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#1:
Bueno luego cuando esten en un incendio que les digan a las llamas que las discriminan...
#6:
Peor es lo que me pasó a mi, que me preparé para fallera mayor y no me dejaron.
#16:
#10 Puesto a imaginar situaciones, imaginemos alguna en la que haya que cargar dos mangueras, o un equipo de rescate de varias decenas de kilos, o manejar las herramientas de desencarcelación que verás en los accidentes...
Puestos a tener en cuenta la constitución física, planteo algo que yo conozco de primera mano, en una oposición de bomberos en Zaragoza: prueba física consistente en subir cuatro pisos y bajarlos por unas escaleras cargando un peso, hombres 50kg, mujeres 35kg; entre los aspirantes, un chico que pesa menos de 60kg, y por lo tanto tiene que cargar casi su propio peso, y una chica que mide 1,80m y pesa casi 80kg, así que carga con menos que la mitad que su peso.
Si vamos a ser proporcionales, seámoslo con todo y para todos; pruebas de conducción, pruebas teóricas, pruebas de oficios, ...
Para mí, es más sencillo: mismo trabajo, mismo sueldo; mismo sueldo, mismo trabajo (lo que incluye las pruebas de acceso).
Puestos a tener en cuenta la constitución física, planteo algo que yo conozco de primera mano, en una oposición de bomberos en Zaragoza: prueba física consistente en subir cuatro pisos y bajarlos por unas escaleras cargando un peso, hombres 50kg, mujeres 35kg; entre los aspirantes, un chico que pesa menos de 60kg, y por lo tanto tiene que cargar casi su propio peso, y una chica que mide 1,80m y pesa casi 80kg, así que carga con menos que la mitad que su peso.
Si vamos a ser proporcionales, seámoslo con todo y para todos; pruebas de conducción, pruebas teóricas, pruebas de oficios, ...
Para mí, es más sencillo: mismo trabajo, mismo sueldo; mismo sueldo, mismo trabajo (lo que incluye las pruebas de acceso).
#3:
A ver: que lo explique más claro. ¿Qué prueba es imposible para las mujeres?
¿Hay que hacer alguna prueba con el pene y ellas no tienen o qué es lo que pasa?
¿Hay que hacer alguna prueba con el pene y ellas no tienen o qué es lo que pasa?
#2:
¿Pero no somos todos iguales? La discriminación es lo que exigen ellas, SU discriminación positiva.
#29:
"Madrid es, según las opositoras, la única ciudad del país que mide por el mismo rasero a hombres y mujeres a la hora de ser bomberos"
"Todas las ciudades puntúan diferente a hombres y mujeres en las pruebas físicas, menos Madrid."
Eso significa que es la única ciudad que esta en contra del sexismo y la discriminación. Me llama la atención que sea la única, no sabia que la estupidez estuviese tan avanzada.
"Todas las ciudades puntúan diferente a hombres y mujeres en las pruebas físicas, menos Madrid."
Eso significa que es la única ciudad que esta en contra del sexismo y la discriminación. Me llama la atención que sea la única, no sabia que la estupidez estuviese tan avanzada.
#11:
Y ya puestos digo yo una cosa: ya que las mujeres son mas aptas para los idiomas, que me bajen a mi los requisitos para ser traductor, porque si no es discriminación.
#5:
Para otro tipo de oposiciones que requieren pruebas físicas no me parece mal que se mida con diferente rasero. Pero ser bombero requiere una capacidad física excepcional y no se puede poner en juego la vida de la gente por la pataleta de cuatro opositoras. Si pasan las pruebas bien, sino, arreando. No es machismo ni discriminación joder, la genética humana es así y es lo que hay.
#4:
Pues no lo veo mal, seran tal vez mas exigentes de lo necesario (no se, no tengo ni idea pero es la impresion que me da) pero si estan asi sera por que es lo que consideran necesario para trabajar en ese puesto, y si no llegas al minimo exigido, pues no llegas seas Hombre o Mujer.
#25:
Me recuerda al instituto, en el que en educación física teníamos que hacer el Test de Cooper (correr 12 minutos para probar la capacidad aeróbica). Una chica levanta la mano y pregunta:
- Profe ¿y las chicas cuanto tiempo corremos?.
- Si son 12 minutos, son doce minutos. El reloj no hace diferencias con el sexo.
- Profe ¿y las chicas cuanto tiempo corremos?.
- Si son 12 minutos, son doce minutos. El reloj no hace diferencias con el sexo.
#101:
La misma tonteria de siempre. Que los hombres y mujeres, no somos ni inferiores ni superiores unos de otros, pero SOMOS DISTINTOS, si un trabajo requiere de fuerza física, las mujeres que no la tengan, pues no valen para desarrollar ese trabajo, punto.
#9:
#6 #7 Sueltas la gracia y te la ries tu mismo?
Por el articulo, si las pruebas son iguales para todos no cabe impugnacion. Se pretende seleccionar a los/as mejores para el puest y si se tienen que endurecer las pruebas se endurecen. Mucha gente se presenta y cada vez mas y de algun modo tiene que "eliminar" candidatos.
Por el articulo, si las pruebas son iguales para todos no cabe impugnacion. Se pretende seleccionar a los/as mejores para el puest y si se tienen que endurecer las pruebas se endurecen. Mucha gente se presenta y cada vez mas y de algun modo tiene que "eliminar" candidatos.
#17:
Os recomiendo la lectura de este artículo de Pérez-Reverte titulado "En brazos de la mujer bombera".
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_edicion=0&id_firma=206
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_edicion=0&id_firma=206
#21:
¿Para cuando bomberos en silla de ruedas? ya basta de discriminación! /modo ironic off 
Comentarios
Bueno luego cuando esten en un incendio que les digan a las llamas que las discriminan...
#1 #2 #3 etc Era de la misma opinión que vosotros, pero hace poco salió otra noticia sobre estoy. Leí la opinión de las bomberas y tenía su lógica. Yo pienso que llegado el caso un bombero/a tiene que ser capaz de agarrarme en volandas y sacarme de un incendio. Pues bien una bombera es capaz de eso, lo que pasa que en vez de sacarme, pongamos en 20 segundos, lo hace en 25 segundos. Que en algunos casos 5 segundos pueden ser vitales, tal vez, pero no lo creo en la generalidad de los casos.
Las aspirantes a bomberas se quejan de una prueba en particular de agarrar un peso y correr con el cierta distancia en un tiempo record. Pero la actividad de los bomberos no se reduce a eso. Cuando os quedeis atrapados en un derrumbe y veáis que un "armario empotrado" no es capaz de meterse entre los huecos para ayudaros mientras que una chica más fina y elástica sí, tal vez os replanteéis las pruebas de bomberos.
Cada uno tiene unas características físicas, y dependiendo de las circustancias pueden venir mejor unas características físicas que otras.
#10 Me parece que generalizas al pensar que los bomberos son armarios empotrados y las bomberas son finas y elásticas. Hay que cumplir unos requisitos, iguales para todos, y si no se reunen, adiós y a otra cosa. Eso pasa en todos los empleos menos en el Gobierno.
#10 Puesto a imaginar situaciones, imaginemos alguna en la que haya que cargar dos mangueras, o un equipo de rescate de varias decenas de kilos, o manejar las herramientas de desencarcelación que verás en los accidentes...
Puestos a tener en cuenta la constitución física, planteo algo que yo conozco de primera mano, en una oposición de bomberos en Zaragoza: prueba física consistente en subir cuatro pisos y bajarlos por unas escaleras cargando un peso, hombres 50kg, mujeres 35kg; entre los aspirantes, un chico que pesa menos de 60kg, y por lo tanto tiene que cargar casi su propio peso, y una chica que mide 1,80m y pesa casi 80kg, así que carga con menos que la mitad que su peso.
Si vamos a ser proporcionales, seámoslo con todo y para todos; pruebas de conducción, pruebas teóricas, pruebas de oficios, ...
Para mí, es más sencillo: mismo trabajo, mismo sueldo; mismo sueldo, mismo trabajo (lo que incluye las pruebas de acceso).
#95 Se trata también de no discriminar por razón de sexo. Yo opino que #10 no tiene razón, y en el comentario #30 ya me he explicado, pero estoy de acuerdo en que no deberían votarle negativamente. ¿Has leído el comentario #16 ?
#128 No, no te enteras o te confundes de persona. Te resumo la jugada:
1. #10 intenta defender que se haga discriminación por sexo.
2. Yo le respondo en #30 que está equivocado.
3. #95 piensa que #10 tiene razón y se pregunta porqué #10 tiene tantos negativos.
4. Yo le respondo a #95 que #10 no tiene razón, cosa que ya he explicado en #30, le digo que estoy de acuerdo en que #10 tampoco se merece que le negativicen y de paso le recomiendo que se lea #16 para que vea lo absurdo que podría ser discriminar por razón de sexo.
¿Ahora podrías explicarme tú a qué viene que me copies un trozo de la noticia que ya me he leído y que he entendido perfectamente? Claro que no hay discriminación por razón de sexo, en la noticia, pero #10 propone que quizá sería necesario y es por eso que le respondí, y por el mismo motivo también respondí a #95.
#113 yo creo que se trata de tener equipos multidisciplinares, capaces de solventar cualquier urgencia de la manera más rápida posible, ojo, eso no significa que las pruebas no deben ser duras y que las van a superar muchos más hombres que mujeres.
Yo creo que el tema de discusión es que hayan endurecido tanto las pruebas de fuerza que ninguna mujer sea capaz de pasarla (antes sí lo hacían, si por lo visto hay dos bomberas). ¿estamos hablando de bomberos o de costaleros? ¿Todas las intervenciones de bomberos exigen TANTA fuera bruta?. ¿No estamos sobrevalorando la FUERZA sobre otras muchas habilidades igualmente necesarias?. He leido el comentario #16 y estoy de acuerdo contigo, excepto en una cosa : a una actuación no va solo 1 bombero sino varios ¿hace falta que todos ellos sean capaces de levantar 200Kg de peso?
#10 que pidan tambien pruebas de elasticidad y movimiento por lugares menos accesibles, tal vez algo de escalada.
PERO LAS MISMAS PRUEBAS PARA TODAS LAS PERSONAS. NADA DE DISCRIMINAR POR SEXO
IDEM PARA OTROS CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO.
#10 Cuando os quedeis atrapados en un derrumbe y veáis que un "armario empotrado" no es capaz de meterse entre los huecos para ayudaros mientras que una chica más fina y elástica sí, tal vez os replanteéis las pruebas de bomberos.
Para eso llevan hachas y demás material para retirar escombros
#10 Pues si 5 segundos no son "vitales", que los amplíen para todo el mundo.
#10 Lo que tú comentas sólo implica que se han de hacer pruebas que tengan en cuenta diferentes requisitos (cosa que por lo que se dice en el artículo ya se hace), pero no que se haya que discriminar por sexo para hacer diferentes pruebas o exigir diferentes límites.
#10 ¿Estás hablando en serio? "Cuando os quedeis atrapados en un derrumbe y veáis que un "armario empotrado" no es capaz de meterse entre los huecos para ayudaros mientras que una chica más fina y elástica sí, tal vez os replanteéis las pruebas de bomberos."
Perfecto, una chica más fina y elástica, se mete por un hueco por el que no cabe otro bombero para sacarme de un incendio...hueco por el que yo no quepo y puede que hasta que no pueda con mi peso. ¿Qué tal otro ejemplo menos cogido con pinzas? Uno de verdad...(por cierto, el 99% de los bomberos no son "armarios empotrados")
No puedo añadir mucho más de lo que ya se ha dicho.
Doble rasero con ciertos cuerpos como el de policia o el de bomberos no son admisibles. Las condiciones deben ser las mismas para todos.
#10 Si se exige que me salven en 20 segundos todos los bomberos deberían poder hacerlo en ese tiempo. Si esos 5 segundos son vitales, pues SON VITALES.
#14 Si, correcto. ¿Y?
#10 Los bomberos no pueden ser armarios empotrados, deben tener unas medidas, no recuerdo cual era la maxima de altura, por ejemplo, ya que deben poder pasar por lugares estrechos
Pues se joreben que a las llamas se la va a traer muy floja su realidad fisiológica.....
#10 En tu mundo alternativo puede ser. De todas maneras, 5 segundos son cinco segundos, y yo a un bombero le pido eficacia, me da igual que sea hombre, mujer, blanco, azul o un puto babuino amaestrado, si pasa las pruebas entra y si nó, se queda fuera. Si quieren favorecer a las mujeres por discriminacion positiva, que reserven plazas PARA LAS QUE LAS SUPEREN, la que no las supere, que se presente a guardia civil o a policía nacional.
#10 yo soy fino, peso poco y tengo poco músculo.
Tengo dos carreras, y soy inteligente.
Deberían dejarme entrar de bombero, quitándome todos los ejercicios físicos que puedan hacer que otro hombre sea mejor que yo.
Puede que me meta por rendijas insospechadas, o te haga el café que es una maravilla.
Pero claro, soy un tío que no es un armario empotrado.
Para ser bombero debe haber un tope:
-------------> hasta aquí para entrar.
¿Que no llegas, por ser mujer, hombre, perro, o superman con criptonita? pues te presentas a limpiabotas.
#10, ya te digo. Veo a esa bombero fina y elástica entrar con sus, digamos, 70 kilitos y quedarse a darme un ratito de charla porque no puede tirar de mis 95 kilos
#44, la policía es distinta. Por ejemplo con los cacheos o con los casos de malos tratos.
#28, una cosa es machacarte en el gimnasio, que lo puedes hacer en 45 minutos tranquilimente, y otra es ir a pasar el día al gimnasio, que te puedes tirar 10 horas y salir como una rosa.
#10 Dices "mientras que una chica más fina y elástica sí", no estoy seguro pero creo que también hacen pruebas de elasticidad. Entonces si dices que las mujeres son más elásticas entonces tendrían ventaja en esta prueba
Tengo un amigo que esta en silla de ruedas y de pequeño queria ser bombero.... creo que deberian hacerle una escalera especial para que pueda subir a rescatar a otras personas que se encuentran en un incendio
#10 Si reducimos la nota de corte para las mujeres 5 segundos porque en tu opinion no tiene importancia, dejemosle tambien ese margen a los hombres, porque 5 segundos mas para hombres seria lo mismo que 5 segundos mas para mujeres..... luego vendria una mujer que pediria otros 5 segundos mas de cortesia con lo que tendriamos que reducir 5 segundos mas para los hombres
Actualmente veo en muchisimos trabajos en los que hay discriminacion favorable hacia las mujeres por ley (O bases del concurso) mientras que para hombres no me suena haber visto ninguna, alguien podria ponerme un ejemplo?
#73 No conozco ninguna, pero debería haber discriminación positiva para que los hombres puedan ser presentadores de los telediarios (especialmente en la Sexta), ya que estamos en situación de desventaja al no tener tetas.
No entiendo porque el comentario #10 aparece como oculto, creo que tiene toda la razón, hay muchos tipos de situaciones extremas que no se solucionan solo con la fuerza, a lo mejor la forma más rapida de salvar a un niño es subirse a un andamio que no podría soportar más de 90 Kg de peso, o hay que pasar por un sitio muy estrecho para llevar material de primeros auxilios mientras llegan al rescate. Se trata de salvar vidas ¿no?.
#10 No sé, a mí me resulta más incomprensible que en algunas oposiciones pidan altura mínima. Si puede hacer bien su trabajo, si puede correr lo bastante rápido, si puede llevar una carga sin dificultad, ¿por qué no va a poder entrar sólo por medir menos de 1,65?
No caigamos en que los hombres siempre son más grandes y corpulentos que las mujeres, porque, aunque sea cierto en el 80% de los casos (porcentaje inventado), no es así siempre. También hay bomberos varones que son bajos y delgados, que podrían meterse fácilmente por un hueco estrecho, como hay mujeres especialmente altas y corpulentas.
Supongo que lo ideal es que en cada patrulla vayan bomberos de diversa corpulencia y que cada cual haga el trabajo que mejor le venga acorde a sus aptitudes físicas, pero también hay que contar con que, a veces, las cosas no son como queremos. Si en un momento dado, los únicos bomberos disponibles para rescatar a una familia que se ha quedado atrapada en una casa en llamas son bajos y delgados, pues tendrán que ser ellos (y no los corpulentos que están en otra parte) quienes lleven a esas personas en volandas. Ser mujer no debería ser excusa para tardar significativamente más de lo necesario.
#10 Estas equivocado, aunque si bien es cierto que para huecos pequeños una mujer podria caber donde un hombre grande no cabe, tambien es cierto que un hombre de dimensiones mas pequeñas podria tambien caber, y adicionalmente podria hacer proezas fisicas semejantes a las de los hombres mas grandes, pero en menor medida, aunque en mucha mayor medida que una mujer de su mismo tamaño
No hay ningun motivo para no imponer las mismas pruebas a hombres que a mujeres, salvo razones politicas, que os entre de una vez en la cabeza
A todos los que han votado negativo en #10... gracias por hacer de meneame un sitio donde sólo se puede tener una opinión.
Sigo pensando que difrentes características físicas pueden convenir a diferentes situaciones. Tal vez no deba discriminarse por sexo, pero tal vez no se deba vetar a alguien porque no ha superado una sóla de las pruebas.
Peor es lo que me pasó a mi, que me preparé para fallera mayor y no me dejaron.
#6 Eso es porque no le gustaste a la alcaldesa de Valencia...
#6 #7 Sueltas la gracia y te la ries tu mismo?
Por el articulo, si las pruebas son iguales para todos no cabe impugnacion. Se pretende seleccionar a los/as mejores para el puest y si se tienen que endurecer las pruebas se endurecen. Mucha gente se presenta y cada vez mas y de algun modo tiene que "eliminar" candidatos.
#9 Sí, tengo la mente más abierta que tú y tengo más karma que tú para que me voten negativo sin que me preocupe.
¿Ha de ser todo tan cuadriculado? ¿Nunca te has respondido a ti mismo una pregunta?
#9 Tambien puede ser otra persona con el mismo login.
A ver: que lo explique más claro. ¿Qué prueba es imposible para las mujeres?
¿Hay que hacer alguna prueba con el pene y ellas no tienen o qué es lo que pasa?
#3 debe haber una prueba de apuntar meando
#37 Pues esa no la pasamos los chicos tampoco
¿Pero no somos todos iguales? La discriminación es lo que exigen ellas, SU discriminación positiva.
Y ya puestos digo yo una cosa: ya que las mujeres son mas aptas para los idiomas, que me bajen a mi los requisitos para ser traductor, porque si no es discriminación.
"Madrid es, según las opositoras, la única ciudad del país que mide por el mismo rasero a hombres y mujeres a la hora de ser bomberos"
"Todas las ciudades puntúan diferente a hombres y mujeres en las pruebas físicas, menos Madrid."
Eso significa que es la única ciudad que esta en contra del sexismo y la discriminación. Me llama la atención que sea la única, no sabia que la estupidez estuviese tan avanzada.
#29 Yo me he quedado flipado solo con eso, es mas... es casi lo unico que iba a decir... joder parece que en madrid se hace algo bien
Saludos
#29 #58 Pero es mentira. En Santiago de Compostela, por poner un ejemplo de primera mano, tampoco se hacen diferencias. Y hasta hace unos años, creo que en Galicia solo Ourense tenía baremos distintos. Creo que ahora en A Coruña también, pero no podría asegurarlo
Para otro tipo de oposiciones que requieren pruebas físicas no me parece mal que se mida con diferente rasero. Pero ser bombero requiere una capacidad física excepcional y no se puede poner en juego la vida de la gente por la pataleta de cuatro opositoras. Si pasan las pruebas bien, sino, arreando. No es machismo ni discriminación joder, la genética humana es así y es lo que hay.
Pues no lo veo mal, seran tal vez mas exigentes de lo necesario (no se, no tengo ni idea pero es la impresion que me da) pero si estan asi sera por que es lo que consideran necesario para trabajar en ese puesto, y si no llegas al minimo exigido, pues no llegas seas Hombre o Mujer.
Me recuerda al instituto, en el que en educación física teníamos que hacer el Test de Cooper (correr 12 minutos para probar la capacidad aeróbica). Una chica levanta la mano y pregunta:
- Profe ¿y las chicas cuanto tiempo corremos?.
- Si son 12 minutos, son doce minutos. El reloj no hace diferencias con el sexo.
#25 me gusta tu instituto.
Las mujeres (estas)tienen una cara tremenda.
Me parece vergonzoso que pidan que se les pongan las cosas más fáciles.
#25 sí, pero luego, haciendo las mismas vueltas, una chica obtenía 2 ó 3 puntos más.
¿Para cuando bomberos en silla de ruedas? ya basta de discriminación! /modo ironic off
Os recomiendo la lectura de este artículo de Pérez-Reverte titulado "En brazos de la mujer bombera".
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_edicion=0&id_firma=206
#17, artículo de 2003, y ahora están con las mismas
#17:A ver a quién iba a extrañarle, por ejemplo, que en unas oposiciones para luchador de sumo no saliera ninguna geisha.
Nada que objetar.
Vamos a ver... Cuando pueden estar en juego vidas humanas... Si se puede, bien; si no, a otra cosa. Y eso engloba elasticidad, fuerza, inteligencia... Y lo que haga falta.
Pues yo como hombre y envidioso que soy quiero que se rebaje el nivel de las pruebas físicas de los hombres al "nivel" de las mujeres. Si ya es suficiente con eso para qué exigir más?
Si hay dos mujeres entre los bomberos es que sí son posibles para las chicas.
Si los requisitos para un trabajo son altos, es por algo. Y no se pueden cambiar porque un cierto grupo de personas no las cumplen. Las personas tenemos trabajos a los que somos más afines que a otros.
"de poco van a servirle las 15 horas semanales que se machaca en el gimnasio."
A mi me sale una media de 2 horas y cuarto al día, ¿Y eso es machacarse?
Venga ya si en mi gimnasio van señoras de 60 años que doblan esas horas a la semana hacieno spining, rodillos, aeróbic y de todo, no me extraña que vean imposibles las pruebas si solo entrenan 2 horas y cuarto al día.
Me da igual que sea mujer o hombre, niño o lisiado, pero si estoy en un incendio o algún familiar mio, lo que quiero es que vayan a rescatarlo las personas mejores cualificadas
#28 ¿tú sabes que hay que descansar la musculatura durante la semana verdad? porque si no lo haces te puedes lesionar. Supongo que hará 3 horas diarias de entrenamiento con dos días de descanso miércoles y domingo, o algo así. Y mezclará días de fuerza con días de resistencia y días combinados.
#42 yo he preparado las pruebas de INEF y entrenaba 6 horas diarias. Tres por la Mañana y 3 por la tarde. Excepto los sábados que sólo entrenaba 4 por la mañana y los domingos descansaba. Eso me dá... 34 horas semanales. Y estuve un añito entero entrenando con esa intensidad.
#75 no estaba diciendo que entrenase mucho, porque de hecho casi cualquier chaval de 15 años que esté en un club de fútbol, baloncesto, natación, etc. entrena eso. Pero no da a 2 horas y cuarto por día, porque hay que descansar.
Podemos discutir si las pruebas son más duras de lo necesario - pero hoy en día en todos los trabajos se está sobrecualificado
Podemos discutir si habría que incluir otras pruebas y que no sólo cuente la fuerza - aunqua parece que también hay pruebas en ese sentido.
¿Va un ladrón a correr más despacio cuando escapa si le persigue una mujer policía? ¿Va a tardar más el techo en caerse si te saca una mujer bombero? Los requisitos iguales para todos. Porque las condiciones de trabajo, y los sueldos, son iguales para todos.
Anécdota que tal vez venga al caso: yo una vez estaba en una lista de correos para ciegos, y se planteó la cuestión de si un ciego podía ser cirujano, y algunos empezaron a defender la "normalidad" de la situación (que si todo el mundo tiene derecho a ser lo que quiera, que si la ciencia avanza que es una barbaridá y se opera sólo con darle a un botón...) Un señor, también ciego, dijo socarronamente que si los demás querían someterse a una operación hecha por un cirujano ciego le parecía muy bien, pero que a él le dejasen con uno con vista. Le llamaron acomplejado.
Si la gente, con esto de la posmo-progresía, es capaz de hacer barrenes de este calibre, no es nada extraño que se hagan otros más leves.
PS: juro que el debate de la lista de correo fue absolutamente verídico.
Me parece incorrecto una cosa que dice el texto... "es decir, el ayuntamiento de Madrid no quiere bomberas en su equipo"... No hijo, no... Solo que las mujeres no lo pasan y punto, ya esta, si alguna mujer las pasa pues bienvenida sea.
En este tipo de temas tan importantes no se deberia perder ni un segundo, que no las pasan pues ya esta, adios muy buenas, que cuando haya un fuego o haya que bajar con un gran peso y la mujer de turno no pueda que pasa?
#63 Esta claro que la subnormalidad no conoce limites y aunque nos parezca increible siempre se supera. Lo del debate de los ciegos es la leche, quien es el acomplejado? el que dice la verdad o el que pretende ver normalidad (y justificarlo de las maneras mas ridiculas) una situacion que no lo es???
Sin embargo, nunca ninguna feminista se quejó de que el servicio militar fuera obligatorio para hombres, o de que actualmente el estado pueda forzar a los hombres a luchar en la guerra si así lo requiere.
Cuando hay vidas que dependen de que seas capaz de correr 100 metros con 23 kilos me parece una barbaridad que empiecen con "discriminacion"!!
Situacion ficticia: Fuego en una casa. dos niños atrapados. Uno pesa 15 kilos, el otro 9... Ummm pues... vaya... ese kilito de mas... esto... tu espera aqui que ahora vuelvo... no te muevas eh?
Este es un tema tan controvertido... recuerdo que cuando estaba en el instituto y tuve que organizar unos ejercicios, ya que era parte de un examen al alumnado, le dije a mis compañeras que si lo deseaban podían hacer otros ejercicios no tan físicos, y que requirieran por ejemplo más elasticidad en vez de fuerza. Ellas me dijeron de todo (nada bueno), incluido la profesora, a la que eso no le gustó tampoco un pelo. Yo me disculpé ya que pensé que no había sido justo con ellas y seguí con los ejercicios.
Al cabo de un rato me dicen mis compañeras: "Ufff esto es muy complicado para nosotras, es imposible!" y yo con mi cara a cuadros les pregunto a mis compañeros varones y me dicen que para nada es difícil. Total, que terminaron haciendo los ejercicios de elasticidad, pero eso si, muy dignas y después de haberme dejado mal . Así que por un lado no quieren que se les ponga ejercicios diferentes, ya que se sienten discriminadas, pero por otro, no tienen pelos en la lengua para contradecirse a los 10 minutos y decir que es imposible.
En fin, fue una gran lección en mi vida. Saludos.
Yo, en caso de necesitar un bombero quiero al mejor, y me da igual que sea hombre o mujer, simplemente quiero al que más rápido pueda cumplir su trabajo. El trabajo de bombero no es una broma, unos segundos pueden significar una vida, y el hecho que en las pruebas exijan menos a una mujer que a un hombre me molesta mucho. La igualdad está bien, siempre.
Una de las pruebas físicas más polémicas es la que obliga a los opositores a recorrer 110 metros en 18 segundos cargados con 12 kilos de peso (seis en cada mano). Primero se arranca, se recorren 10 metros, se para y se carga el peso, seis kilos por mano. Eso en 18 segundos.
Un hombre podría hacerlo, una mujer es imposible "Un hombre podría hacerlo, una mujer es imposible, necesitaría cinco segundos más"
Cinco segundo en los que le puedes salvar la vida a una persona, lo siento, no pasas la prueba. ¡Siguiente!
A mí no me dejan entrar en el CERN porque no soy lo bastante listo
Está claro que esta "noticia" es sensacionalista a más no poder; es la estupidez de un redactor.
112: 112 ¡dígame!
niño: ¡hay un incendio!
112: ¿la llama es para mujeres o hombre?, es que tenemos una división para hombres y otra para mujeres
niño: mejor que sean mujeres, la calentura de mi hermano no tiene límites
Tengo un amigo bombero que trabaja con una chica bombera que es un "poquita cosa". No es capáz de levantar grandes pesos y tampoco de sostener una manguera cuando sale el agua a presión.
Esa chica, más que sumar, resta.
Pero aprobó las pruebas físicas con buena nota.
Lo que es una vergüenza es que solo en Madrid las pruebas sean iguales para todos.
Ejemplo:
Pedro y Marina, de Alicante ambos, se presentan a las pruebas de bombero. Marina supera sus pruebas, y Pedro no supera las pruebas para hombres, sin embargo Pedro puede superar sin problemas las pruebas para mujeres.
Resultando que tenemos 2 personas, que superando las mismas pruebas, una es apta, por ser mujer, y la otra no.
Resultando que todas las autonomías discriminan al hombre, salvo Madrid. Tiene que ser denunciable.
Nunca he entendido que para ciertos trabajos (bomberos, policías, soldados) se exigen pruebas físicas diferentes. Si hombres y mujeres harán el mismo trabajo, lo lógico es que superen las mismas pruebas. Pero ahí está la discriminación positiva, donde mujeres con menos capacidad física harán el mismo trabajo que hombres con mayor capacidad física. No tiene sentido. Y no soy ningún machista, sencillamente uso el sentido común y la lógica.
Demostración de la estupidez humana que tenemos actualmente por niveles insospechadamente elevados.
La prueba de que la complexión física de un hombre y una mujer es diferente (por si alguien no alcanza a verlo a ojo) es que en todas las pruebas físicas y deportivas a la mujer se le exige menos, o su record es inferior en igualdad de condiciones.
#14 Yo creo que todo el mundo ha entendido eso desde el primer comentario. Pero también en el primer mensaje se explicaba muy bien y de manera clara la necesidad de que las pruebas físicas no fueran diferentes según sexos.
A que en la obra y en la mina también hay menos mujeres...
Es normal, es un trabajo muy físico joder.
En la policia creo que pasa igual. Debe ser que el ladron o asesino corre menos para no discriminar a la mujer policia. De coña.
#44 Pues a mi eso me da igual, que tu deber es plegarte a la ley y la autoridad y nunca vas a correr más que una bala... así que.... pero un bombero realmente necesita su fuerza física te pontas como te pongas.
Yo soy mujer y en principio no me parece mal (digo en principio porque no conozco el tema de primera mano ni he leído mucho al respecto). Como han dicho, para algunas pruebas las mujeres tienen ventaja, pero en la mayoría no. Es mucho más común que los bomberos tengan que poner en juego en su trabajo características físicas como la fuerza y la resistencia antes que otras en las que las mujeres son más "útiles" que ellos por su tamaño o flexibilidad... así es la realidad, y los incendios o catástrofes no se pueden cambiar para que no sean discriminatorios con la mujer.
Discriminación por sexos me parecen los casos en los que no se contrata a una mujer en una empresa porque se prevé que pueda quedarse embarazada, o cuando en guarderías o centros en los que se cuida a niños se prefiera siempre a una mujer porque se cree que cualquiera de ellos va a atender mejor a un niño que cualquier hombre.
En muchos casos la oposiciones físicas no son baremadas. Me refiero no pidene l mismo nive de exigencia calcualdo a un fisico de mujer. Me explico por ejemplo en una prueba de fondo en la que hay que hacer 2400 m en 9 min para los hombres, no puedes pornerla en 12 min a las mujers (como pruebas que he realizado) por que el hombre (medio) tendría que sacarle 2 vueltas de ventaja a la mujer (media). Normalmente calculan los cortes pensando si se presentan 1000 hombres que lo pasen 200 y si se presentan 300 mujeres que las pasen 200. Así luego tenemos el mismo número de hombres y de mujeres y por lo tanto al "igualdad"
Considero que las p`ruebas en las que se necesita una respuesta física que pueda ser vital. No debería tener marcas diferentes. Eso es en cuerpos de seguridad del estadoy en cuerpos de bomberos. Conozco alguna policia nacional (que alguna vez he entrenado) que cuando le digo que hace si hay una pelea y me dice que ella no va a recibir un golpe por el sueldo que gana. Los policias que conozco si.
Las pruebas físicas deben de ser iguales para todo el mundo, ya que en un incendio un tio tumbado pesa 100 kilos, seas hombre o mujer sigue pesando 100 kilos y los tienes que levantar para salvarle la vida, y en ese momento no sale el comodín de la igualdad para poder levantarlo por ser mujer y rebajarle 20 kilos.
Ya estoy harto de la discriminación positiva, que luego en la parte tipo test no le exigen menos a los tios.
A ver si a la gente se le mete en la cabeza que AFORTUNADAMENTE los hombres y las mujeres son DIFERENTES y tienen los mismos DERECHOS, pero eso no significa que estén igualmente capacitados para realizar las mismas tareas.
Copón!
Las pruebas físicas están diseñadas para discriminar... los que las pasan de los que no. ¡por supuesto que son discriminatorias! y esperemos que sigan siéndolo, porque no quiero un bombero que porque no le discriminaron a su debido tiempo, no puede correr por la escala arriba porque se sofoca.
Sois todos unos redomados machistas y unos carcas.
Y seguramente, tampoco sabeis captar la ironia...
Vamos a ver, discriminatorio sería si dijeran que por ser chicas no se pueden presentar a las pruebas, pero si se les hace pruebas idénticas y con el mismo baremo de puntuación... no se donde está la discriminación. Para ser bombero hacen falta unas cualidades físicas superiores, si no las tienes, sea la razón que sea, pues puedes dedicarte perfectamente a otra cosa.
Y si nos ponemos en ese plan, también habría que poner otras puntuaciones a personas que por fisiología son obesas, no?
A mi no me dejaron ser socorrista por la tontería de que no sabía nadar, tampoco me dejaron ser conductor de autobuses porque soy corto de vista, ni me dejaron ser modelo de sujetadores, porque no tengo tetas, ni siquiera pude ser jugador de baloncesto porque mido 1,73. Aunque igual soy un poco tonto ahora que lo pienso, si por mi "realidad fisiológica y morfológica" no valgo para nadar, ni para conducir, ni para modelar sujetadores ni para encestar no se para que coño he perdido un montón de años optando a eso, podía haber optado a algo para lo que si valiese.
Yo trabajo en el montaje y para seros sinceros todavía no he conocido a ninguna mujer que sea tubero, alguna soldadora si que he visto, una vez.
No sé, creo que hay situaciones que no se trata de discriminar, en las refinerias no suelen presentarse mujeres para trabajar de tuberas porque no están preparadas (por Naturaleza, por la Gracia de Dios o por las Energías Divinas, cada cual que lo diga según su filosofia o creencia) para ejercer determinados trabajos que requieren fuerza física.
por cierto, alguien conoce a una mujer minera?
Cuando el fuego provoque una desgracia le acusaremos de ser machista y le llevaremos a la cárcel. Viva la mediocridad.
Podria alguien mencionar alguna oposicion en la que la prueba del hombre sea menos exigente que la de la mujer. Gracias.
Seguro que también son imposibles para mi, descriminación hacía mi.
Fuera bromas, en algo tan importante como la seguridad de los ciudadanos, creo que las pruebas no solo tienen que ser duras, fisicamente y psicologicamente, sino regulares inclus0 cuando ya estás dentro, y sin diferencias de sexos o edades.
A mi no me cogieron de stripper porque tengo pelo en los pechos. Lo llaman igualdad y no lo es!!!!
Deberían baremar también diferente en selectividad porque los hombres somos un 3% menos inteligentes.
¿Deben ser discriminados positivamente los hombres en las oposiciones?
¿Deben ser discriminados positivamente los hombres...
contencioso.esLa discriminación positiva es DISCRIMINACIÓN
Como muchos decís, si hay un incendió quiero que me intenten salvar lo mejores, sea cual sea su sexo.
Las pruebas de selección son objetivas. O se cumplen o no. Y sí se endurecen aumenta la seguridad para los ciudadanos de tener un cuerpo de bomberos con mejores cualidades físicas.
Y ojo, soy mujer y me siento igual a los hombres en la mayoría de los aspectos de la vida. Cuando veo machismo real la solución es exacta a lo que se está haciendo "pruebas objetivas" y que gane el mejor...
Lo que no puede ser es que a la única conclusión a la que llegan es la de "Dicho de otra forma: el Ayuntamiento de Madrid no quiere bomberas en su equipo. De hecho sólo hay dos."
Vamos hombre...
Ya está más que repetido en los comentarios pero bueno: si no das la talla para ser bombero, no la das, seas hombre o mujer, las pruebas DEBEN ser las mismas, eso es igualdad. Lo único que se me ocurre es que hubiera que pasar por un agujero estrecho para salvar a alguien y no cupiese ningún hombre, pero sí una mujer.
Y en las de policía también deberían ser las mismas pruebas para ambos sexos.
No se yo si duplicada: Madrid. UGT presenta un recurso de reposición para que se anulen las bases de las pruebas para acceder a bombero
Madrid. UGT presenta un recurso de reposición para...
diariosigloxxi.comYo peso 86 kilos, y si algún bombero tiene que cargar conmigo me da igual que sea hombre o mujer, solo pido que pueda con mi peso. Así que las pruebas deben ser igual para todos, o que pasa, ¿si no puede con mi peso porque sus pruebas fueron inferiores me debe dejar?
¿si las pruebas son distintas, el sueldo también lo será?
Me parece genial que las pruebas sean las mismas para ambos sexos, si una persona sea hombre o mujer no da la talla que se requiere para las pruebas, no es válido, sin más.
Yo también quiero ser bombero, pero me discriminan por endeble. También me gustaría trabajar en la Nasa, pero me discriminan por no tener suficiente capacidad intelectual.... en fin, que si un trabajo requiere cierto nivel en lo que sea y no lo cumples pues te jodes, por mucho sexo femenino que seas.
Si hay unos varemos para apagar el fuego, lo tienen que seguir ellos y ellas por igual.
Si no la cosa sería chunga, resulta que porque una bombera no pueda saltar mucho no va a poder salvar a un bebé de las llamas, porque en las pruebas le bajaron el listón.
Algo huele a chamusquina.
Por dios que Bibiana Aido no se entere de esto...
La idiocracia en España es importante mantenerla. Estoy seguro que algún político meterá mano para conseguir que se rebajen las pruebas o que directamente entren sin ellas sean o no aptas para el puesto.
Igualdad de oportunidades: SI, igualdad de sexos: NO. ¡No se puede ir en contra de la naturaleza copón! Y no lo digo por esto concretamente, si no por todo.
Es como si alguien, por problemas hormonales, está "rellenito" y quiere ser bomberos, ¿le harían distintas pruebas? Pues no. Si las mujeres normalmente tienen menos capacidad fisica que los hombres eso no lo puedes cambiar.
¿Y los gordos? Yo soy gordo y por mis cualidades físicas tampoco me dejan ser bombero. ¿Porque no hacen una prueba especial para gordos?
Puedo entender que si los requisitos son excesivamente duros se rebajen, por supuesto a ambas partes y con un estudio previo. Igualdad, yo no me sentiría cómodo aprobando con un 4.0 cuando todas mis compañeras necesitaran el 5.0. Mientras no se comprenda eso, jamas tendrán la igualdad que tanto desean.
#94 perdona te voté negativo por error
No pasa nada, hay otras profesiones.
Es verdad que son muy duras. Esto de la cuerda debe ser bien chungo
Puestos a no 'discriminar' a partir de ahora en los parques de atracciones en aquellas atracciones donde te miden que hagan dos medidas, ya se sabe que los niños suelen ser mas altos que las niñas....
Yo no quiero que un hombre que vaya a hacer un mejor trabajo que la mujer como bombero se quede fuera porque bajen el nivel de las pruebas a las mujeres.
Huelo a intento de buuuambulancia a favor de discriminación positiva
No estoy nunca a favor de la discriminación positiva.La discriminación siempre es discriminación,por tanto pruebas iguales para todos en todos los trabajos.
¿Que es eso de discriminación positiva?
Bueno, tambien habrá de imposibles para los chicos.
Según tengo entendido, las pruebas son en plan oposiciones, es decir, todos hacen las mismas pruebas y los mejores son los que entran, así de simple, independientemente de sexo y así es como debe ser. Me da igual si los mejores son mujeres o hombres, solo necesito que respondan debidamente ante situaciones que los que han quedado por atrás no lo harán... si rebajan las pruebas a un sector determinado, lo que están haciendo es que los que entren no sean los mejores.
Me parece muy bien la discriminación positiva en algunos campos, pero si tengo un accidente y me quedo atrapado en un coche espachurrado, yo lo que quiero es que la PERSONA que venga a liberarme tenga la suficiente fuerza como para salvarme. No voy a mostrar comprensión ante la ineficacia solo por ser mujer.
Sería gracioso que cuando haya un incendio llamaran a chicas si es leve o a chicos si en importante...
El fuego no entiende de realidades fisiológicas y morfológicas, hay
mucha bombero sin título suelta.
Si ellas quieren ser bombero , yo quiero ser mamá, ya te vale.
Saludos Menéame
holatao
El fuego no entiende de igualdad, esta bien eso de la discriminacion
positiva pero no se puede ser mas papistas que el papa para determinadas
cositas.
Lo dicho, si ellas quieren ser bombero, yo quiero ser mamá.
No entiendo este tipo de situaciones en una sociedad que dice ser igualitaria. A pesar de la opinión de algunos, igualdad no quiere decir que tenga que haber el mismo numero de bomberas que de bomberos, sino que todos tengan las mismas oportunidades.
Dicho esto, me parece absurdo que una persona que quiere cobrar lo mismo que un hombre y que va a realizar el mismo trabajo pida tener ventaja por el simple motivo de ser mujer.