Hace 15 años | Por --64854-- a elmundo.es
Publicado hace 15 años por --64854-- a elmundo.es

El preso de ETA Xabier Etxeberria 'Txapi', recluido en la prisión francesa de Muret, se encuentra en huelga de hambre hace 20 días para protestar por su posible expulsión a España después de cumplir su condena en Francia, que finaliza el próximo 31 de marzo.

Comentarios

D

Pistolero a dieta = Irrelevante

w

#18 sinceramente... me la suda

Saludos

D

Irrelevante.

ikipol

#34 Te ha faltado "gudari de hojalata" "fascista" y "mafioso", que son más ajustados

grima

Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a los detenidos en Francia es decirles que si no colaboran vendrá el coco y les comerá, por algo será

natrix

#18 A mí me gustaría que dejara la huelga de hambre y pidiera perdón a las víctimas y empezara a hacer campaña en contra de los terroristas.

ikipol

#49 Yo también lo he "oído"

AitorD

#130 Había leído #49. Pero que algo 'se escuche bastante', no significa para nada que sea cierto. También se escucha mucho lo de los cocodrilos en las cloacas de Nueva York, pero no consta que se haya encontrado ninguno. Como dijo alguien una vez, una mentira repetida mil veces... Se llama propaganda.

Lo de Txapote y Gadafi tiene una explicación muy sencilla. El miedo a la tortura forma parte del aleccionamiento y entrenamiento de la gente captada por ETA, al igual que la denuncia sistemática de torturas. Eso explica que en 40 años muy pocos lo hayan solicitado. Y eso explica también que los pocos que lo han solicitado son los que estan arriba en la jerarquía: saben que no es cierto que se torture sistemática y habitualmente.

E insisto en lo de sistemática y habitualmente. ¿Que puedan existir casos puntuales? Es posible. Y en estos casos, las denuncias serían mucho más creíbles si se produjeran sólo cuando son ciertas, en vez de denunciar torturas o malos tratos por sistema, ya que se evitaría el efecto 'que viene el lobo'.

baltz

¿De verdad os gustaría que muriera de hambre?... pensarlo bien.

AitorD

#89 "Nunca me han detenido en el estado español ni he sufrido en propia carne la tortura física..."

Vamos a ver. ¿Pretendes demostrar que las torturas son algo habitual y sistemático hoy día, basándote en el testimonio de alguien que nunca ha sido torturado? Un testimonio, por cierto, de algo ocurrido hace veinte años. Desde entonces ha llovido un poco y las cosas han cambiado mucho.

#49 ¿Y cómo explicas que destacados dirigentes de ETA encarcelados en Francia, como Txapote o Gadafi, hayan solicitado cumplir condena en España? ¿Es que son masoquistas, quizá?
http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2487958.htm
http://www.soitu.es/soitu/2007/12/11/info/1197399204_083566.html

D

#12 Entiendo lo que dices, pero ver a un etarra lloriqueando por la que le va a caer no es irrelevante, es una gozada. A todos ellos querría yo verlos así.

grima

#71 no he puesto en duda que en españa haya torturas, hay sentencias contra guardias civiles , contra mossos de escuadra por torturar, pero no es una acción tan común como nos quieren hacer creer los perros asesinos de eta, la justicia persigue las torturas y a los torturadores, investigan cada denuncia.
porque los perros asesinos de eta exigen un trato tan respetuoso hacia sus derechos humanos y matan por la espalda sin el más mínimo respeto hacia sus vísitimas?

Gracias por lo de "salao" en casa ya me lo dicen.

u

#1 hideputa hay que decirlo más...

ikatza

#51 Ya, sin embargo el coco no existe (por lo que dudo que hayas oido eso), mientras que en España sí que se tortura.

ikipol

Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a los niños en casa es decirles que si no colaboran vendrá el coco y se los comerá, por algo será.

Penetrator

¡Eutanasia para el gilipollas ya!

D

¡Me pido sus natillas!

grima

osea :
Según tengo oído, una de las amenazas más efectivas a los detenidos en Francia es decirles que si no colaboran les dejarán en manos de las autoridades españolas. Por algo será.
esto pasa a ser totalmenet cierto por decreto meneame, y esto :
Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a los detenidos en Francia es decirles que si no colaboran vendrá el coco y les comerá, por algo será

no es más que una gracieta.
Porque regla de tres?

ikipol

#80 A mí me gusta la gente que para debatir se pone a hacer soflamas a partir de los comentarios de los demás.

#82 No intentes buscar una razón consistente donde no la hay ni la puede haber

grima

En relación con la policía hay una legislación antiterrorista nueva que puede vulnerar derechos humanos , y hemos documentado casos de malos tratos por parte de la policía. (Esteban Beltrán, sobre la ley en Francia)

ikipol

#47 Cuando pones un comentario tan genérico incluyes el tuyo propio, que es un comentario también. Sería más correcto (y menos demagogo) poner "Qué asco me dan algunos comentarios".

baltz

#60 Eres un poco repetitivo. No sabes argumentar un poquito mejor sin apoyarte en comentarios ajenos.

yoma

Pues nada, que cunda el ejemplo.

ikipol

#45 Creo que lo que se la suda es el preso, no responder a la pregunta (que la había respondido).

D

en #59 no quise decir Carrero, que voló por los aires y probablemente eso aceleró la democracia, sino Tejero

grima

"Más te vale tragártelo todo. Si la jueza te suelta te matamos nosotros"
de todos es conocido que los que disparan en la nuca no son los perros asesinos de eta sino la policia, claro.

l

Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a los alcaldes decirles que si delinquen en su función pública llaman a Garzón, por algo será.

.hF

#120 Durante la transición se hizo una "tabla rasa". Se amnistiaron a todos los presos políticos (sí, a etarras también) y se decidió no tomar represalias legales por parte de ningún lado.

PD: No digo que me parezca bien o mal (no recuerdo esa época). Has hecho una pregunta y te he respondido.

AitorD

#126 "¿De verdad no resulta mas facil creerse que los presos de ETA y demás son torturados sistematicamente? Si es que ademas tiene hasta su logica, son detenidos por personas que están amenzadas por ellos mismos..."

Hombre, los jueces y fiscales también están amenazados (y unos cuantos han sido asesinados) y, sin embargo, no les cae la perpetua a todos los etarras, como sería de esperar según esa lógica tuya.

d

A Txapi:

Estamos deseosos de que se venga a España a cumplir sus penas. La ley es la ley y cuando uno mata, o asesina, o ayuda a hacerlo, colabora con banda armada, etc, si le pillan pues le toca verse sometido a la ley y lo que ella determine. Que le toca ir a la cárcel, pues mala suerte chico, otros ya no pueden ni tener oportunidades, ETA les quitó las pocas que tenían en la vida.

A pagar. Y si se pone en huelga de hambre, pues lo lamentamos mucho, pero aun así hay que pagar las penas contraidas o por contraer cuando le juzguen. En fin, que a estas alturas de la película, no sentimos mucha pena por los canallas como éste y los de su misma calaña. Así que, bienvenido a España, y a cumplir, que te están esperando con los brazos abiertos para que pases una temporadita entre rejas.

Cada uno elige su destino y tu elegiste ser un desgraciado desalmado que quita la vida a otros o ayuda a que esto ocurra, y ahora te toca pagar.

ikipol

Yo sí oí que el coco existe, cuando era pequeño. Después maduré

D

A mí me gusta la gente que para debatir se pone a hacer gracietas cambiando los comentarios de los demás

ikatza

#125 No, no pretendo eso. Te recomiendo que leas la discusión desde el inicio, que si te quedas con el último comentario poco te vas a aclarar Algunos han dicho que el comentario #49 me lo he inventado. He mostrado que no, que es algo que se escucha bastante.

Lo de Txapote y Gadafi no pretendo explicarlo. Ni yo ni "las autoridades antiterroristas", que como se muestra en esos enlaces han quedado muy sorprendidos. Sus razones habrá, pero no dejan de ser una excepción marginal ¿Como pretendes tu explicar que en 40 años, solo dos etarras hayan solicitado eso?

aukeramena

¡Hijo puta! ¡Gilipollas de mierda! ¡Cabrón! Ojalá sigas con la huelga tú y tus compinches nazis.

Vale. ¿Me podeis votar positivo ya?

editado:
se me olvidaba: ¡Y en España no se tortura! ¡Eso es un invento de Ibarreche debido a sus connivencias con los aberchales proetarras!

Yanoz

Algunos piensan que por ocultar la realidad esta desaparace, pues no, por mucho que me tumbeis el comentario en españa se seguirá torturando.

ikatza

#90 En ningún momento te he pedido que creas en lo que digo. Tu has dicho que me he sacado de la manga mi comentario de #49, y yo te lo he documentado y demostrado. Sí que se dice, otra cosa es que tu decidas creerlo o no.

D

#155 Y tú aprende a leer mis comentarios y lo que es más importante entenderlos.

Aunque sé perfectamente que has entendido lo que digo, lo único que sigues repitiendo tus consignas...

baltz

#40 Si realmente te la sudase ni te habrías molestado en responder.
Y si realmente te la suda pues no respondas.

grima

#52 juas , juas

ikipol

#56 Exacto, se la suda el preso. La pregunta no se la suda, la responde.

g

jua había leido "desde hace 20 años" lol

baltz

#24 #21 #19 ¿Ninguno tenéis el valor para responder si o no?

D

Para zanjar las dudas:

http://www.lahaine.org/index.php?p=2087

"Anika Gil declara haber sido sometida a torturas y vejaciones sexuales por la Guardia Civil durante cinco días, para luego ser puesta en libertad sin cargos. Y no ha pasado nada. Ni un desmentido oficial, ni una declaración oficiosa. Lo cual es gravísimo."

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/14/solidaridad/1195042826.html

"En uno de los casos, los policías dijeron al detenido que si no cooperaba violarían a su novia. En otro, la víctima estuvo varias semanas sin oír por un oído a causa de los golpes que los agentes le habían propinado en la cabeza."

"Según contó a Amnistía, lo golpearon en la misma calle al detenerlo y agredieron físicamente a su esposa, embarazada, que se encontraba con él.

Además, señala que durante su traslado a comisaria en un vehículo le amenazaron con un arma y le dijeron: "Más te vale tragártelo todo. Si la jueza te suelta te matamos nosotros". Añade que los agentes continuaron golpeándolo hasta que llegaron a la comisaría de Les Corts, donde un agente de servicio en ella les advirtió: "No le peguéis más, aquí hay cámaras".

Al día siguiente, Lucian Padurau quedó en libertad, pues la policía se había percatado de que no era el hombre al que andaban buscando."

http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=7266

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/amnistia-acusa-espana-impunidad-delitos/csrcsrpor/20041203csrcsrnac_9/Tes

http://www.20minutos.es/noticia/87578/0/tortura/espana/torturas/

"El ex relator especial de las Naciones Unidas por la cuestión de la tortura, Theo Van Boven, confirmó el viernes durante unas jornadas contra la tortura celebradas en Barcelona que "en España existe la práctica de la tortura, y no aisladamente".

En concreto, 755 personas denunciaron haber sufrido torturas o maltratos por parte de diferentes Fuerzas de Seguridad del Estado en 2004, según un informe elaborado por la Coordinadora para la Prevención de la Tortura (CPT)."

grima

#105 las denuncias se investigan, me gustaría que hubiera cámaras de grabación en cada cuartel , en cada dependencia, pero aun sin ellas , las denuncias por tortura se investigan, se condena a los torturadores. Este señor lo que quiere es chantajear al estado, como allí no puede matar a nadie con un tiro en la nuca, pues huelga de hambre al canto, y de paso insinua que en españa hay torturas. La palabra de ese perro no tiene valor.

D

¿le van a secundar otros?

ikipol

#73 Algunos piensan que por pervertir la realidad de manera sectaria ésta desaparace, pues no, por mucho que lo repitas seguirá siendo una soflama.

D

#159 No solo es el tiro en la nuca. Hay muchos tipos de tortura, pregúntale a la gente que tiene que llevar escolta, o a las víctimas o familiares de víctimas que tienen que convivir en un entorno hostil (por decirlo suavemente) tras padecer la muerte de un familiar.

Repito, no veo que apliquéis la misma vehemencia denunciando esta última.

Por otro lado tus palabras te delatan, no existen dos bandos,existe una banda terrorista que impone el miedo mediante el asesinato y la coacción y un estado de derecho que emplea la ley para luchar contra los asesinos.

LadyMarian

#11, #12 No es irrelevante; estas cosas hay que contarlas para que todo el mundo las conozca y a ver si con suerte cunde el ejemplo.
#77 Deseando que un individuo cumpla su "deseo", que prefiere morir antes que volverse a España. No seré yo quien lo impida. Él ha elegido libremente ese estado de "en huelga de hambre", nadie le obliga a ello, pues que le den la libertad de elegir cómo morir, que es lo mismo (casualmente) que ellos niegan a sus víctimas, a los que asesinan cuando les apetece, sin preguntarles.

C

¡Estamos contigo! ¡Sigue esta huelga de hambre hasta el final! Todo sea por una Euskadi realmente libre (y por un hijoputa menos).

ikipol

#23 Es lo que tienen los "gudaris de hojalata" como el preso ese, que se creen lo que dicen los de su secta. Claro, que enfrentarse a la realidad cuando se está en un mundo tipo "Mein Kampf" debe ser duro para ellos.

ikipol

#43 Yo apuesto el tatuaje de Fabra que tiene Splinter a que están pasándole barritas energéticas.

D

¿Huelga de jamón york y cerveza, como De Juana?

ikipol

Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a las herrikos es decirles que si delinquen económicamente llaman a Garzón, por algo será.

ikipol

#66 ¿Veinte años de huelga de hambre? lol seguro que le han pasado algo lol

enmafa

cada uno escoge la forma de morir que desea, así que si este elemento ha escogido esa será su voluntad. A ver si vamos a caer otra vez en los mismos errores. Respetar su derecho a la huelga de hambre como bien decid algunos es fundamental.

JanSmite

#24 Perdón por el voto negativo, iba para #23

D

#148 Y que en esta clase de noticias aparezca siempre un imbécil que llama proetarras y apologetas del terrorismo a los que no piensan como el...

Yo estoy en contra de la violencia de ETA y en contra de las torturas que se practican en españa. ¿No se puede estar en contra de ambos tipos de violencia?

D

#153 A ver si te parece igual de estupendo cuando seas tu el torturado

D

Podrían ponerse todos los etarras en huelga de hambre, y de sed también, que es más rápido.

G

#23 ¿Pero de que clase de tortura hablas? cuando se a torturado a alguien en una carcel en españa. Hablando por hablar sin tener ni puta idea eh?

Que se muera de hambre hombre.

natrix

#32 (#18) No me gustaría, pero tampoco me va a dar pena. Preferiría que no muriera para que no quedara como mártir.

D

Un integrante-simpatizante de eta , moralmente, no puede protestar porque se les torture. Deben ser consecuentes con sus convicciones: si es gente que no está de acuerdo con el sistema democrático y cree que lo mejor para cambiar el sistema es matar a la gente que no está de acuerdo con ellos, no pueden reclamar entrar en el juego democrático del respeto de las libertades individuales del cual gozamos el resto de personas que no asesinamos a los que no piensan como nosotros.

Obviamente no estoy a favor de que se torture a nadie por que yo si respeto el sistema democrático.

yo veo un grapo 2 ,de muy largo y patético final

grima

En españa hay casos de tortura y malos tratos, fundamentelmente, en el momento en que se piden los papeles a inmigrantes. Del año 1995 al año 2002 Amnistía Internacional documentó 320 casos de ese tipo. También ha habido torturas durante el régimen de incomunicación que antes expliqué. Pero en España no hay tortura sistemática. (Esteban Beltrán)

grima

Creo que hay que trabajar contra las violaciones de derechos humanos, aquí y en todo el mundo, sin distinciones.
En España, se debe trabajar contra los crímenes que cometen grupos armados como ETA y AL Qaeda. (Esteban Beltrán)

diskover

Vaya hombre... parece que se va a poner a llover.

grima

Según tengo oido una de las amenazas más efectivas a los detenidos en Francia es decirles que si no colaboran vendrá un asesino y les dará un tiro en la nuca, por algo será

grima

#62 si se pone en huelga de hambre solo está haciendo uso de un derecho de los que tiene, el estado por su parte debe poner los medios para que no muera en la prisión, imagino que acabaran alimentandole.
No voy a poner el grito en el cielo porque este perro se ponga en huelga de hambre, no creo que se le deba dejar morir, debe seguir vivo.

grima

#86 bueno ya entiendo

según tengo oido en la banda de perros asesinos estan deseosos de entrar en carceles españoles apra sufrir torturas, sadicos que son ellos, cosa que demuestran asesinando vilmente.

este apsaría a ser cierto porque las torturas existen, no nena_mala?

grima

#89 espera, te falta poner al final ,"palabra de perro saesino" te rogamos oyenos.

grima

#91 mi perro rompio la revista en la que venia la entrevista en la que lei que se decia lo que he dicho y ahora no puedo hacer copy-paste

grima

#97 no intento desmentirlo. lee #76.

Pero la palabra de un asesino no tiene ningún valor.

grima

#99 a los jueces se les da bien juzgar a torturadores y mandarles a prisión.

grima

#104 error: las vicitmas de la banda de perros asesinos de eta no elige como desea morir.

grima

#108 claro,
evidencia:
1. f. Certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar.
2. f. Der. Prueba determinante en un proceso.

grima

Esteban Beltrán: "..., existe la tortura, que no es sistemática,..." "Soy muy consciente de que hay torturas y denuncias falsas de torturas." (director de AI en España)

grima

"Se escucha bastante" yo escucho mucho, muchisimo, decir que a los vascos son todos terroristas y no me cansaré jamas de defender que no lo son. Algo que se escucha mucho no pasa a ser cierto, Ricky Martin no estaba dentro del armario.

cmalayo

propongo que todos se pongan en huelga de hambre pero hasta el final de las consecuencias, y así por un lado dejan de matar y por otro nos libramos de unos cuantos hijos de puta

C

Pues ala, ala, a pasar fame.

D

hummm intento ser siempre pacfista dialogante y sobre todo no tener prejuicios...pero con esos h****delagranp*** hago siempre la excepcion de desearles una muerte lenta, dolorosa y a ser posible que sea una venganza de los hijos/as de sus victimas....lo dicho, por mi que dejen que se pudra

D

Gifs animados ya mismo!

D

Que asco de comentarios, y pensar que algunos destos quizás no estén a favor de que a los descendientes del fascismo se les quiten todo lo que robaron...

D

#95 hay torturas y como no sbes que hacer para desmentirlo tras las evidencias que he puesto saltas con lo del tiro en la nuca

D

Animo, hasta el final machote, con un par, no decaigas ¡¡¡¡¡¡

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