
Pues mi aciertos en la combinación de la primitiva por ahora es de 0%
#8 ¿Es que no te has leido el articulo? Solo podemos predecir 2 o 3 segundos de antelación. Los hijos de puta de la LAE siempre cierran las apuestas un par de horas antes del sorteo... Lo tienen todo controlado...
I call this bullshit.
Lo que el cerebro hace es identificar patrones, y crea predicciones a partir de eso.
Lo de las predicciones seria cierto si al parar la pelicula en la que ensenyan a alguien cocinar una tortilla la gente pudiese predecir que va a aparecer un payaso de la nada. Pero como eso se sale de los patrones entonces es impredecible. Lo unico que pude predecir es que volteará la tortilla, le echará sal y la pondrá en un plato.
#41 Te doy la razón. El artículo en sí no dice nada, parece todo sacado a partir de la relación entre Alzheimer y sus efectos.
En general, el éxito de cualquier animal en este mundo se basa en poder predecir qué va a pasar en cualquier situación. Esas predicciones se basan en que ya hemos vivido una experiencia similar, y aplicando los mismos patrones, "vemos" que va a pasar en los próximos segundos, a veces es cuestión de vida o muerte.
En otras muchas ocasiones, no necesitamos haber vivido esas experiencias para intuir qué va a pasar. Ejemplos muy claros son las frases de madre "no juegues con fuego que te vas a quemar", "no cruces la calle sin mirar", "no corras con las tijeras en la mano".
Por tanto, nuestra experiencia viene también de la imaginación. Nuestro cerebro está muy bien preparado para simular entornos reales, de forma que podemos adivinar posibles futuros a partir de una escena dada. Por ejemplo, imagina un tío caminando por la cuerda floja entre dos edificios a bastante altura, ¿lo ves? Ahora qué le puede pasar? ... Ya seamos pesimistas, optimistas o realistas (ese género tan raro), nuestro cerebro aprende de esas experiencias, y el éxito que podamos tener en el futuro se basa en que nuestra memoria las almacene y nos ayude a aplicar esos mismos patrones de experiencias, a las nuevas situaciones.
Hay que aclarar que la memoria no es un simple "disco duro"; una mala memoria, afecta también a nuestra capacidad para encontrar patrones, lo que explica que esté relacionado con nuestra capacidad para predecir.
#41 suscribo
Por cierto. Lo de la tostadora y microondas, absolutamente falso. Supongo que si se hiciera una prueba con varias personas, en caso de informarles del tiempo programado en el temporizador, los aciertos estarían relacionados con la cantidad de tiempo. Es decir. Si les decimos que lo hemos programado para un minuto el número de aciertos sería considerable... su fuera para 2, el número de predicciones bajaría... y si fuera par 30 minutos el margen de error sería mucho más grande.
Yo predigo que voy a hacer el comentario #18
No entiendo por que no descalificais este articulo con la misma insitencia que decis que el creacionismo es una patraña. ¿Que tiene que ver todo eso con predecir el futuro? No veo ciencia por ningun lado...
Yo siempre he pensado que el humano es una maquina que cuando se bloquea elige una opcion a potra, si sale bien, bien, si sale mal a cascarla.
Pues el cerebro de algunos políticos y especialmente economistas debe tener alguna disfunción grave, porque se equivocan el 90% de las veces.
#7 uhmmm, no te engañes... se equivocan en tus cuentas (en las públicas), en las suyas lo dudo.
Predecir acontecimientos sencillos lo hace un tonto, a mi lo que me gustaría es predecir cadenas de acontecimientos relacionados (calcular más de cuatro jugadas al ajedrez por ejemplo). El problema es que no doy para más.
El cerebro es un laboratorio inconciente de probabilidades.
El 10% restante son los candidatos a premio Darwin.
El otro 10% es lo que ha ocurrido en todas las crisis financieras mundiales, en la elección de nuestros políticos, en creer que la evolución es una patraña (y el mundo lo creo Dios anteayer)... Un dato muy científico. Aunque ahora que lo pienso, el pulpo Paul ese sí que tenía clarividencia de esa. ¿O no se trata de clarividencia?
¡Venga ya! El cerebro es increíble en cuanto a detectar patrones se refiere, y si alguien no se lo cree, que se fije en cómo aprende a hablar un niño sin gramática ni nada. Pero de ahí a predecir el futuro...
Quién no se ha despertado segundos antes de que suene el despertador?
Es decir, que hablamos antes de pensar
Puedo afirmar por experiencia propia que en el juego no acierta el 90% de las veces.
Pues mi cerebro me ha hecho la quiniela para este fin de semana... ya os contaré
Esto entra dentro del 10% ¿no?
si tu vida o gran parte de ella está basada en una rutina... incluso la bruja Lola!
¿Y no dicen qué película les pusieron? En la de The Usual Suspects, el final estaba clarísimo, por ejemplo .
Lo es que predizca el futuro, es que recuerda lo que ya ha ocurrió en otras ocasiones y lo extrapola al presente.
Lo que me pasó anoche en el casino demuestra que no.
Desde luego que si según la investigación les pusieron películas de miedo, tipo se lo que hicisteis, etc; no es nada dificil de predecir siempre van donde esta el asesino a que si.
tenog un futuro tan negro que hasta rapea.
(Grupo de Fb)
Es verdad! Ayer le dejé a mi hermano la tarjeta de Valenbisi y me dije: Soy gilipollas, se la va a cargar. Y cuando vuelve a casa me ha dicho que se ha bloqueado la tarjeta.
Vaya tontería. Eso no es predecir. Nuestro cerebro que está ya habituado a ciertas cosas, pues tenemos más probabilidad de acertar en algunos detalles, pero decir que se puede predecir el futuro...
Despues de ver "el exorcismo de emily rose" estuve una semana despertandome a las 3am exactamente, la maxima desviacion las 2:58, cuando quiere, nuestro reloj interno es muy preciso.
El cerebro de ZP entonces no debe ser humano, porque telita con sus predicciones...
Creo que eso pasa mucho viendo fútbol por la tele, los que han jugado a fútbol creo que aciertan más que los que no, o que los Pacos González.
Esto es como si el cerebro llevara unas estadísticas y te calculara la probabilidad de lo que va ha pasar, según lo que esta pasando.
¿Minority report?
predecir sobre algo que ocurre diariamente no lo llamaria predecir, desde ese punto de vista creo que entonces podemos vaticinar el 99% de las cosas, que vamos a tomar un cafe antes del curro, que saldre tarde porque tengo que acabar no se que, que por la tarde vere a los colegas para tomar unas birras, que abra un coche rojo o blanco a mi lado en el atasco de la que voy pa casa.
¿de verdad esto es prediccion?
El de Rajoy no creo
¿Entonces a la Bruja Lola hay que tomarle enserio de una vez?
Entonces algo malo con el mio hay ya que no logro acertar la loteria ni de cerca
ya podéis ir pidiéndole perdón a la bruja Lola, Rapel y Aramis Fuster
Por eso el muy hijo de puta siempre me levanta de cinco a diez minutos antes de que suene el despertador por las mañanas.
Para la investigación, los neurocientíficos pidieron al grupo de voluntarios que visionaran películas .... Los investigadores paraban la investigación y solicitaban a los participantes
En todo caso pararían el video, no la investigación.
Con los ejemplos que ponen en el artículo se puede intuir que el cerebro es capaz de aproximar el intervalo de tiempo en el suceden acontecimientos cotidianos, pero de ahí a predecir el futuro va un trecho.
Dejando la noticia de lado, el tema de la bolsa y la economía en general es mucho más complicado, no se trata de predecir algo, se trata de predecir lo que predecirán otros.
Espero que mi cerebro, sea del 10% restante. Porqué me está prediciendo, que el lunes tengo que volver a trabajar, que ya he acabado mis vacaciones.
Esta muy interesante el articulo muchas gracias
Afortunadamente día a día se van descubriendo nuevos aspectos acerca del funcionamiento de la mente humana, y resulta apasionante saber y conocer más sobre nosotros mismos. Buena información. Saludos.
entonces porque no vemos venir las grandes pifias y metemos tanto la pata? o si nos avisa y no le hacemos caso? yo me olí que mi matrimonio iba a acabar en divorcio y acabó, me olí que me iba a quedar arruinado y me quedé, me dije que no me emparejaria nunca más y me emparejé, veia venir que iba a ser un fracaso y seguí, total que vemos lo que puede ocurrir pero esperamos que nos ocurra...
El futuro existe primero en la imaginación después en la voluntad y luego en la realidad. -Robert Anton Wilson.
y mi polla no veas