En pleno debate sobre el coste de las energías renovables, el pasado viernes más del 50% de la demanda de electricidad fue cubierta con esta tecnología, que sumó 346 gigavatios hora (GWh), según Red Eléctrica (REE). Es la primera vez que en un día laborable se supera dicho límite y viene a coincidir con el plan para obligar a las eléctricas a consumir carbón autóctono.
#3:
Es inevitable, se pongan como se pongan las eléctricas y se ponga como se ponga el gobierno. En España hemos llegado a un punto de no retorno. Se puede ralentizar, pero no parar.
#1:
Da igual los datos que se aporten, siempre saldrán diciendo que es inviable, que no son estables suficientes para garantizar la demanda etc...
Esta noticia nunca saldrá en el ABC, en el mundo casi improvable y en el pais ... depende quien lo escriba claro.
Yo creo que inviable es tirar por el camino del carbón y las nucleares.
#8:
#6 No se habla de termosolar, sino de fotovoltaica. Y cierto, la mejor energía es la que no se consume, pero cualquier energía renovables está a años luz en cuanto a afectación del medio ambiente que cualquier convencional.
De todas maneras se dicen muchas tonterías en el foro. El Selenio y el Cadmio, por ejemplo, lo usan un tipo concreto de placas que representan menos del 1% de la producción mundial de placas. El 99% restante usa Silicio que es el mismo material que se usa en todos los ordenadores.
#15:
#14 La cosa irá a peor con este gobierno. Las ayudas al carbón ya están aprobadas, pero hoy además se ha sabido que, para contentar a las eléctricas, si alguna ciclo combinado no puede entrar, también recibirá ayuda.
Así que vamos de mal en peor. Pagar los salarios de mineros para que se queden en casa son 252 millones de €. El plan del gobierno tiene un coste de unos 1.700 millones de €. Obviamente no es para ayudar a trabajadores, sino para ayudar a empresas y de las que contaminan y no aportan nada.
Un buen plan centrado en trabajadores, no en empresas, saldría por la cuarta parte. Paralización del sector, pago de salario íntegro y apoyo a la reconversión de las comarcas mineras.
Y luego tienen los santos coj... de decir que las renovables son caras. 1.700 millones de € al año para garantizar el 15% de la producción con carbón nacional.
Es inevitable, se pongan como se pongan las eléctricas y se ponga como se ponga el gobierno. En España hemos llegado a un punto de no retorno. Se puede ralentizar, pero no parar.
#1 Es que es inviable... el suministro no es estable y el sistema eléctrico consume al mismo tiempo en que produce. No puedes hacer como el agua y almacenar cuando llueve para consumir cuando no llueve.
Si nos ponemos, sería mucho más relevante el dato del porcentaje que suministran las renovables en los picos de demanda, que si coincide con poco sol y poco viento es bastante escasito.
#19 Tienes razón, lo que sirve es el 28% de generación mediante renovables que tenemos en el interanual (a septiembre). Lo cual me recuerda (DZPM lo ha hecho) que la nuclear está en el 20%
Eso es un 28% menos de generación en el resto de fuentes en un año, un 28% de energía 100% española, un 28% de energía 100% sin contaminación y además significa que HOY podemos tener una red con un 50% de energía renovable en la red sin problema, a la vista están los datos.
Y además, la electricidad, en las solares termoeléctricas si se puede almacenar y es totalmente gestionable. La solar termoeléctrica con almacenamiento e hibridación puede ser energía de base y para el año 2020 deberíamos tener 20.000MW de solar termoeléctrica y 10.000MW de fotovoltaica inyectando al sistema, más otros 10.000MW en sistema net-metering (se compre y se vende al mismo precio) domesticos/residenciales.
Más 45.000MW en eólica, de ellos entre 10.000MW y 15.000MW en eólica marina. Además sumale otros 5-10.000MW en otros tecnologías (undimotriz, mareomotriz, geotérmica) y lo demás, las contaminantes, que sobren van a la calle.
Este es un sistema con una Base renovable muy importante (solar termoeléctrica, hidráulica de bombeo y lo que haya de geotérmica) y totalmente gestionable con las ampliaciones de red que tiene previstas Red Eléctrica en el 2020.
Esto del carbón lo que nos demuestra es que aquí todo dios tiene 'primas' y hablar del coste de las renovables sin ver el coste de verdad del resto, es de un tremendo fariseismo (o incultura, que también la hay)
#21 28% en global HOY. 42% deberá ser en el 2020 y la UE tiene un estudio (solo lo tengo en papel) que explica como hacer un sistema 100% renovable. Posible es, otra cosa es que algunos de los que escriben aquí no sepan como hacerlo. Eso ya es otra cosa.
Es un buen dato, muy bueno, y espero que la cosa continúe así, pero me empeño en relativizar.
la situación da idea del peso relativo de este tipo de energías en la producción española. Dicho peso relativo está aflorando por el hundimiento de la demanda, que sigue cayendo "de forma desastrosa", según fuentes próximas al operador. Esto castiga a otras tecnologías (como el carbón o el gas) frente a las renovables, que el mercado adquiere por su bajo precio (entran a cero euros en el mercado mayorista), que luego compensan con fuertes primas.
Evidentemente el primer éxito es que las renovables hayan conseguido ser las primeras en el pool con los avances en tecnología, que sean tan rentables una vez hecha la inversión inicial, porque eso es un beneficio para todos, y no sólo ambiental (cuanta más energía se produzca a precios bajos, menos escusas habrá para subir la factura cada vez que sube el petróleo). Pero estoy viendo mucha paralización en sectores como el eólico en los últimos meses, y no podemos parar el ritmo que llevábamos, no podemos quedarnos con estas cifras y decir -como el 'poco interesado' de Gas Natural- que ya cubrimos el cupo previsto y que hay que dejar de empujar en esta línea.
Aquí al lado tengo a dos fábricas de palas eólicas que están con EREs fortísimos por la paralización de parques y el impago de quienes los tenían encargados. En parte es por problemas de liquidez para ponerlos en marcha (la crisis financiera está en todas partes) pero también hay un componente importante de inseguridad jurídica, los cambios continuos en la regulación están provocando problemas para los que pueden y quieren ponerlos en marcha, hay licencias bloqueadas en cajones... Hay que solucionar esto, dar estabilidad al sector de una santa vez y dejar de marear la perdiz.
#14 La cosa irá a peor con este gobierno. Las ayudas al carbón ya están aprobadas, pero hoy además se ha sabido que, para contentar a las eléctricas, si alguna ciclo combinado no puede entrar, también recibirá ayuda.
Así que vamos de mal en peor. Pagar los salarios de mineros para que se queden en casa son 252 millones de €. El plan del gobierno tiene un coste de unos 1.700 millones de €. Obviamente no es para ayudar a trabajadores, sino para ayudar a empresas y de las que contaminan y no aportan nada.
Un buen plan centrado en trabajadores, no en empresas, saldría por la cuarta parte. Paralización del sector, pago de salario íntegro y apoyo a la reconversión de las comarcas mineras.
Y luego tienen los santos coj... de decir que las renovables son caras. 1.700 millones de € al año para garantizar el 15% de la producción con carbón nacional.
#15 Yo fíjate que en el caso del carbón entendía lo que había hasta finales de 2008, el tema de abonar la diferencia entre el carbón importado y el de aquí pero sólo cuando se consumía (que costaba bastante menos en monto total si mal no recuerdo). Al menos planteado como algo que termina en 2012 y que se hace al tiempo que se mete pasta en los planes Miner de reindustrialización (las dos fábricas eólicas de las que hablaba llegaron por esos planes), reciclaje de trabajadores, prejubilaciones, etc. Se trataba a mi modo de ver de sostener el tema a nivel bajo mientras se iba desinflando poco a poco, y mi impresión era que no perjudicaba al resto de las energías, porque sólo entraba este sistema en marcha cuando la demanda pedía consumo de carbón y lo hacía rentable.
Lo que no termino de entender es qué cojones se ha aprobado finalmente, es una propuesta rarísima que parece perjudicar a todo el mundo y cuesta una millonada más que el otro sistema. Y encima se aprueba con 8-10 meses de retraso desde el inicio del problema, porque hacia Marzo ya había estocajes enormes porque no era rentable quemar carbón (baja demanda, altas renovables, precio sin incentivo...).
Lo único que me ha quedado claro siguiendo el caso del carbón (ahora decimos que no pasa nada, ahora pagamos a Hunosa para que os pague, ahora proponemos pago por capacidad, ahora no...) y el de los parques eólicos paralizados (con lo del registro y otras cosillas variadas que hubo en estos meses) es que están dando bandazos, que no tienen un plan, una estrategia energética a medio y largo plazo. Ni sobre las renovables, ni sobre el carbón ni sobre nada, no saben lo que quieren y van a remolque de las presiones de un lado y del otro... Como decía el eslogan de la Xunta, somos una potencia en potencia en este campo, no podemos joderla con indecisiones.
#17 Es que en el interanual TODO el carbon está en el 15% de la generación, pero el problema se les ha agravvado mucho. En Septiembre solo generó el 8%.
Lo que se va a aprobar (lo que está en la CNE) es un truño como una casa que vale un dinerar, para quemar unos recursos que son estratégicos. Además hasta la aprobación de la ley, el gobierno compra los stocks de carbón.
Y el que aprueba esto, es el que luego se queja del coste de las renovables y las recorta por todos sitios (Sebastian).
#27 De hecho en esos picos se exporta y mucho. Los picos de producción renovable hacen que la electricidad española en el mercado sea la más barata de Europa y ya exportamos normalmente, pero esos días a 'tope' (todos los operadores de los otros países están deseosos de comprar electricidad barata). Justamente el día que se menciona estuvimos vendiendo electricidad a Francia, Portugal y Marruecos.
#24 La energía solar se acumula masivamente en la planta Andasol, que solo es la primera de una nueva versión de solares termoeléctricas que permiten una total gestionabilidad de las renovables.
Hay algo que habría que tener en cuenta con el carbón nacional. Además de ser contaminante y caro, no convendría gastarlo ahora que no hace falta. Tal vez en el futuro necesitemos de verdad ese carbón.
#31 ¿Y quien lo sacará entonces, cuando no haya ningún minero activo? ¿En qué condiciones? Las minas cuando se dejan inactivas, como hay tantas en España, se inundan y se taponan y puedes tardar meses o años en estar en condiciones de volver a acceder al mineral, la tecnología y maquinaria no se puede guardar en un cajón, se estropea por falta de uso, etc. Haría falta saber con 5 o 6 años de antelación cuando hará falta el carbón para que eso que propones sirva de algo.
#11 Pues la verdad es, sinceramente, pues no. No le heche cuentas. En el nótame estaba esperando el record histórico de la eólica (que le atribuí durante unos minutos por error). La verdad es que se quedo a tan solo unos 100MW. Lo que no caí es que la eólica sumada con el resto de renovables daba un record.
Verdaderamente es una gran noticia... Pero el problema del sistema eléctrico es que alcanzar picos del 50% de la demanda, "no sirve" para nada. La electricidad no se puede almacenar (se puede bombear en hidraulica...pero no me refiero a eso) asi que la misma que se produce es la que se consume.
Para que las renovables puedan asegurar el consumo se tiene que poder asegurar que el mínimo de producción eléctrica está por encima del máximo de demanda en todo momento.
#19 Cierto es, que ahora mismo las renovables varían mucho debido a que la mayor parte de la aportación la realiza la eólica, que produce cuando hace viento. De todas formas con un mix adecuado se puede garantizar un mínimo, y los excedentes del momento se pueden aprovechar mejorando ciertas tecnologías.
Por ejemplo si cargas coches eléctricos con el excedente de la eólica matas dos pájaros de un tiro.
Si haces funcionar ciertas industrias también podrías ayudar, se llama contrato interrumpible y ahora mismo se aplica a ciertos sectores en los que la demanda de electricidad es brutal, como el reciclaje de acero. Creo que se podrían poner muchos ejemplos de máquinaria totalmente automática que podría arrancar y parar sola. Puede parecer una locura pero solo hay que pensar un poco.
La cuestión puede ser adaptarse a las nuevas situaciones, no quedarnos en el no se puede.
#22 Por ejemplo si cargas coches eléctricos con el excedente de la eólica matas dos pájaros de un tiro.
No se si te refieres a que con el excedente de la eolica puedes fabricar hidrogeno (suponiendo coches de hidrogeno), o si los coches van a estar conectados a la red haciendo de baterias...
Por ahora, ni una cosa, ni la otra... O al menos eso es lo que se deduce de la estrategia de Renault en Valladolid...
#19 La energía sí puede almacenarse, apuntas bien al bombeo, también se puede utilizar el aire comprimido, lo que pasa es que aun no es rentable acumular masivamente. Las energías fósiles no dejan de ser energía acumulada.
El día en que la noticia sea la disminución da la demanda en un 50% tendremos razones para alegrarnos, mientras tanto, más de lo mismo: destrucción del entorno, expolio, contaminación.
#34 Como suelo decir, las renovables no son la solución, pero si parte de ella. Estoy de acuerdo con el fondo de lo que dices, pero si hay motivos para alegrarse.
pues tiene razón #34, aunque es una buena noticia, a largo plazo no tiene mucho sentido llenar todo el paisaje de molinos y parques solares para poder mantener el mismo nivel de vida consumista.
#6 No se habla de termosolar, sino de fotovoltaica. Y cierto, la mejor energía es la que no se consume, pero cualquier energía renovables está a años luz en cuanto a afectación del medio ambiente que cualquier convencional.
De todas maneras se dicen muchas tonterías en el foro. El Selenio y el Cadmio, por ejemplo, lo usan un tipo concreto de placas que representan menos del 1% de la producción mundial de placas. El 99% restante usa Silicio que es el mismo material que se usa en todos los ordenadores.
Comentarios
Es inevitable, se pongan como se pongan las eléctricas y se ponga como se ponga el gobierno. En España hemos llegado a un punto de no retorno. Se puede ralentizar, pero no parar.
Da igual los datos que se aporten, siempre saldrán diciendo que es inviable, que no son estables suficientes para garantizar la demanda etc...
Esta noticia nunca saldrá en el ABC, en el mundo casi improvable y en el pais ... depende quien lo escriba claro.
Yo creo que inviable es tirar por el camino del carbón y las nucleares.
#1 Es que es inviable... el suministro no es estable y el sistema eléctrico consume al mismo tiempo en que produce. No puedes hacer como el agua y almacenar cuando llueve para consumir cuando no llueve.
Si nos ponemos, sería mucho más relevante el dato del porcentaje que suministran las renovables en los picos de demanda, que si coincide con poco sol y poco viento es bastante escasito.
#19 Tienes razón, lo que sirve es el 28% de generación mediante renovables que tenemos en el interanual (a septiembre). Lo cual me recuerda (DZPM lo ha hecho) que la nuclear está en el 20%
Eso es un 28% menos de generación en el resto de fuentes en un año, un 28% de energía 100% española, un 28% de energía 100% sin contaminación y además significa que HOY podemos tener una red con un 50% de energía renovable en la red sin problema, a la vista están los datos.
Y además, la electricidad, en las solares termoeléctricas si se puede almacenar y es totalmente gestionable. La solar termoeléctrica con almacenamiento e hibridación puede ser energía de base y para el año 2020 deberíamos tener 20.000MW de solar termoeléctrica y 10.000MW de fotovoltaica inyectando al sistema, más otros 10.000MW en sistema net-metering (se compre y se vende al mismo precio) domesticos/residenciales.
Más 45.000MW en eólica, de ellos entre 10.000MW y 15.000MW en eólica marina. Además sumale otros 5-10.000MW en otros tecnologías (undimotriz, mareomotriz, geotérmica) y lo demás, las contaminantes, que sobren van a la calle.
Este es un sistema con una Base renovable muy importante (solar termoeléctrica, hidráulica de bombeo y lo que haya de geotérmica) y totalmente gestionable con las ampliaciones de red que tiene previstas Red Eléctrica en el 2020.
Esto del carbón lo que nos demuestra es que aquí todo dios tiene 'primas' y hablar del coste de las renovables sin ver el coste de verdad del resto, es de un tremendo fariseismo (o incultura, que también la hay)
#21 28% en global HOY. 42% deberá ser en el 2020 y la UE tiene un estudio (solo lo tengo en papel) que explica como hacer un sistema 100% renovable. Posible es, otra cosa es que algunos de los que escriben aquí no sepan como hacerlo. Eso ya es otra cosa.
#21 Me temo que te equivocas.
Copiando del informe anual de REE 2008.
"Cobertura de la máxima demanda anual de potencia 42.961 MW
15 de diciembre del 2008 (19-20 h)"
Eólica 18 %
Hidráulica 13 %
Resto renovables (no hay datos individualizados)... incluida en resto RE 11 %
Eólica + Hidráulica= 31 % - Nuclear 14 %
Es un buen dato, muy bueno, y espero que la cosa continúe así, pero me empeño en relativizar.
la situación da idea del peso relativo de este tipo de energías en la producción española. Dicho peso relativo está aflorando por el hundimiento de la demanda, que sigue cayendo "de forma desastrosa", según fuentes próximas al operador. Esto castiga a otras tecnologías (como el carbón o el gas) frente a las renovables, que el mercado adquiere por su bajo precio (entran a cero euros en el mercado mayorista), que luego compensan con fuertes primas.
Evidentemente el primer éxito es que las renovables hayan conseguido ser las primeras en el pool con los avances en tecnología, que sean tan rentables una vez hecha la inversión inicial, porque eso es un beneficio para todos, y no sólo ambiental (cuanta más energía se produzca a precios bajos, menos escusas habrá para subir la factura cada vez que sube el petróleo). Pero estoy viendo mucha paralización en sectores como el eólico en los últimos meses, y no podemos parar el ritmo que llevábamos, no podemos quedarnos con estas cifras y decir -como el 'poco interesado' de Gas Natural- que ya cubrimos el cupo previsto y que hay que dejar de empujar en esta línea.
Aquí al lado tengo a dos fábricas de palas eólicas que están con EREs fortísimos por la paralización de parques y el impago de quienes los tenían encargados. En parte es por problemas de liquidez para ponerlos en marcha (la crisis financiera está en todas partes) pero también hay un componente importante de inseguridad jurídica, los cambios continuos en la regulación están provocando problemas para los que pueden y quieren ponerlos en marcha, hay licencias bloqueadas en cajones... Hay que solucionar esto, dar estabilidad al sector de una santa vez y dejar de marear la perdiz.
#14 La cosa irá a peor con este gobierno. Las ayudas al carbón ya están aprobadas, pero hoy además se ha sabido que, para contentar a las eléctricas, si alguna ciclo combinado no puede entrar, también recibirá ayuda.
Así que vamos de mal en peor. Pagar los salarios de mineros para que se queden en casa son 252 millones de €. El plan del gobierno tiene un coste de unos 1.700 millones de €. Obviamente no es para ayudar a trabajadores, sino para ayudar a empresas y de las que contaminan y no aportan nada.
Un buen plan centrado en trabajadores, no en empresas, saldría por la cuarta parte. Paralización del sector, pago de salario íntegro y apoyo a la reconversión de las comarcas mineras.
Y luego tienen los santos coj... de decir que las renovables son caras. 1.700 millones de € al año para garantizar el 15% de la producción con carbón nacional.
#15 Yo fíjate que en el caso del carbón entendía lo que había hasta finales de 2008, el tema de abonar la diferencia entre el carbón importado y el de aquí pero sólo cuando se consumía (que costaba bastante menos en monto total si mal no recuerdo). Al menos planteado como algo que termina en 2012 y que se hace al tiempo que se mete pasta en los planes Miner de reindustrialización (las dos fábricas eólicas de las que hablaba llegaron por esos planes), reciclaje de trabajadores, prejubilaciones, etc. Se trataba a mi modo de ver de sostener el tema a nivel bajo mientras se iba desinflando poco a poco, y mi impresión era que no perjudicaba al resto de las energías, porque sólo entraba este sistema en marcha cuando la demanda pedía consumo de carbón y lo hacía rentable.
Lo que no termino de entender es qué cojones se ha aprobado finalmente, es una propuesta rarísima que parece perjudicar a todo el mundo y cuesta una millonada más que el otro sistema. Y encima se aprueba con 8-10 meses de retraso desde el inicio del problema, porque hacia Marzo ya había estocajes enormes porque no era rentable quemar carbón (baja demanda, altas renovables, precio sin incentivo...).
Lo único que me ha quedado claro siguiendo el caso del carbón (ahora decimos que no pasa nada, ahora pagamos a Hunosa para que os pague, ahora proponemos pago por capacidad, ahora no...) y el de los parques eólicos paralizados (con lo del registro y otras cosillas variadas que hubo en estos meses) es que están dando bandazos, que no tienen un plan, una estrategia energética a medio y largo plazo. Ni sobre las renovables, ni sobre el carbón ni sobre nada, no saben lo que quieren y van a remolque de las presiones de un lado y del otro... Como decía el eslogan de la Xunta, somos una potencia en potencia en este campo, no podemos joderla con indecisiones.
#17 Es que en el interanual TODO el carbon está en el 15% de la generación, pero el problema se les ha agravvado mucho. En Septiembre solo generó el 8%.
Lo que se va a aprobar (lo que está en la CNE) es un truño como una casa que vale un dinerar, para quemar unos recursos que son estratégicos. Además hasta la aprobación de la ley, el gobierno compra los stocks de carbón.
Y el que aprueba esto, es el que luego se queja del coste de las renovables y las recorta por todos sitios (Sebastian).
#27 De hecho en esos picos se exporta y mucho. Los picos de producción renovable hacen que la electricidad española en el mercado sea la más barata de Europa y ya exportamos normalmente, pero esos días a 'tope' (todos los operadores de los otros países están deseosos de comprar electricidad barata). Justamente el día que se menciona estuvimos vendiendo electricidad a Francia, Portugal y Marruecos.
#32 Se tendrían que nacionalizar las minas de carbón y, sin extraer, mantener las minas operativas y con personal por si llegara el momento.
Esto puede dar empleo a una parte de los 6.000 mineros en activo actuales y a un coste muy inferior al plan del carbón.
#24 La energía solar se acumula masivamente en la planta Andasol, que solo es la primera de una nueva versión de solares termoeléctricas que permiten una total gestionabilidad de las renovables.
Y mientras tanto, en el gobierno, a por otro cambio de la regulacion!
El desgobierno de las energías renovables: ¿otro sector sin futuro?
El desgobierno de las energías renovables: ¿otro s...
expansion.comHay algo que habría que tener en cuenta con el carbón nacional. Además de ser contaminante y caro, no convendría gastarlo ahora que no hace falta. Tal vez en el futuro necesitemos de verdad ese carbón.
#31 ¿Y quien lo sacará entonces, cuando no haya ningún minero activo? ¿En qué condiciones? Las minas cuando se dejan inactivas, como hay tantas en España, se inundan y se taponan y puedes tardar meses o años en estar en condiciones de volver a acceder al mineral, la tecnología y maquinaria no se puede guardar en un cajón, se estropea por falta de uso, etc. Haría falta saber con 5 o 6 años de antelación cuando hará falta el carbón para que eso que propones sirva de algo.
Pico != Base
Ala, ya lo he dicho.
#11 Pues la verdad es, sinceramente, pues no. No le heche cuentas. En el nótame estaba esperando el record histórico de la eólica (que le atribuí durante unos minutos por error). La verdad es que se quedo a tan solo unos 100MW. Lo que no caí es que la eólica sumada con el resto de renovables daba un record.
Verdaderamente es una gran noticia... Pero el problema del sistema eléctrico es que alcanzar picos del 50% de la demanda, "no sirve" para nada. La electricidad no se puede almacenar (se puede bombear en hidraulica...pero no me refiero a eso) asi que la misma que se produce es la que se consume.
Para que las renovables puedan asegurar el consumo se tiene que poder asegurar que el mínimo de producción eléctrica está por encima del máximo de demanda en todo momento.
Y eso...hoy por hoy...es algo que se no da.
#19 Cierto es, que ahora mismo las renovables varían mucho debido a que la mayor parte de la aportación la realiza la eólica, que produce cuando hace viento. De todas formas con un mix adecuado se puede garantizar un mínimo, y los excedentes del momento se pueden aprovechar mejorando ciertas tecnologías.
Por ejemplo si cargas coches eléctricos con el excedente de la eólica matas dos pájaros de un tiro.
Si haces funcionar ciertas industrias también podrías ayudar, se llama contrato interrumpible y ahora mismo se aplica a ciertos sectores en los que la demanda de electricidad es brutal, como el reciclaje de acero. Creo que se podrían poner muchos ejemplos de máquinaria totalmente automática que podría arrancar y parar sola. Puede parecer una locura pero solo hay que pensar un poco.
La cuestión puede ser adaptarse a las nuevas situaciones, no quedarnos en el no se puede.
http://www.ree.es/operacion/interrumpibilidad.asp
#22 Por ejemplo si cargas coches eléctricos con el excedente de la eólica matas dos pájaros de un tiro.
No se si te refieres a que con el excedente de la eolica puedes fabricar hidrogeno (suponiendo coches de hidrogeno), o si los coches van a estar conectados a la red haciendo de baterias...
Por ahora, ni una cosa, ni la otra... O al menos eso es lo que se deduce de la estrategia de Renault en Valladolid...
#19 La electricidad sobrante en picos se puede exportar, como de hecho hace España continuamente.
http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/boletin_mensual/peninsular/ene2009_v2.pdf
Sección 8.2.
Y como dice #22 también se puede adaptar e innovar. De hecho, lo ideal sería: adaptar, innovar y ahorrar.
#19 La energía sí puede almacenarse, apuntas bien al bombeo, también se puede utilizar el aire comprimido, lo que pasa es que aun no es rentable acumular masivamente. Las energías fósiles no dejan de ser energía acumulada.
El día en que la noticia sea la disminución da la demanda en un 50% tendremos razones para alegrarnos, mientras tanto, más de lo mismo: destrucción del entorno, expolio, contaminación.
#34 Como suelo decir, las renovables no son la solución, pero si parte de ella. Estoy de acuerdo con el fondo de lo que dices, pero si hay motivos para alegrarse.
pues tiene razón #34, aunque es una buena noticia, a largo plazo no tiene mucho sentido llenar todo el paisaje de molinos y parques solares para poder mantener el mismo nivel de vida consumista.
Perdon por doblepost, ya no me dejaba editar, aqui una vision mas realista de la contaminacion producida por la energias verdes, en concreto las plantas de generacion termosolar. http://www.forosdeelectronica.com/f21/energia-limpia-placas-solares-12893/
#6 No se habla de termosolar, sino de fotovoltaica. Y cierto, la mejor energía es la que no se consume, pero cualquier energía renovables está a años luz en cuanto a afectación del medio ambiente que cualquier convencional.
De todas maneras se dicen muchas tonterías en el foro. El Selenio y el Cadmio, por ejemplo, lo usan un tipo concreto de placas que representan menos del 1% de la producción mundial de placas. El 99% restante usa Silicio que es el mismo material que se usa en todos los ordenadores.
Reciclaje de fotovoltaica: http://news.soliclima.com/?seccio=noticies&accio=veure&id=3830
#8 Seguramente tú ya sabías la noticia. Pero nada más leerla te imagine bailando y haciendo palmas con las orejas.
#6 Pues alguien votó positivo el comentario, a pesar de estar a medias
Como mola ser pobre...
#7 Pues a mi no me importaría ser rico, aunque solo fuera para probar ciertas cosas...
edit
Pasito a pasito
Como mola ser progre...
#4 Profundo razonamiento el tuyo, me has hecho cambiar de opinión ante la fuerza de tus argumentos. Más gente como tu es lo que nos hace falta.
#4 ¿Me llamas progresista? Gracias. No sé cómo puede haber gente que siga pensando que la base de las sociedades es el estancamiento.