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#3:
Ni de coña. No estoy de acuerdo. Lo q no ganes contra la policía pacíficamente, no lo ganarás por la fuerza.
#9:
En el momento en que se opte por la violencia, sea contra personas, si es que podemos llamar así a los antidisturbios, o contra la propiedad pública o privada se nos echarán encima todos los partidos. Es fácil para mí, que no estoy en la plaza, decir que hay que seguir así, pero creo que es el único camino. Por muy imperfecta que sea, España es una democracia y no cabe esperar una reacción más violenta de la Policía. Además, situaciones como ésta no pueden repetirse sin provocar un escándalo sin precedentes que puede costarle el gobierno al partido de turno.
Máxima publicidad a las imagenes que se han grabado. Que se difundan por todos los medios y que todo el mundo vea que no hay provocación ni devolucíon de los golpes por parte de los manifestantes. Hay que dejar sin argumentos a los políticos que son los que mandan a la Policía. Y exigir responsabilidades civiles y penales a los hijos de puta que aparecen apaleando a la gente. Cumplir una orden no justifica esas agresiones.
Máxima publicidad a las imagenes que se han grabado. Que se difundan por todos los medios y que todo el mundo vea que no hay provocación ni devolucíon de los golpes por parte de los manifestantes. Hay que dejar sin argumentos a los políticos que son los que mandan a la Policía. Y exigir responsabilidades civiles y penales a los hijos de puta que aparecen apaleando a la gente. Cumplir una orden no justifica esas agresiones.
Comentarios
Ni de coña. No estoy de acuerdo. Lo q no ganes contra la policía pacíficamente, no lo ganarás por la fuerza.
#3 estoy de acuerdo contigo... es darle excusas para masacranos... es lo que quieren, que les demos la excusa mínima para erradicarnos
#3 #4
"2) ninguna revolución en la historia ha sido pacífica y conservando el orden existente"
Siglo XXI La Revolución y el socialismo en América Latina y el Caribe: Una Aproximación Marxista
Dr. Camilo Valqui Cachi*
México, mayo de 2007
* Dr. en Ciencias Filosóficas, profesor-investigador de la Universidad Autónoma de Guerrero, estudioso sobre temas y problemas América Latina y Marxismo. Ponente en eventos nacionales e internacionales, coordinador de la Cátedra “Carlos Marx” y autor de libros, entre los que destacan: “ Genocidio y revolución en El Salvador”, “Marx vive: fin del capitalismo y del socialismo real”, “La filosofía de la praxis en México ante del Derrumbe del socialismo soviético” y coautor de “11 de septiembre: las caras de la globalización”, “Irak: causas e impactos de una guerra imperialista”, “Ciencias Sociales y Humanas: lecturas desde el Sur de México” y “Chiapas: la paz en la guerra”.
Espero se equivoque y ustedes tengan la razón...
#15 Y sin embargo le llamas Revolución. . .
Pregúntale a ETA qué ha ganado desde entonces. Y a tantos otros.
#15 "2) ninguna revolución en la historia ha sido pacífica y conservando el orden existente"
Toda revolución es violenta por definición. Pero quizás no todos queramos una revolución. Muchos queremos cambiar el orden existente de forma pacífica. Gandhi demostró que es posible. Pero si lo del 15M va a ser una revolución violenta, decidmelo ya para que los que no queremos la violencia la abandonemos.
Incluso puedo aceptar la violencia, pero la violencia consensuada. No me uniré a un movimiento en el cual unos pocos decidan que está bien usar la violencia, pues si cada uno puede escoger por su cuenta el usar la violencia, sin duda habrá algunos que la usen mal.
#19 #20 Habrá que ver como evoluciona todo esto, recuerden que los que en este momento están en el poder no piensan dejarlo...
#19 La diferencia en el tipo de democracia que vivimos ahora en Europa es que los que ejercen el poder necesitan forzosamente mantener las formas. Mantenerlas hacia su propio partido, hacia la oposición y el mundo.
#15 No digo que no pueda ser como tú dices, pero no todavía. Tiene que estar la situación muy mal. De momento solo sería perjudicial para el movimiento 15M
#3 entonces esto es un bucle infinito, porque si a lo mas que llegamos es a sentarnos en la calle... al final les sudara la polla que lo hagamos.
#17 y si nos sentáramos TODOS y nos negásemos a trabajar y a comprar NADA 5 días?
Tampoco pretendemos abolir el dinero, no puede ser tan difícil. . .
#25 http://4.bp.blogspot.com/-KUNrdxlg_m4/TaqzBGg-CsI/AAAAAAAABLE/O3s8S2TBX0c/s1600/teletubbies.png
#26 wow, tu debes ser filósofo.
#27 Soy realista.
¿De verdad piensas que se puede hacer lo que dices, no ya 5 dias, sino 5 minutos? No te lo crees ni harto de tripis.
Esas "propuestas" quedan muy bonitas y muy flower power, pero yo tengo los pies en el suelo.
#26 Los que están en el poder no lo dejaran hasta que sus bolsillos estén en juego, ya se hizo una vez en la India, pero si la sociedad española entera no se une para resistir... veo difícil que realmente se provoque un cambio...
En el momento en que se opte por la violencia, sea contra personas, si es que podemos llamar así a los antidisturbios, o contra la propiedad pública o privada se nos echarán encima todos los partidos. Es fácil para mí, que no estoy en la plaza, decir que hay que seguir así, pero creo que es el único camino. Por muy imperfecta que sea, España es una democracia y no cabe esperar una reacción más violenta de la Policía. Además, situaciones como ésta no pueden repetirse sin provocar un escándalo sin precedentes que puede costarle el gobierno al partido de turno.
Máxima publicidad a las imagenes que se han grabado. Que se difundan por todos los medios y que todo el mundo vea que no hay provocación ni devolucíon de los golpes por parte de los manifestantes. Hay que dejar sin argumentos a los políticos que son los que mandan a la Policía. Y exigir responsabilidades civiles y penales a los hijos de puta que aparecen apaleando a la gente. Cumplir una orden no justifica esas agresiones.
Ojo con los dogmas! Hay que aprender a entender la realidad.
Por un lado hay que comprender que siempre ha sido más interesante educar en la No violencia tanto para la convivencia normal como para mantener el sistema estable y esto es beneficioso para casi todos en épocas normales. Hay que entender que la sociedad española estará totalmente en contra de cualquier mínima violencia debido a esta educación (necesaria)
Por otro lado hay que comprender que para cambiar ciertos sistemas, como en cada revolución, ha habido violencia y sin ella ha sido imposible el cambio.
Así que antes de decidir por un método u otro debe haber un debate "calmado" y sin dogmas en la cabeza pensar en los pros y los contras de cada uno. Un ejemplo en #9
ghandi?
La violencia no es el camino, al menos en este entorno.
Si viviéramos en una dictadura o cortaran Internet o dispararan con fuego real o se diera alguna circunstancia crítica se podrían plantear alternativas menos pacíficas, pero siempre que sea posible, la violencia es el camino a evitar.
Dan ganas, pero no, ese no es el camino.
Y recordar que esto se esta viendo en todo el mundo
Estoy de acuerdo. La pasividad debe acabar en algún momento.
Ninguna ideología sostiene que dejarse pegar es lo aconsejable
#1 la union es el camino , y la union en el siglo XXi se lleva por la via de la no violencia.
La violencia contra el estado, contra los antidisturbios, no conduce a nada. El estado no pierde por la vía violenta. Son mucho más efectivas las fotos y los vídeos que todos estamos viendo de lo ocurrido en Cataluña.
"Nadie que busque una buena imagen será libre jamás. No, esa clase de imagen no les dará la libertad. Ustedes tienen que tener una cosa en sus manos y decir: 'miren, ustedes o yo' Y les garantizo que entonces les darán la libertad. Dirán: 'este hombre está dispuesto a ello'. Les repito, una cosa en sus manos. No definiré lo que quiero decir con 'una cosa en sus manos'. No quiero decir un plátano."
Malcolm X
Yo soy pacífico y estos son unos hijos de la gran puta, sobre todo el que ha dado las ordenes. Lo pongo en minúsculas, ni siquiera estoy gritando, pero puedo decir lo mismo de otra manera: la carga policial ha sido desproporcionada a la actitud de los concentrados y no se ha producido previamente incidente alguno que la propiciara, por tanto ha habido una extralimitación de los responsables o de las propias fuerzas participantes que deberían desembocar al menos en la destitución inmediata del responsable, así como la depuración de responsabilidades de todos y cada uno de los policías participantes.
lo he leido por ahi... be water my friend.
la violencia puede ganar batallas pero no la guerra. definitivamente NO.
que sigan siendo "los malos"!!!
Si se responde con violencia justificas sus futuras actuaciones, todos sentimos mucha impotencia por lo sucedido pero tenemos que contener nuestra ira, las imagenes son claras y no hacen nada mas que demostrar sus mentiras
Lo que si se podría hacer es acosar de forma pacífica a los políticos cada de vez que vayan a trabajar.
Esta frase creo que no tiene sentido
Hay algoimportante ahora. Nunca tuvimos tanta información, tanta comunicación entre nosotros. . . Si se cambia la conciencia de un país entero, y la injusticia se hace obvia y prescindible, todo el mundo lo apoyará. Y entonces, las cosas están condenadas a cambiar.
Quieren que les alegremos el día. Sentirse bien pegándole a la gente.
Ni un motivo se les ha dado para recurrir a la violencia en 12 días. Que quede en su conciencia lo macarras que están siendo, que se lo expliquen a sus amigos luego, y a sus familias. Para su conciencia queda. Que lo disfruten. La mía está tranquila.
Yo puedo hacerlo. Tú verás de lo q tú seas capaz. . .
Realista? Háblale a todos pues, de como enfrentarse el pueblo a policía y ejército mediante la violencia. Porque yo no lo entiendo.
#31 "Yo puedo hacerlo".
Ya solo faltan unos 40 millones mas. Animo.
#33 Únete a mi cari. Seamos uno
Yo no estoy de acuerdo con que respondamos violentamente, si hacemos eso estamos dándoles argumentos para que nos golpeen con más fuerza y brutalidad.
Si seguimos siendo pacíficos se desacreditan solos.
Otra cosa es que cada uno decida ir con unas espinilleras, casco, coderas, rodilleras y demás elementos de protección. Eso no me parece violento y ayuda a amortiguar los golpes.
La violencia sólo engendra violencia.
Por la violencia se mide el grado de civismo y calidad de los ciudadanos y la madurez de una democracia o la necesidad de cambiarla.
No, nunca. El estado tiene el monopolio de la violencia. Nosotros tenemos que monopolizar la paz. Es la única forma de vencerlos.
las revoluciones violentas ya tenemos suficientes referencias y ejemplos de como empiezan, como discurren y sobre todo como acaban... es una continuación del sistema.
Asi que provemos de una vez una alternativa... busquemos la diferencia.
Recuerdan lo de Eisntein? Lo de "Locura es hacer la misma cosa una y otra vez esperando obtener diferentes resultados"? Pues eso...