El secretario de Política Lingüística de la Generalitat, Bernat Joan (ERC), ha afirmado que no es necesario recibir clases de castellano en la escuela para aprender el idioma, porque esa lengua ya tiene una fuerte presencia en la sociedad.
#7:
"Es obvio que la gente sabría castellano aunque no se enseñara en el sistema educativo, por pura inmersión en el medio, aunque quizás lo escribiría y hablaría peor, la calidad lingüística bajaría, pero se conocería"
¿De esta frase se deduce que es innecesario estudiar castellano? Si lo único que ha dicho es que se seguiría conociendo el idioma, aunque obviamente si no se estudia la gente lo hablaría y lo escribiría peor, pero se seguiría conociendo. No veo dónde dice Bernat Joan que es innecesario estudiar castellano. De nuevo, noticia amarillista de El Mundo en el tema del idioma.
#32:
Bueno, yo soy bastante nacionalista... como anecdota está bien para que sepan lo que es prohibir una lengua...
Pero la realidad no es esa... cuando vayas al extranjero (resto de españa) pues debes saber castellano, hay que saber un mínimo de gramática y de conjugación de verbos... etc...
Se puede ser nacionalista pero yo por mucho gallego que hable si voy a Madrid o a cualquier otro sitio de España tengo que usar el castellano, y si se necesita aprenderlo porque el castellano que hablas en tu zona al menos en galicia pasa metes palabras en gallego sin darte cuenta que los demás no te van a entender...
Me encantaría saber más idiomas que el gallego, castellano e inglés... sé que es pobre excusa decir que no tengo tiempo a aprender el bable, el vasco, el catalan etc
Comprendo que os suene mal a los catalanes que yo llegue a barcelona y os hable castellano, pero para bien o para mal es lo que hay no puedeo aprenderme todas las lengua existentes en la peninsula...
Yo normalmente lo que hago en estos casos cuando me encuentro una persona que me insiste en otra lengua y despues de pasar un tiempo en que intentando entenderle y manifestando que no le entiende me sigue hablando en esa lengua pues cojo y le habló en la lengua que estoy yo comodo, el gallego, tu hablas euskera pues yo gallego además lo menos castellanizado posible...
Lo que tenemos que hacer es conseguir más horas de nuestra lengua, y lo que es el 50% cosa que escandaliza a muchos españoles... pero es así somos una nación y tenemos derecho a recibir enseñanza en nuestra lengua.
#26:
#14 lo que le falta a muchos nacionalistas reprimidos es educación. dices que no hablas catalan porque te banean, no porque este fuera de lugar en una web que esta íntegramente en castellano, ni porque estarías faltando al respeto a los demás que no te entenderían sabiendo que sabes español.
donde ha quedado lo de que "alla donde fueres haz lo que vieres", actitudes como la tuya sólo ensombrecen a los catalanes de verdad, a los que les importa un carajo las tonterías linguisticas de cuatro reprimidos que sólo se preocupan de en que idioma están los letreros de las tiendas y no de cataluña
si tanto desprecias el español, eres libre de no entrar aqui, vaya a ser que te baneen
#12:
#2 Seguro que si, muchisimo mas competitivo, teniendo en cuenta que el catalan es hablado por unos 7-8 millones de personas y el castellano por unos 450-500 millones, no hay duda de que lo ibas a tener muy facil si no supieras castellano ( y con el nivel de ingles que tenemos todos, incluidos los catalanes, ya ni te cuento ).
#18:
#7 Pero luego dice:
"Clases de castellano es obvio que deben haber, pero no sé hasta qué punto deben ser universalmente obligatorias" en el caso que se diera un marco legal en el que esa lengua no tuviera el mismo rango de oficialidad.
Con el "deben haber" se autocalifica el tío. Qué nivel.
"Es obvio que la gente sabría castellano aunque no se enseñara en el sistema educativo, por pura inmersión en el medio, aunque quizás lo escribiría y hablaría peor, la calidad lingüística bajaría, pero se conocería"
¿De esta frase se deduce que es innecesario estudiar castellano? Si lo único que ha dicho es que se seguiría conociendo el idioma, aunque obviamente si no se estudia la gente lo hablaría y lo escribiría peor, pero se seguiría conociendo. No veo dónde dice Bernat Joan que es innecesario estudiar castellano. De nuevo, noticia amarillista de El Mundo en el tema del idioma.
#2 Seguro que si, muchisimo mas competitivo, teniendo en cuenta que el catalan es hablado por unos 7-8 millones de personas y el castellano por unos 450-500 millones, no hay duda de que lo ibas a tener muy facil si no supieras castellano ( y con el nivel de ingles que tenemos todos, incluidos los catalanes, ya ni te cuento ).
Bueno, yo soy bastante nacionalista... como anecdota está bien para que sepan lo que es prohibir una lengua...
Pero la realidad no es esa... cuando vayas al extranjero (resto de españa) pues debes saber castellano, hay que saber un mínimo de gramática y de conjugación de verbos... etc...
Se puede ser nacionalista pero yo por mucho gallego que hable si voy a Madrid o a cualquier otro sitio de España tengo que usar el castellano, y si se necesita aprenderlo porque el castellano que hablas en tu zona al menos en galicia pasa metes palabras en gallego sin darte cuenta que los demás no te van a entender...
Me encantaría saber más idiomas que el gallego, castellano e inglés... sé que es pobre excusa decir que no tengo tiempo a aprender el bable, el vasco, el catalan etc
Comprendo que os suene mal a los catalanes que yo llegue a barcelona y os hable castellano, pero para bien o para mal es lo que hay no puedeo aprenderme todas las lengua existentes en la peninsula...
Yo normalmente lo que hago en estos casos cuando me encuentro una persona que me insiste en otra lengua y despues de pasar un tiempo en que intentando entenderle y manifestando que no le entiende me sigue hablando en esa lengua pues cojo y le habló en la lengua que estoy yo comodo, el gallego, tu hablas euskera pues yo gallego además lo menos castellanizado posible...
Lo que tenemos que hacer es conseguir más horas de nuestra lengua, y lo que es el 50% cosa que escandaliza a muchos españoles... pero es así somos una nación y tenemos derecho a recibir enseñanza en nuestra lengua.
#2 A mi no me pica, pero considero una riqueza saber un idioma, aunque sea el (tápate la nariz) castellano... Y más riqueza cuantos más hablantes tenga ese idioma y más internacional sea... Debo ser un facha.
#14 lo que le falta a muchos nacionalistas reprimidos es educación. dices que no hablas catalan porque te banean, no porque este fuera de lugar en una web que esta íntegramente en castellano, ni porque estarías faltando al respeto a los demás que no te entenderían sabiendo que sabes español.
donde ha quedado lo de que "alla donde fueres haz lo que vieres", actitudes como la tuya sólo ensombrecen a los catalanes de verdad, a los que les importa un carajo las tonterías linguisticas de cuatro reprimidos que sólo se preocupan de en que idioma están los letreros de las tiendas y no de cataluña
si tanto desprecias el español, eres libre de no entrar aqui, vaya a ser que te baneen
#2 Catalán fanboy... en fin. Lo gracioso es que escribe en castellano para que podamos entenderlo....
Y que yo sepa la meteorología también tiene "una fuerte presencia en la sociedad" (el tiempo meteorológico cambia a diario y nos influye en muchas cosas) y la gente no aprende meteorología por ciencia infusa.
#7 Pero luego dice:
"Clases de castellano es obvio que deben haber, pero no sé hasta qué punto deben ser universalmente obligatorias" en el caso que se diera un marco legal en el que esa lengua no tuviera el mismo rango de oficialidad.
Con el "deben haber" se autocalifica el tío. Qué nivel.
Yo creo que en Francia también es innecesario estudiar francés y en Alemania alemán...si lo aprenden en la calle!!!
#37 Pero tu las votas positivo cuando son de tu cuerda (no son cansinas entonces a pesar de que el tema es el mismo?) y negativo cuando son de la cuerda contraria.
(y en todas metes comentarios...no estás tan cansado? pues vete a dormir!!!)
"En ese misma universidad, hace unos días, el filólogo alemán Til Stegmann defendió que en Cataluña no había ninguna necesidad de dar clases de castellano, porque se aprende en la calle, y apostó por adquirir ese idioma simultáneamente con otras lenguas románicas con un sistema que él mismo ha desarrollado, denominado EuroCom."
#14 Me da igual lo que hables, por mi como si hablas en esperanto. Pero no vengas dándotelas de listo despreciando al castellano y a los millones de personas que lo hablan solo por el mero hecho de hablar catalán.
Algún día tendrán que rendir cuentas estos terroristas culturales. Son unos iletrados y se esfuerzan para que la sociedad baje a su nivel. Pero por el número de negativos, parece que hay quien está dispuesto a seguirle.
#2 Vaya tontería. Compara en número total de hablantes, español+inglés y catalán+inglés, quién gana. No sería mejor aprovechar la opurtunidad que tienes y hablar español+catalán+inglés. Ah no que saber uno de los tres idiomas más hablados del mundo es una tontería porque son el "enemigo", en fin...
#27 una postura muy lógica. toda europa uniendose en una y vosotros con vuestro separatismo y odio irracional. pero luego mira como estais los primeros para poner la mano para cobrar del estado español.
repito: vuestras tonterías no les interesan a los catalanes de a pie
#18 t4 estás metiendo con su nivel de español, o con el nivel de español del periodista de la agencia EFE que lo ha traducido? O el del corrector lingüístico del Mundo?
Supongo que como ahora mismo el idioma no es una barrera esperan que en unas generaciones lo sea, me resulta curioso pudiendo tener varios idiomas, conformarse con uno...de hecho teniéndolos ya.
#6 El catalán lo hablo más o menos bien, pero prefiero mejorar mi alemán, que tiene más hablantes y lo considero más útil.
Por cierto, sin el castellano no podrías poner comentarios en meneame.net. Prueba con meneame.cat
En Cataluña hay zonas en las que no se sabe hablar catalán tan bien como el castellano, así que el que se impartan clases en español es necesario ya que para algunos estudiantes es un suplicio las clases en catalán.
Los que apoyan el retirar el castellano me parece que simplemente buscan votos de borregos, si a mi me dieran la oportunidad de conocer dos idiomas a la perfección no lo duraría y los estudiaría, y si son más mejor. Nunca se aprende lo suficiente.
Me parece imprescindible que alguien banee de una puta vez a este imbécil que no hace más que insultar y destrozar cualquier intento de diálogo o de discusión civilizada.
Y que le dejen sin postre, además.
#32 te voy a dar positivo por tu excelente argumentación, aunque este posicionado de forma contraria.
Yo soy de los que piensa que en España (que por cierto aun no es el extranjero) todos tendríamos que estudiar en los institutos como segunda lengua catalán, euskera o gallego (a elegir) como respeto a nuestra identidad (a parte de reformar la constitución y demás royos legalistas pro federalistas) y esa postura de respeto mutuo y homogeneización cultural sería positiva para todos nosotros (además que a los bilingues les facilitaría el aprender Inglés) y lo triste es que nos están vendiendo los nacionalismos llamados "periféricos" como nacionalismos buenos, pero es una auténtica mierda similar al nacionalismo españolista, porque todos los nacionalismos implican una postura soberbia y de superioridad.
¿Política territorial? Si la que quereis vosotros, que podría resumirse de la siguiente manera:
- Como nosotros somos un reino histórico -falso, ya que, como mínimo los hay mas históricos- y nos hemos hecho a nosotros mismos -falso, lo habeis hecho todo con el dinero de los demas o como mínimo con el de todos-, pues ahora ¡libertad!...
Pues claro. Muchos no nos moriríamos por no hablar castellano. Con nuestra lengua regional y el inglés podemos ser mucho más competitivos laboralmente que la mayoría de los espanyolitos.
Comentarios
"Es obvio que la gente sabría castellano aunque no se enseñara en el sistema educativo, por pura inmersión en el medio, aunque quizás lo escribiría y hablaría peor, la calidad lingüística bajaría, pero se conocería"
¿De esta frase se deduce que es innecesario estudiar castellano? Si lo único que ha dicho es que se seguiría conociendo el idioma, aunque obviamente si no se estudia la gente lo hablaría y lo escribiría peor, pero se seguiría conociendo. No veo dónde dice Bernat Joan que es innecesario estudiar castellano. De nuevo, noticia amarillista de El Mundo en el tema del idioma.
#2 Seguro que si, muchisimo mas competitivo, teniendo en cuenta que el catalan es hablado por unos 7-8 millones de personas y el castellano por unos 450-500 millones, no hay duda de que lo ibas a tener muy facil si no supieras castellano ( y con el nivel de ingles que tenemos todos, incluidos los catalanes, ya ni te cuento ).
Creo que #7 da completamente en el clavo. Voto amarillista
Bueno, yo soy bastante nacionalista... como anecdota está bien para que sepan lo que es prohibir una lengua...
Pero la realidad no es esa... cuando vayas al extranjero (resto de españa) pues debes saber castellano, hay que saber un mínimo de gramática y de conjugación de verbos... etc...
Se puede ser nacionalista pero yo por mucho gallego que hable si voy a Madrid o a cualquier otro sitio de España tengo que usar el castellano, y si se necesita aprenderlo porque el castellano que hablas en tu zona al menos en galicia pasa metes palabras en gallego sin darte cuenta que los demás no te van a entender...
Me encantaría saber más idiomas que el gallego, castellano e inglés... sé que es pobre excusa decir que no tengo tiempo a aprender el bable, el vasco, el catalan etc
Comprendo que os suene mal a los catalanes que yo llegue a barcelona y os hable castellano, pero para bien o para mal es lo que hay no puedeo aprenderme todas las lengua existentes en la peninsula...
Yo normalmente lo que hago en estos casos cuando me encuentro una persona que me insiste en otra lengua y despues de pasar un tiempo en que intentando entenderle y manifestando que no le entiende me sigue hablando en esa lengua pues cojo y le habló en la lengua que estoy yo comodo, el gallego, tu hablas euskera pues yo gallego además lo menos castellanizado posible...
Lo que tenemos que hacer es conseguir más horas de nuestra lengua, y lo que es el 50% cosa que escandaliza a muchos españoles... pero es así somos una nación y tenemos derecho a recibir enseñanza en nuestra lengua.
#2 A mi no me pica, pero considero una riqueza saber un idioma, aunque sea el (tápate la nariz) castellano... Y más riqueza cuantos más hablantes tenga ese idioma y más internacional sea... Debo ser un facha.
#14 lo que le falta a muchos nacionalistas reprimidos es educación. dices que no hablas catalan porque te banean, no porque este fuera de lugar en una web que esta íntegramente en castellano, ni porque estarías faltando al respeto a los demás que no te entenderían sabiendo que sabes español.
donde ha quedado lo de que "alla donde fueres haz lo que vieres", actitudes como la tuya sólo ensombrecen a los catalanes de verdad, a los que les importa un carajo las tonterías linguisticas de cuatro reprimidos que sólo se preocupan de en que idioma están los letreros de las tiendas y no de cataluña
si tanto desprecias el español, eres libre de no entrar aqui, vaya a ser que te baneen
#2 Pues para hacerte entender aquí, bien que haces uso del idioma que no te da de comer.
Un españolito con sarpullido
#2 Catalán fanboy... en fin. Lo gracioso es que escribe en castellano para que podamos entenderlo....
Y que yo sepa la meteorología también tiene "una fuerte presencia en la sociedad" (el tiempo meteorológico cambia a diario y nos influye en muchas cosas) y la gente no aprende meteorología por ciencia infusa.
#7 Pero luego dice:
"Clases de castellano es obvio que deben haber, pero no sé hasta qué punto deben ser universalmente obligatorias" en el caso que se diera un marco legal en el que esa lengua no tuviera el mismo rango de oficialidad.
Con el "deben haber" se autocalifica el tío. Qué nivel.
De la misma manera, no estudiemos catalán, pues ya tiene suficiente presencia... Oh, Wait!
Yo creo que en Francia también es innecesario estudiar francés y en Alemania alemán...si lo aprenden en la calle!!!
#37 Pero tu las votas positivo cuando son de tu cuerda (no son cansinas entonces a pesar de que el tema es el mismo?) y negativo cuando son de la cuerda contraria.
(y en todas metes comentarios...no estás tan cansado? pues vete a dormir!!!)
#2 Si, y empezareis a conquistar el mercado, ya me estoy imaginando oficinas de "la Caixa" en NY, Londres, Buenos Aires, Varsovia, Moscú, Tokio,...
Me meo ..
"En ese misma universidad, hace unos días, el filólogo alemán Til Stegmann defendió que en Cataluña no había ninguna necesidad de dar clases de castellano, porque se aprende en la calle, y apostó por adquirir ese idioma simultáneamente con otras lenguas románicas con un sistema que él mismo ha desarrollado, denominado EuroCom."
¿Filólogo? ¡Experto en márketing!
#14 Me da igual lo que hables, por mi como si hablas en esperanto. Pero no vengas dándotelas de listo despreciando al castellano y a los millones de personas que lo hablan solo por el mero hecho de hablar catalán.
#16 ¡Y si yo tuviese una polla de 30 centimetros seria actor porno en vez de enfermero, no te jode el otro ahora!
Algún día tendrán que rendir cuentas estos terroristas culturales. Son unos iletrados y se esfuerzan para que la sociedad baje a su nivel. Pero por el número de negativos, parece que hay quien está dispuesto a seguirle.
#2 Vaya tontería. Compara en número total de hablantes, español+inglés y catalán+inglés, quién gana. No sería mejor aprovechar la opurtunidad que tienes y hablar español+catalán+inglés. Ah no que saber uno de los tres idiomas más hablados del mundo es una tontería porque son el "enemigo", en fin...
#27 una postura muy lógica. toda europa uniendose en una y vosotros con vuestro separatismo y odio irracional. pero luego mira como estais los primeros para poner la mano para cobrar del estado español.
repito: vuestras tonterías no les interesan a los catalanes de a pie
#18 t4 estás metiendo con su nivel de español, o con el nivel de español del periodista de la agencia EFE que lo ha traducido? O el del corrector lingüístico del Mundo?
Tonterias. Ningún idioma se aprende sin gastar los codos.
zzzzZZZZ zzzzZZZZ zzzzZZZZ
Y con esta deben ir ya 3.178 noticias hablando de lo mismo.
#14 No es veritat, escrius en castellá per a poder escampar la fel que portes damunt y que tauries de empassar-te si nomes escriguesis en catalá.
Joder el tío ....
....sólo le ha faltado decir; "Es innecesario que estudien castellano, lo necesario es que estudien para desaprenderlo y olvidarlo "
Supongo que como ahora mismo el idioma no es una barrera esperan que en unas generaciones lo sea, me resulta curioso pudiendo tener varios idiomas, conformarse con uno...de hecho teniéndolos ya.
#6 El catalán lo hablo más o menos bien, pero prefiero mejorar mi alemán, que tiene más hablantes y lo considero más útil.
Por cierto, sin el castellano no podrías poner comentarios en meneame.net. Prueba con meneame.cat
En Cataluña hay zonas en las que no se sabe hablar catalán tan bien como el castellano, así que el que se impartan clases en español es necesario ya que para algunos estudiantes es un suplicio las clases en catalán.
Los que apoyan el retirar el castellano me parece que simplemente buscan votos de borregos, si a mi me dieran la oportunidad de conocer dos idiomas a la perfección no lo duraría y los estudiaría, y si son más mejor. Nunca se aprende lo suficiente.
Para estos politicastros, lo mejor sería que no estudiaramos nada, así tendrían una panda de borregos a los que poder controlar y adoctrinar.
#41 Que deje comentarios con mi opinión personal en varias de estas noticias no implica que las menee.
Si quieres ver lo que he votado, puedes consultar mi ficha de usuario: @ubersetzer
Me parece imprescindible que alguien banee de una puta vez a este imbécil que no hace más que insultar y destrozar cualquier intento de diálogo o de discusión civilizada.
Y que le dejen sin postre, además.
#32 te voy a dar positivo por tu excelente argumentación, aunque este posicionado de forma contraria.
Yo soy de los que piensa que en España (que por cierto aun no es el extranjero) todos tendríamos que estudiar en los institutos como segunda lengua catalán, euskera o gallego (a elegir) como respeto a nuestra identidad (a parte de reformar la constitución y demás royos legalistas pro federalistas) y esa postura de respeto mutuo y homogeneización cultural sería positiva para todos nosotros (además que a los bilingues les facilitaría el aprender Inglés) y lo triste es que nos están vendiendo los nacionalismos llamados "periféricos" como nacionalismos buenos, pero es una auténtica mierda similar al nacionalismo españolista, porque todos los nacionalismos implican una postura soberbia y de superioridad.
#6 si yo fuera a vivir a Cataluña, lo primero que haría es ponerme a estudiar catalán, porque sino acabaría hablándolo como el culo.
cuando voto negativo? soy nuevo y un poco tardo.
Reedited #21: Si fuera legal hacerlo, ¿a que no habría huevos de prohibir el castellano a los catalanes?
Ahora sí.
¿Política territorial? Si la que quereis vosotros, que podría resumirse de la siguiente manera:
- Como nosotros somos un reino histórico -falso, ya que, como mínimo los hay mas históricos- y nos hemos hecho a nosotros mismos -falso, lo habeis hecho todo con el dinero de los demas o como mínimo con el de todos-, pues ahora ¡libertad!...
....que país.
Aunque no fuera ilegal, a que no hay huevos de prohibir el castellano a los catalanes.
yo lo veo bien, a ver si a todos esos se les olvida hablar en castellano y nos ahorran escucharles con sus lloriqueos continuos.
tanto seny y tanta hostia: putos totalitarios. otra modo de fascismo, sin mas
#21 Hace no mucho era el catalán el que estaba prohibido, gracias a personas como tú.
#26 Si ya se que es es vuestra solución a todo. El que no esté de acuerdo, que se vaya.
Que pena que en política terrotirial no nos dejéis hacer lo mismo.
#19 Y no te olvides del
¡HHHHA POR EYYYYYOOOOZZZZ, OOOOEEEEEE!
#3 Pues nada, si tanto te gustan ponte tú a aprender catalán.
#9 Escribo en castellano para no ser baneado. Pásate por la tafanera y allí te hablo en catalán.
Curiosamente podría hablar en inglés o noruego y todos daríais palmas con las orejas, pero catalán noooooo.
#12 Si nos enseñasen el mismo inglés que castellano habría que ver qué inglés se hablaría en Catalunya, y qué inglés en vuestra querida EJJpaÑÑÑa.
Pues claro. Muchos no nos moriríamos por no hablar castellano. Con nuestra lengua regional y el inglés podemos ser mucho más competitivos laboralmente que la mayoría de los espanyolitos.
Y al que le pique que se rasque.