Hace 15 años | Por nO_nAMe-01 a elconfidencial.com
Publicado hace 15 años por nO_nAMe-01 a elconfidencial.com

Se trata, con diferencia, del mayor endeudamiento de un ayuntamiento español, y para hacerse una idea de lo que representa hay que tener en cuenta que supone diez veces más de lo que adeuda la ciudad de Barcelona, el segundo municipio con mayor población del país. O lo que es lo mismo, la capital debe más que la comunidad autónoma de Andalucía, que tiene una población dos y veces y media superior a la del municipio de Madrid.

Comentarios

j

Citius, altius, fortius

D

Da igual, entre los parquimetros y los radares lo recupera en un mes.

n

El candidato del PPRISOE preparando la alcaldia para el relevo de partido, cambio ayuntamiento endeudado por sillon en La Moncloa.......

sixbillion

¿Y que mas dá? ¡La gente le seguira votando igual! Si la mayoria de los madrileños les gusta estar asi, ¿que podemos hacer el resto? Que disfruten su deuda...
Eso si, lo siento mucho por todos aquellos que no estan a favor de todo esto...

D

#1 Lo peor es que la culpa será del siguiente y vosotros (quizás no tu, pero si la mayoría) atribuirán la culpa al nuevo.

Vlar

Pero esa es una estrategia cojonuda!! Si cuando llegue el momento de pagar todas esas deudas él no va a estar ahí para comerse el marrón, la culpa se la vamos a tirar al que venga!

meneantenohaycamino

Buen momento ha elegido este tio para endeudarse...

D

lo peor de todo es que los que lo pagamos somos nostros...
que dios nos pille confesaos jajajja.
Ademas lo curioso esque nos mete en una deuda que te cagas para que luego el tunel de la m-30 tenga unas filtraciones de agua de 3 pares de cojones y cada vez que llueva se inunde, por no decir que cada poco estan haciendo reparaciones en un tunel nuevo.

pero bueno como esto lo pagamos todos con nuestras multitas y con nuestro S.E.R...

D

Ambiciones, que endeudas la capital!!

He de confesar que hay cosas que ha hecho con el dinero público que me parecen buenas ideas, pero luego hay otras... que estoy completamente en contra.

¿Una deuda de 8000 millones de € no sería motivo más que suficiente para cesar de inmediato a cualquier alcalde independientemente de la ciudad que sea?

¿No deberían cesar al alcalde y que se encargase una gestora de administrar el dinero público?

D

Ande o no ande, burra grande...

D

Paga tu que no llevo encima...si, si, mañana te lo pago, claro...

vanchy

Y la deuda es probable que sea de 8000 millones a finales del 2009....por favor clase de noticia es esta?

No se si votar, provocación, amarillista, erronea....la verdad que no me decido.

d

Lo de Gallardón es una vergüenza sin parangón (y lo bonito que me ha quedado) No sé cómo los madrileños le siguen votando. Sube los impuestos, las multas, la deuda.... Vale que la gente de Madrid sea, en general, de derechas, pero hay un momento en el que uno tiene que dejar de votar a un candidato tan desastroso como este

barahir

Sí, mucha deuda, obras, parquímetros... pero luego llega la hora de votar y arrasa.

a

Ahora que haga paquetitos con la deuda y se los venda a los bancos.

j

Lo que se llama politicas anticiclicas: te endeudas cuando las cosas van bien y asi cuando llega la crisis no tienes un duro para nada... Campeón! Espe no pudo pagar a las universidades en Septiembre, dejo de pagar a los farmaceúticos en Noviembre y ahora parece que tienen problemas los funcionarios de justicia... Y esta es la derecha que sabe gestionar mejor que nadie.

Tonyo

El que venga detrás, que arree

vicious

Yo más bien diría que es parte del récord que nos viene...

Vlar

#27 Yo mismo: Son chorrocientas y pico lo menos!!

alehopio

Relacionada

El Ayuntamiento de Madrid emite bonos por valor de 110 millones de euros
El Ayuntamiento de Madrid emite bonos por valor de 110 millones de euros

Hace 15 años | Por alehopio a americaeconomica.com

Von_Benneboum

¿Y este es el tio en quien muchísima gente confía para gobernar el país?

m

Juer, El gobierno endeudado, Madrid endeudado. El que viva en Castellana, que salga por patas que la cosa se va a poner mu malica.

Esto demuestra que los politicos son derrochadores independientemente de su color.

Pukitos

#25 Con esa deuda, no estamos para gastar meneos... (Ironic mode)

n

14:53, 148 meneos y no sube a portada..................

Jajajajajajajajajaja......................................

m

Gallardón: "Por que yo lo valgo."

D

¡Gallardón campeón!

D

Gallardón es un tipo sensato, y hace lo posible para mostrar Madrid al mundo. Estos datos están fuera de contexto.

victorjba

#43 La coletilla es perfectamente válida desde el momento en que seréis los madrileños los que tendréis que pagar, por activa o por pasiva, ese agujero. Salvo que esperes que sean los andaluces los que corran con los gastos. Y por cierto, el presupuesto para 2008 del ayuntamiento según san google era de 6500 millones de euros. O sea que tu analogía del señor de 100000-1000 debería ser 100000-120000. Eso ya no es un nivel de deuda "pequeño", me parece a mi.

E

La cantidad de obras y proyectos y servicios asistenciales que se van a recortar. La van a pagar los de siempre. Mira quienes se estaba beneficiando de la economia del ladrillo via impuestos. Cuando ha reventado se le ha visto el plumero a la economia española. Mucha especulacion disfrazada de triunfalismo. Bienvenidos a la economia real.

http://redjedi.foroactivo.net/forum.htm

http://www.syti.net/ES/Topics2.html

jsianes

Esta claro que los madrileños vivis muy por encima de vuestras posibilidades

e

....Hala!!! 8000 millones de €,alguien me puede traducir eso a pts¿?

Griton_de_Dolares

Y ahora quiere las olimpiadas. Preparaos para el soterramiento de la M-40....

Katra

"Este Gallardón es un aficionao!!! Don Francisco, aguántame el gintonic..."- Ha declarado Rita Barberá.

t

#21 No es en contra de los impuestos, es a favor de la coherencia: no se puede tener una ciudad empantanada de obras siempre.

Y ya veréis si se gana la Olimpiada...

D

#51 Supongo que te referirás a que los parquímetros son la solución o han mitigado los problemas de tráfico y aparcamiento en Madrid, ¿no? Recuerdo a un hombre de grandes discursos que proponía talar los bosques para acabar con los incendios forestales.

Yo propongo mejor transporte público, mejores entradas y salidas a Madrid, zonas de parquing gratuito con intercambiadores de transporte público para los que vienen a trabajar de las afueras. Construir parquings para residentes. Menos densidad de población. Más zonas verdes. Empezar a cambiar el modelo de ciudad calle que vienen diseñando los arquitectos de urbanismo para un pueblo para una gran urbe empezando por hacer todas las nuevas calles más anchas y rectas; y pasar de un modelo centrico de anillos circulares (más propio de un pueblo) a otros modelos distribuidos más óptimos para grandes urbes.

Se pueden hacer cosas útiles con el dinero si se gestiona bien.

D

O lo que es lo mismo, la capital debe más que la comunidad autónoma de Andalucía, que tiene una población dos y veces y media superior a la del municipio de Madrid

Estas coletillas restan validez a la exposición. Andalucía tiene menos deuda porque el nivel de infraestructuras que se acometen es no el doble, sino la décima parte que se acomete en Madrid. (30 años viviendo en Málaga me avalan). Sólo en mi barrio hay más centro de salud que en la práctica totalidad de la capital de Málaga, por no mencionar otras infraestructuras costosas como las obras públicas.

De todos modos estoy particularmente harto de comprobar que cuando se habla de deuda, los medios en general, que no tienen ni la más mínima idea de economía, nunca hablan de la contraparte. Tener deudas no es un problema, es algo normal en el funcionamiento de las instituciones públicas y las empresas, incluso en la economía familiar. El problema es el endeudamiento excesivo.

Un señor que cobra 100,000 euros al año no tiene problema alguno en financiar 1000 euros para un portátil. Es un nivel de deuda pequeño, y el riesgo de crédito es ínfimo. Pero si el señor cobra 20,000 euros, el riesgo se eleva, ya que sólo pagará el portátil cuando haya cubierto todos sus gastos principales, y existe riesgo de que los 20,000 euros hagan que no los cubra.

¿Dónde están los comentarios sobre las contraprestaciones que ofrece Madrid? En ningún lado. ¿Dónde están los estudios de riesgo que dicen que la deuda es excesiva? Yo al menos en los medios no los veo.

Hasta que no vea datos claros sobre el riesgo de crédito de un Ayuntamiento o Comunidad haré caso omiso a este tipo de noticias. Son incompletas, guste o no guste.

D

#49 En Madrid la hora punta se ha extendido una hora en comparación a hace unos años. Basta con escuchar la radio por las mañanas o las tardes la información del tráfico para hacerse una idea. En el metro, en hora punta la gente no entra en los vagones. O buscar donde aparcar por determinadas zonas de Madrid es misión imposible.

Si las carreteras y el transporte público son las arterias de una ciudad; Madrid tiene un serio problema de arterioesclerosis con riesgo de infarto. Basta con que llueva un poco para que toda la circulación se colapse.

¿Qué ha hecho Gallardón para solucionar los problemas cotidianos del día a día de los madrileños? Pues creo que muy poco. Pasará a la historia por sus parquímetros, radares y endeudarnos por generaciones con las obras de la M-30.

D

Gallardón no ha hecho ni una obra para mejorar la movilidad por Madrid. Los atascos son interminables a cualquier hora del día. Se lo gasta todo en una obra faraónica que no ha servido para nada escepto fastidiar a los conductore. Bueno excepto revalorizar los pisos que estaban al lado de la M-30.

Todavía anda con lo del eje Prado-Recoletos y ahora quiere reducir a 3 carriles la calle Serrano que va a perjudicar gravemente los comercios de la calle por dos años. ¿Pero de qué va este hombre? Parece que solo hace obras "estéticas" por los sitios que se pasea o cuando va de compras.

Me gustaría que empezase este hombre a cojer el autobús, el metro o a circular por Madrid para que empieze a hacer obras que realmente mejoren la calidad ¡de vida de los madrileños

SalsaDeTomate

Imaginaos donde nos puede meter si algún día llega a ser presidente del gobierno, miedo me da...

D

uhmmm... pongamoslo en perspectiva. 3.232.463 habitantes a repartir 8.000.0000.000 € salen 2476€ por cabeza. Ese numerito a lado de la urna haría recapacitar a sus enfervorecidos votantes. Harina de otro costal es quien lo va a pagar al final... seremos los 40 millones.

D

#50 Conste que no quiero defender a Gallardón, pero me parece hiperbólico lo que cuentas. Las horas punta, evidentemente, existen. Pero esto es una ciudad de 3'5 millones de personas.

Dices en el primer párrafo que hay atascos y que no se puede aparcar. Y en el último lo malas que son las obras de la M30 y el parquímetro. ¿En qué quedamos?

D

#47 ¿Atascos en Madrid? ¿Cuánto tiempo llevas conduciendo? Lo que hoy son atascos ayer eran semáforos.

r

#43 #44 La validez de la coletilla es relativa. Realmente se necesitan saber más datos (andalucía entera puede tener más habitantes pero mover menos dinero).

La ratio en relación con población es necesaria hacerla. Se podría comparar perfectamente los habitantes de madrid con Barcelona y alrededores por ejemplo (para igualar el número de habitantes, y así tener un PIB comparable).

Una ratio de comparación podría ser ( deuda / (PIB/habitante) ).

No obstante, que falten datos no quita que te puedas hacer una mínima idea a priori de como están las cosas. Sin datos a la vista mi primera impresión es que Madrid en comparación con Barcelona (que podría ser la mejor candidata para comparación por características similares de ciudad "avanzada") no creo que tenga diez veces más de PIB / habitante (contando que los alrededores de Barcelona tengan una deuda equivalente en PIB por habitante como la propia Barcelona). Puedo estar equivocado y evidentemente cambiaría mi impresión pero no dispongo de los datos.

No se si he explicado bien... el número de veces que sale Barcelona / linia en el último párrafo también sería digno de estudio...

S

¿No os gustaría ser Gallardón?

Tener en el bolsillo 8000 millones de favores por cobrar debe molar...

L

en fin 8.000€ millones, entre casi 45 millones de españole, NO creo que quepa a tanto

de todas formas, esto tendra que ver con que salga, con el lio de Caja MADRID ??? y la pelea con la dama de Hierro Espe Aguirre, con Servicio Secreto incluido ?????'

ale que cuando salga los despilfarro y deudas de Monteisirin en Sevilla del PSOE , si que nos vamos a enterar

en fin con perdon tenemos los Politicos que nos merecemos, riete tu de lo que paso en Argentina, con el Corralito

equisdx

Lo mejor no es que la gente le vote, que eso puede pasar, sino que sale elegido ¡¡y con mayoría absoluta!!...con lo cual se pasa las críticas por el arco del triunfo...en fín, a seguir disfrutando con más obras del Faraón Gallardón.

k

A ver, si comparamos comparamos bien.
Andalucía tiene un PIB dos órdenes de magnitud menor que Madrid, y Barcelona no lo he encontrado.

La deuda se compara con lo que se produce, el PIB, no con la población.

titali

pagar la deuda y no se pueda el ya no estará ahí pa recibir las críticas, se las comerá el siguiente. Yo creo que pese a que ahora es uno de los políticos mejores valorados de España, la historia le pondrá en su sitio

Si preguntas en Madrid a la gente a todos les parece bueno Gallardón, incluso la gente que se declara de izquierdas dice "al menos no es tán malo como el resto".
Es muy común escuchar en Madrid cosas como "Gallardón está haciendo muchas cosas en Madrid", y ay digo que no sólo votantes del PP opinan así.
Yo siempre me digo por dentro "Nos ha jodío, con toda la pasta que ha pedido es que o hace cosas o hace cosas, pero esa pasta que has pedido luego habrá que devolverla...A ver si se puede"

En fin que espero, aunque lo dudo, que esa deuda se pueda ir pagando sin problemas y en caso de que no se pueda que la paguen los ciudadanos de Madrid capital y no de la Comunidad de Madrid.

titali

La historia es que cuando haya que pagar la deuda y no se pueda el ya no estará ahí pa recibir las críticas, se las comerá el siguiente. Yo creo que pese a que ahora es uno de los políticos mejores valorados de España, la historia le pondrá en su sitio

Si preguntas en Madrid a la gente a todos les parece bueno Gallardón, incluso la gente que se declara de izquierdas dice "al menos no es tán malo como el resto".
Es muy común escuchar en Madrid cosas como "Gallardón está haciendo muchas cosas en Madrid", y ay digo que no sólo votantes del PP opinan así.
Yo siempre me digo por dentro "Nos ha jodío, con toda la pasta que ha pedido es que o hace cosas o hace cosas, pero esa pasta que has pedido luego habrá que devolverla...A ver si se puede"

En fin que espero, aunque lo dudo, que esa deuda se pueda ir pagando sin problemas y en caso de que no se pueda que la paguen los ciudadanos de Madrid capital y no de la Comunidad de Madrid.

D

Estos datos sirven de comidilla para los detractores de Gallardón (Losantos y Sebastián). Joder, tenemos el mejor metro del mundo, ¿qué más da que se tengan que pagar en 50 años si las generaciones futuras lo van a disfrutar igual? No se ha dispalfarrado en pseudoembajadas, se ha invertido en infraestructuras. Los de pueblo no sabéis lo que es para mí disfrutar de un Madrid sin atascos (que, evidentemente, lo disfrutarán los madrileños del mañana). Y lo de los juegos olímpicos supone:
a) Si salimos elegidos, seremos foco de atención y turístico.
b) Si no salimos, nos quedamos con los parques y estadios igualmente.

Hasta un simio lo comprendería.