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#64:
#57 pero reconocerás que no es muy ética su postura:
1º - Monto un sitio, proclamo que es un lugar libre donde es bienvenida tu opinión y donde se respeta tus libertades y pensamientos.
2º - Pongo publicidad, nombro administradores y empiezo a implementar mejoras para el sitio. La web empieza a cobrar importancia gracias a que los usuarios aportar desinteresadamente. Las ganacias empiezan a duplicarse y mi nombre a cobrar valor.
3º - Cuando ya tengo montado el tinglado y empiezan a producirse problemillas por x causas, argumento que tienes las puertas abiertas para largarte.
Creo que las cosas no son así, nadie tiene por que irse si hay voluntad para limar asperezas. Los problemas no se solucionan dándoles la espalda sino intentando acercar posturas.
1º - Monto un sitio, proclamo que es un lugar libre donde es bienvenida tu opinión y donde se respeta tus libertades y pensamientos.
2º - Pongo publicidad, nombro administradores y empiezo a implementar mejoras para el sitio. La web empieza a cobrar importancia gracias a que los usuarios aportar desinteresadamente. Las ganacias empiezan a duplicarse y mi nombre a cobrar valor.
3º - Cuando ya tengo montado el tinglado y empiezan a producirse problemillas por x causas, argumento que tienes las puertas abiertas para largarte.
Creo que las cosas no son así, nadie tiene por que irse si hay voluntad para limar asperezas. Los problemas no se solucionan dándoles la espalda sino intentando acercar posturas.
#3:
El hacer los votos anónimos es dar un paso atrás en la transparencia que queríamos darle
Totalmente de acuerdo. Lo preferible es que los votos sean visibles. Quedan las cosas mas claras..
Totalmente de acuerdo. Lo preferible es que los votos sean visibles. Quedan las cosas mas claras..
#4:
Hombre, yo ni me metí ni me posicioné ayer, pero de ahí a llamarle "un meme"... no sé, yo creo que un meme es lo de la noticia de Antonio Gilipollas Caraculo, no lo que pasó ayer. Ojo que tampoco voy a llamarle "revolución" ni ninguna tontería por el estilo, simplemente me parecía "una protesta", con razón, sin razón, con buenas formas, con malas formas, ahí ya no entro.
Pero bueno, me acabo de levantar así que tampoco sé exactamente qué ha pasado hoy (lo cual no me impide opinar como buen español que soy
) y además a mí lo de la "web 2.0" me sigue sonando a forlayos.
Pero bueno, me acabo de levantar así que tampoco sé exactamente qué ha pasado hoy (lo cual no me impide opinar como buen español que soy
) y además a mí lo de la "web 2.0" me sigue sonando a forlayos.
#25:
Galli, estás echando balones fuera o no te estás enterando de nada!! La cuestión no es la puta lista de los cojones, que como ya han dicho por ahí fue una chiquillada, una forma de protesta bastante infantil.
Lo que tienes que demostrar es que MMPET publicara tus datos personales, que no lo has hecho. También tienes que explicar por qué a algunos envíos totalmente razonables y educados les disminuía el karma y el número de votos misteriosamente: En la Web 2.0 los usuarios son quienes mandan
, y más cosas, pero bueno, tú sabrás.
Lo que tienes que demostrar es que MMPET publicara tus datos personales, que no lo has hecho. También tienes que explicar por qué a algunos envíos totalmente razonables y educados les disminuía el karma y el número de votos misteriosamente: En la Web 2.0 los usuarios son quienes mandan
#50:
Ricardo Galli : >
Por lo que veo no te terminas de bajar del burro.
Aquí se han tomado decisiones arbitrarias y desproporcionadas muchas veces y aún no lo has admitido. Tratos de favor, algoritmos mágicos en las portadas y noticias descartadas incluso antes de enviarse.
En la entrevista dices que quieres tomar un poco de distancia con el sitio, para hacer algo semejante debes dejarlo antes en buenas manos y por lo que se ha visto, el staff que tienes actualmente no es el más adecuado.
Por lo que veo no te terminas de bajar del burro.
Aquí se han tomado decisiones arbitrarias y desproporcionadas muchas veces y aún no lo has admitido. Tratos de favor, algoritmos mágicos en las portadas y noticias descartadas incluso antes de enviarse.
En la entrevista dices que quieres tomar un poco de distancia con el sitio, para hacer algo semejante debes dejarlo antes en buenas manos y por lo que se ha visto, el staff que tienes actualmente no es el más adecuado.
#175:
viva la democracia, o sea que los admin no pueden opinar, si no opinas como os interesa, te responden que tu que has aportado y quien eres.
Y a MMPET lo han baneado con toda la razon, se ha saltado todas las reglas, por microblogging solo le cerraron la noticia, que ademas era spam a Joneame. Y lo banean por montar un cirio en otra noticia que no venia a cuento por osar los admin a cerrarle su noticia, el que es un guru y manda tantas. seguramente jorobando a los usuarios normales que no podemos estar todo el dia pendientes de esto. o sea un cabreo de niño.
Y a MMPET lo han baneado con toda la razon, se ha saltado todas las reglas, por microblogging solo le cerraron la noticia, que ademas era spam a Joneame. Y lo banean por montar un cirio en otra noticia que no venia a cuento por osar los admin a cerrarle su noticia, el que es un guru y manda tantas. seguramente jorobando a los usuarios normales que no podemos estar todo el dia pendientes de esto. o sea un cabreo de niño.
#102:
Yo lo que saco de todo esto es que ser admin es duro... muy duro...
Hace falta admitir criticias y ademas tener buen criterio
Lo que no entiendo es porque no dimiten mas admins y reconocen que no tienen ni puta idea... bueno si que lo entiendo... megalomania se llama....
PD: Se me esta acabando el karma para poder comentar como va bajando de forma constante y no sumas nada si no envias noticias (que te las tiran siempre) o no comentas mientras estan pendientes para estar arriba... algunos positivitos??? es malo pedir, pero peor es de robar... ^_^
Hace falta admitir criticias y ademas tener buen criterio
Lo que no entiendo es porque no dimiten mas admins y reconocen que no tienen ni puta idea... bueno si que lo entiendo... megalomania se llama....
PD: Se me esta acabando el karma para poder comentar como va bajando de forma constante y no sumas nada si no envias noticias (que te las tiran siempre) o no comentas mientras estan pendientes para estar arriba... algunos positivitos??? es malo pedir, pero peor es de robar... ^_^
#2:
La famosa lista:
1kilodepatatas
condonesdesabores
latadesparragos
pallilosparalosoidos
frutafresca
cocteleracerebral
whitelabel
papilladevainilla
desodorantepalsobaquillo
memeneodecacao
laxantematutino
papiruspalporrus
...
1kilodepatatas
condonesdesabores
latadesparragos
pallilosparalosoidos
frutafresca
cocteleracerebral
whitelabel
papilladevainilla
desodorantepalsobaquillo
memeneodecacao
laxantematutino
papiruspalporrus
...
#182:
Mucho "que se lo coma con patatas", pero de aquí no se va ni el tato, por lo que veo. Por otra parte, y aunque no soy un usuario participativo, sí soy visitante habitual, y ayer pude seguir el "ban day" al detalle. No me pareció un baneo tan injusto; lo que sí me pareció un disparate fue la inmensa flame war que se montó. Fue algo de una desproporción extrema.
Por tanto, ya ves que no todos pensamos lo mismo; mi apoyo a los admin, máxime después de las aclaraciones.
Por tanto, ya ves que no todos pensamos lo mismo; mi apoyo a los admin, máxime después de las aclaraciones.
#111:
#73 Toda esta mierda viene por todo eso que has dicho, sí: viene porque la cúpula de Menéame pretende escoger a sus usuarios, controlar los contenidos que le envían y determinar quiénes son las personas que tienen o no tienen interés.
¿Por qué tienen los amos de esto que ponerse a controlar quienes participan y a judicar su calidad? ¿Qué es eso de hablar de usuarios de nulo interés? ¿No habíamos venido aquí para dejar eso en manos de la red social? ¿No tenía que juzgar el pueblo soberano? ¿Menéame lo hacemos nosotros o los accionistas?
¿Por qué tienen los amos de esto que ponerse a controlar quienes participan y a judicar su calidad? ¿Qué es eso de hablar de usuarios de nulo interés? ¿No habíamos venido aquí para dejar eso en manos de la red social? ¿No tenía que juzgar el pueblo soberano? ¿Menéame lo hacemos nosotros o los accionistas?
#112:
En primer lugar me entristece que Galli lo esté pasando mal y tenga semejante tensión para estar con temblores y dormir mal. Ojalá se solucione eso Perl y te deseo todo lo mejor, porque la salud física y mental es lo más importante. Ni Menéame ni nada vale la pena ante esas cosas. Tómatelo todo con la mayor calma posible, de corazón.
Ahora mi opinión:
"Llega un punto en que todos son flames y no se aceptan ni las disculpas y el “diálogo” es muy difícil."
He leído todo lo que pasó ayer y sinceramente, hoy no lo sé (tengo que leer blog y demás), pero ni ayer ni en esta entrevista veo ninguna disculpa. Ni una sola.
Creo que es un acertadísimo paso y agradezco que se hayan rehabilitado muchas cuentas, pero considero que no es taaaaaaaaan difícil pedir disculpas, aunque los otros también lo hayan hecho mal. Pero el error de quien "manda" siempre es más grave porque tiene más responsabilidad y es quien debe dar ejemplo. No es lo mismo que un niño de 5 años le de una patada a su padre que el que un padre le de una patada a su hijo de cinco años, por tratar de explicarme.
¿De verdad que es tan difícil decir "vale, también nosotros nos hemos equivocado y nos hemos obcecado con una postura"?
No sé si hoy se ha hecho, digo que ayer no se hizo, no se pidió disculpas.
Ahora mi opinión:
"Llega un punto en que todos son flames y no se aceptan ni las disculpas y el “diálogo” es muy difícil."
He leído todo lo que pasó ayer y sinceramente, hoy no lo sé (tengo que leer blog y demás), pero ni ayer ni en esta entrevista veo ninguna disculpa. Ni una sola.
Creo que es un acertadísimo paso y agradezco que se hayan rehabilitado muchas cuentas, pero considero que no es taaaaaaaaan difícil pedir disculpas, aunque los otros también lo hayan hecho mal. Pero el error de quien "manda" siempre es más grave porque tiene más responsabilidad y es quien debe dar ejemplo. No es lo mismo que un niño de 5 años le de una patada a su padre que el que un padre le de una patada a su hijo de cinco años, por tratar de explicarme.
¿De verdad que es tan difícil decir "vale, también nosotros nos hemos equivocado y nos hemos obcecado con una postura"?
No sé si hoy se ha hecho, digo que ayer no se hizo, no se pidió disculpas.
#169:
#c-160" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/160">#160# me_meneo_pensando_en_ti, manda una noticia en la que el titular no tiene nada que ver con el enlace como-explicarle-nino-no-juegue-comida#comment-8, eso si citando a joneame.net/historia/como-explicarle-nino-no-fuegue-comida, del cual dice que es admin, ¿no es eso spam?, pero bueno si la noticia es interesante, no pasa nada, pero el titular no tiene nada que ver con la pagina, eso es microblogging, lo pintes como lo pintes.
como le cierran la noticia, en otra de sus noticias meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa#comment-10, nos lanza seguidos 4 comentarios sobre el cierre de su noticia, no hay otros foros para arreglar esto, no creo que sea el sitio mas adecuado y por lo visto a los admin tampoco.
A otras de las amigas de me_meneo_pensando_en_ti, se le ocurre la feliz idea de poner una lista con los votos negativos a otra de las noticias, para decir que lo admin votaban todos en contra, a un que en la lista eran minoria, y cada uno vota lo que le da la gana, la banean tambien y en solidaridad la empiezan a poner todos como locos, los admin las banean automaticamente y se monta este pollo, hasta que esta mañana se restablecen todas las cuentas.
Resumen: guerra de gallos, el meneame este que si a el con 400 noticias enviadas como osan cerrarle una (el tio enviaba la tira al dia, asi me explico que cuando intentas mandar una siempre es duplicada), monta el lio en otra noticia que envia, con el apoyo de sus colegas, que envian comentarios casi en tiempo real, los admin se mosquean y meten la gamba, y la gente que le gusta mas el lio, aumenta la bola.
Osea Mafia contra Mafia.
como le cierran la noticia, en otra de sus noticias meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa#comment-10, nos lanza seguidos 4 comentarios sobre el cierre de su noticia, no hay otros foros para arreglar esto, no creo que sea el sitio mas adecuado y por lo visto a los admin tampoco.
A otras de las amigas de me_meneo_pensando_en_ti, se le ocurre la feliz idea de poner una lista con los votos negativos a otra de las noticias, para decir que lo admin votaban todos en contra, a un que en la lista eran minoria, y cada uno vota lo que le da la gana, la banean tambien y en solidaridad la empiezan a poner todos como locos, los admin las banean automaticamente y se monta este pollo, hasta que esta mañana se restablecen todas las cuentas.
Resumen: guerra de gallos, el meneame este que si a el con 400 noticias enviadas como osan cerrarle una (el tio enviaba la tira al dia, asi me explico que cuando intentas mandar una siempre es duplicada), monta el lio en otra noticia que envia, con el apoyo de sus colegas, que envian comentarios casi en tiempo real, los admin se mosquean y meten la gamba, y la gente que le gusta mas el lio, aumenta la bola.
Osea Mafia contra Mafia.
#130:
#64 No he seguido lo suficiente el tema de la rebelión en Menéame como para decir si es ético lo de un bando o lo de otro. Pero estoy de acuerdo en que en las webs las puertas están abiertas para todos. Yo una vez formé parte de un foro gay donde varios usuarios estábamos en contra de la administración del foro en ciertos temas y al final el tema acabó con banneos en ese foro y nos fuimos una parte del foro (usuarios que habíamos posteado un montón) a otro foro que una persona creó.
Efectivamente se pueden dialogar muchas cosas para hacer cambios en Menéame, pero si no se está de acuerdo con el funcionamiento de la web y su administración (y se supone que quienes administran la web no quieren cambiarlo o lo dejan siempre para mañana), pues creo que lo más coherente es irse de la web. Se debe usar la ley del libre mercado. Es natural que la gente se vaya de una web a otra. Y en este caso, teniendo el código de Menéame disponible para todos, lo han puesto más fácil.
Lo de que las puertas están abiertas, no es muy cortés, pero parece ser algo que se le olvida a algunas personas en Menéame. Un político no diría algo así, porque decir eso no es políticamente correcto (o lo adornaría). Pero la realidad es que sea una web propiedad de todos o de un individuo, con o sin ánimo de lucro, cada web tiene unas normas y los administradores se supone que se eligen con criterio para que hagan cumplir estas normas (y en caso de que haya situaciones donde no hay unas normas claras, que usen su criterio). Creo que cuando las webs crecen suele haber desacuerdos respecto a las normas y/o la administración y que esto es algo natural. Ahí después la gente elige si quiere seguir en la web o irse a otra. El "si no te gusta, ahí está la puerta" funciona en cosas mucho más importantes que una web, como puede ser para un inmigrante un país, si sale un partido que no te gusta y que va a dirigir tu país durante 4 años e incluso con las normas de un centro educativo (normas concretas como si se puede o no llevar el móvil, que hayan sido aprobadas por la asociación de padres y madres y que sean legales). Menéame no es una institución pública, por lo que se dirige por sus propias normas y no creo que se les pueda reclamar o exigir que se administre como algunas personas quieran (nunca llueve a gusto de todos).
Respecto a la libertad de opinión que has comentado, no creo que Menéame sea la cúspide de la libertad de opinión. No me refiero a su administración, sino a sus usuarios. En otras webs los administradores probablemente habrían zumbado todas las noticias relacionadas con una rebelión. Pero en los comentarios es normal zumbar todos o la mayoría que no coinciden con el criterio de otros usuarios. Si alguien va a poner un comentario contrario al de la mayoría debe redactarlo de una forma muy aséptica para que la gente se lo piense bien antes de zumbar a negativos, mientras que comentarios con insultos pueden ser los mejores votados. De esta forma Menéame se ha convertido en una masa donde todos tienen que pensar igual.
Efectivamente se pueden dialogar muchas cosas para hacer cambios en Menéame, pero si no se está de acuerdo con el funcionamiento de la web y su administración (y se supone que quienes administran la web no quieren cambiarlo o lo dejan siempre para mañana), pues creo que lo más coherente es irse de la web. Se debe usar la ley del libre mercado. Es natural que la gente se vaya de una web a otra. Y en este caso, teniendo el código de Menéame disponible para todos, lo han puesto más fácil.
Lo de que las puertas están abiertas, no es muy cortés, pero parece ser algo que se le olvida a algunas personas en Menéame. Un político no diría algo así, porque decir eso no es políticamente correcto (o lo adornaría). Pero la realidad es que sea una web propiedad de todos o de un individuo, con o sin ánimo de lucro, cada web tiene unas normas y los administradores se supone que se eligen con criterio para que hagan cumplir estas normas (y en caso de que haya situaciones donde no hay unas normas claras, que usen su criterio). Creo que cuando las webs crecen suele haber desacuerdos respecto a las normas y/o la administración y que esto es algo natural. Ahí después la gente elige si quiere seguir en la web o irse a otra. El "si no te gusta, ahí está la puerta" funciona en cosas mucho más importantes que una web, como puede ser para un inmigrante un país, si sale un partido que no te gusta y que va a dirigir tu país durante 4 años e incluso con las normas de un centro educativo (normas concretas como si se puede o no llevar el móvil, que hayan sido aprobadas por la asociación de padres y madres y que sean legales). Menéame no es una institución pública, por lo que se dirige por sus propias normas y no creo que se les pueda reclamar o exigir que se administre como algunas personas quieran (nunca llueve a gusto de todos).
Respecto a la libertad de opinión que has comentado, no creo que Menéame sea la cúspide de la libertad de opinión. No me refiero a su administración, sino a sus usuarios. En otras webs los administradores probablemente habrían zumbado todas las noticias relacionadas con una rebelión. Pero en los comentarios es normal zumbar todos o la mayoría que no coinciden con el criterio de otros usuarios. Si alguien va a poner un comentario contrario al de la mayoría debe redactarlo de una forma muy aséptica para que la gente se lo piense bien antes de zumbar a negativos, mientras que comentarios con insultos pueden ser los mejores votados. De esta forma Menéame se ha convertido en una masa donde todos tienen que pensar igual.
#153:
#143 llámame como quieras pero si lo que queréis es buscar la libertad de expresión y la igualdad... lo que acabas de decirme es de actitud absolutista e totalitaria... y más cuando alguien se escuda tras un nick anónimo y no da la cara siquiera.... Espero que tu familia, que supongo que la tendrás nunca tenga que pasar por eso.
#133:
No, tenéis que aprender a tratar bien a quien ayuda a este sitio a ganar pasta, y que lo de ayer no fue ningún Meme.
Lo de ayer fue una revuelta de los usuarios (más de 7000 votos en positivo a la noticia de la falta de autocrítica), que están hartos de la pedantería y la chulería que se demuestra muchas veces aquí.
Morder la mano que te da de comer, así se llama a la actitud que tienen algunos aquí.
Pero mira, no te preocupes, que yo no voy a pedirte que cambies nada... me voy con mi música a otra parte, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Lo de ayer fue una revuelta de los usuarios (más de 7000 votos en positivo a la noticia de la falta de autocrítica), que están hartos de la pedantería y la chulería que se demuestra muchas veces aquí.
Morder la mano que te da de comer, así se llama a la actitud que tienen algunos aquí.
Pero mira, no te preocupes, que yo no voy a pedirte que cambies nada... me voy con mi música a otra parte, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Comentarios
El hacer los votos anónimos es dar un paso atrás en la transparencia que queríamos darle
Totalmente de acuerdo. Lo preferible es que los votos sean visibles. Quedan las cosas mas claras..
Hombre, yo ni me metí ni me posicioné ayer, pero de ahí a llamarle "un meme"... no sé, yo creo que un meme es lo de la noticia de Antonio Gilipollas Caraculo, no lo que pasó ayer. Ojo que tampoco voy a llamarle "revolución" ni ninguna tontería por el estilo, simplemente me parecía "una protesta", con razón, sin razón, con buenas formas, con malas formas, ahí ya no entro.
) y además a mí lo de la "web 2.0" me sigue sonando a forlayos.
Pero bueno, me acabo de levantar así que tampoco sé exactamente qué ha pasado hoy (lo cual no me impide opinar como buen español que soy
#57 pero reconocerás que no es muy ética su postura:
1º - Monto un sitio, proclamo que es un lugar libre donde es bienvenida tu opinión y donde se respeta tus libertades y pensamientos.
2º - Pongo publicidad, nombro administradores y empiezo a implementar mejoras para el sitio. La web empieza a cobrar importancia gracias a que los usuarios aportar desinteresadamente. Las ganacias empiezan a duplicarse y mi nombre a cobrar valor.
3º - Cuando ya tengo montado el tinglado y empiezan a producirse problemillas por x causas, argumento que tienes las puertas abiertas para largarte.
Creo que las cosas no son así, nadie tiene por que irse si hay voluntad para limar asperezas. Los problemas no se solucionan dándoles la espalda sino intentando acercar posturas.
Galli, estás echando balones fuera o no te estás enterando de nada!! La cuestión no es la puta lista de los cojones, que como ya han dicho por ahí fue una chiquillada, una forma de protesta bastante infantil.
Lo que tienes que demostrar es que MMPET publicara tus datos personales, que no lo has hecho. También tienes que explicar por qué a algunos envíos totalmente razonables y educados les disminuía el karma y el número de votos misteriosamente: En la Web 2.0 los usuarios son quienes mandan
En la Web 2.0 los usuarios son quienes mandan
abadiadigital.comLa famosa lista:
1kilodepatatas
condonesdesabores
latadesparragos
pallilosparalosoidos
frutafresca
cocteleracerebral
whitelabel
papilladevainilla
desodorantepalsobaquillo
memeneodecacao
laxantematutino
papiruspalporrus
...
Ricardo Galli : >
Por lo que veo no te terminas de bajar del burro.
Aquí se han tomado decisiones arbitrarias y desproporcionadas muchas veces y aún no lo has admitido. Tratos de favor, algoritmos mágicos en las portadas y noticias descartadas incluso antes de enviarse.
En la entrevista dices que quieres tomar un poco de distancia con el sitio, para hacer algo semejante debes dejarlo antes en buenas manos y por lo que se ha visto, el staff que tienes actualmente no es el más adecuado.
La pregunta es si este es un medio que será lo que quieran los usuarios o lo que quieran sus dueños.
Lo demás es humo.
Creo que cuando una web crece mucho y se hace muy popular, necesita de administradores. Los administradores son personas y se equivocan. Eso hay que entenderlo.
En muchos sitios se ha dicho "deberíamos montar un menéame alternativo". El problema es que:
- Si montas un menéame sin admins (o sin negativos), se acaba convirtiendo en un nido de spamers.
- Si pones admins, tarde o temprano acabará habiendo algún problema con ellos.
De todas formas, no creo, ni de lejos que los admins sean unos fascistas, como han dicho algunos. Puede haber alguno que sea un poco más chulo que otro, pero en lineas generales hacen un buen trabajo.
Por cierto, ayer me dijeron varias veces que soy un pelota y todo eso. Simplemente llevo más de 2 años en este saco y creo, sinceramente, que en general los admins y el sitio esta bien llevado (comparad con otros). Si no ya me habría ido a otros lugares, igual que dejé otras webs que antes frecuentaba.
#104 Un claro ejemplo de que la gente que ha montado este jaleo no es por mejorar menéame, sino para hacer el idiota y dañar la comunidad
Al final lo que ocurrió ayer solo se resume como el día de las listas-meme. Me parece un poco triste.
Por mi parte, Galli, en parte acepto tus disculpas, y en parte lamento que haya sido un día tan complicado para ti, y que hayas ido a la cama con temblores. Ya que no debería desembocar esto en problemas personales.
Sin embargo, las disculpas no me parecen las adecuadas, y creo que el debate, que no debería cerrarse, va más allá de convertir los votos en anónimos de nuevo. (cosa que podría, como bien dijiste en un comentario que ahora no se localizar, alimentar un poco más la conspiranoia).
Creo que las protestas generalizadas de la comunidad está orientada hacia el abuso de los poderes del llamado staff de menéame. Poderes que implican desde baneos excesivos (como el de MMPET, que es la situación más grave), como el tratamiento con votos negativos de las noticias pendientes (dado que eso provoca que los votos positivos acarreen una bajada de karma por parte de los usuarios), cuando estas reflejan la inquietudes de un gran porcentaje de esta comunidad.
Un Saludo.
Lo siento Galli, pero no me has aclarado nada. Sigo igual que ayer, no entiendo las posturas de tus administradores.
Me parece que los administradres han hecho lo correcto. Ojalá esto sirva para templar los ánimos y cambiar el ambiente de mierda de los últimos días en Menéame.
P.D: Aunque ayer critiqué a los que menearon noticias-mierda como forma de presión, reconozco que ésta estuve a punto de votarla: Kira Miro habla de sus tetas
Kira Miro habla de sus tetas
youtube.comYo lo que saco de todo esto es que ser admin es duro... muy duro...
Hace falta admitir criticias y ademas tener buen criterio
Lo que no entiendo es porque no dimiten mas admins y reconocen que no tienen ni puta idea... bueno si que lo entiendo... megalomania se llama....
PD: Se me esta acabando el karma para poder comentar como va bajando de forma constante y no sumas nada si no envias noticias (que te las tiran siempre) o no comentas mientras estan pendientes para estar arriba... algunos positivitos??? es malo pedir, pero peor es de robar... ^_^
#25 Puedes mirar el código. En cuanto se observa en una noticia que un número excesivo de recién registrados la están votando, el karma que éstos aportan disminuye en cada recálculo.
Ayer hubo muchísimos recién registrados votando masivamente. El algoritmo funcionó
Pero no se esta despistando al personal con el rollo ese de la lista de votos negativos? El origen es que un usuario que tenia demasiados seguidores (por méritos propios) y que no era "controlable". Me da la sensación de que todo esto no es mas que un señuelo...
Menuda cortina de humo esta intentando echar el señor galli. El problema de ayer no fue "la lista", que es lo que nos esta intentando vender, sino que la gente protesto por la norma del microbloggin y del trato hacia mmpet. Lo de la lista no es mas que una memez (no meme), que al intentar sofocar con gasolina por parte de la moderacion, pues se extiende por todos lados.
Lo mas gracioso de todo es que al dia siguiente de echar a un usuario por microbloggin, galli hace exactamente lo mismo para dar sus explicaciones. Miremos en los votos negativos de esta noticia a ver cuantos admin lo han votado, tal y como hicieron ayer en la misma situacion.
2 puntos distintos:
- MMPET: este tema no ha sido resuelto: sigue baneado y esto no es de recibo. Por aquí empezó todo, si no se resuelve la causa inicial el tema no estará zanjado.
- Las listas y la visibilidad de los votos: Si se quiere transparencia, y es a lo que se debería tender para evitar problemas, la solución no pasa en modo alguno por volver a poner lo votos negativos invisibles, si no mas bien al contrario por hacer todos los votos accesibles, pero no solo en una única lista como hasta ahora, cosa que es poco observable cuando la noticia tiene cientos o miles de votos, sino que igual que se nos indica cuantos votos hay de cada clase, se podría y debería poder acceder a sublistas correspondientes a estos votos.
La culpa de que la gente pegue listas en los comentarios (que pueden ser falsas, incluyendo gente que quizá no ha votado lo que según la lista ha votado, etc, etc) es que no existen esas listas accesibles en la propia web.
Y ante la pregunta ¿para que se puede querer acceder a esta información? la respuesta es simple: para lo mismo que en la lista única que existe actualmente, para que cada cual la mire si le da la gana. Todo lo demás es un brindis al sol.
estamos de acuerdo, la memez es imparable, galli.
Han baneado a MMPET porque se había convertido en un usuario molesto, esto es, en un usuario activo y participativo con gran número de seguidores de sus envios, pero que no formaba parte de la "familia". No hay más. ¿Qué hace Galli hablando de memes, cuando de lo que se debe hablar es de CENSURA?
Resumo mi opinión respecto al BanDay: el descarte del meneo del MMPET de las fotos de la comida fue una metedura de pata. a mí me recordó al típico penalty que se inventa el arbitro de agarron en un corner, hay 1000 en cada area y pita el que le sale de las narices (han llegado a portada muchisimas noticias q se pueden catalogar de microbloggin y no ha pasado nada).
a partir de ahi se desató la furia con las protestas de MMPET y la "masa" de usuarios+admin machacando con q eso es microbloggin (por dios!! anda q no he visto noticias parecidas en portada, desde fotos hasta videos de youtube sin noticia ninguna y entradilla y titular inventados).
Tras eso, la tonteria de la lista de votos negativos, ¿tan importante era?
y respecto a todo: si mantienes una web como MNM de caracter progresista, siempre a favor de la modernidad, la democracia y la rebeldía contra el injusto sistema impuesto socialmente, lo menos q puedes esperar es q en una situación así, los usuarios se te rebelen porque de eso va esta web, de hacer pensar, de dar voz a la gente normal sobre temas de los q nadie habla en los grandes medios. esa es la esencia y se ha vuelto contra los propios vigilantes (admin).
Curiosa paradoja!!
[..]
¿Harían algo diferente?
Lo aprendido ahora mismo, pensarlo mucho antes de banear a varios o muchos usuarios por hacer listas acusatorias. Pero también hay que evitar que se produzcan, eso sí son “métodos mafiosos” y de acoso. Lo que nos vuelve al triste punto anterior de votos anónimos.
[..]
Le vendría bien una cura de sueño (todo el día de hoy planchando la oreja), y mañana reflexionar porque la contestación de esta entrevista indica justamente todo lo contrario a ser auto-critico.
#73 Toda esta mierda viene por todo eso que has dicho, sí: viene porque la cúpula de Menéame pretende escoger a sus usuarios, controlar los contenidos que le envían y determinar quiénes son las personas que tienen o no tienen interés.
¿Por qué tienen los amos de esto que ponerse a controlar quienes participan y a judicar su calidad? ¿Qué es eso de hablar de usuarios de nulo interés? ¿No habíamos venido aquí para dejar eso en manos de la red social? ¿No tenía que juzgar el pueblo soberano? ¿Menéame lo hacemos nosotros o los accionistas?
En primer lugar me entristece que Galli lo esté pasando mal y tenga semejante tensión para estar con temblores y dormir mal. Ojalá se solucione eso Perl y te deseo todo lo mejor, porque la salud física y mental es lo más importante. Ni Menéame ni nada vale la pena ante esas cosas. Tómatelo todo con la mayor calma posible, de corazón.
Ahora mi opinión:
"Llega un punto en que todos son flames y no se aceptan ni las disculpas y el “diálogo” es muy difícil."
He leído todo lo que pasó ayer y sinceramente, hoy no lo sé (tengo que leer blog y demás), pero ni ayer ni en esta entrevista veo ninguna disculpa. Ni una sola.
Creo que es un acertadísimo paso y agradezco que se hayan rehabilitado muchas cuentas, pero considero que no es taaaaaaaaan difícil pedir disculpas, aunque los otros también lo hayan hecho mal. Pero el error de quien "manda" siempre es más grave porque tiene más responsabilidad y es quien debe dar ejemplo. No es lo mismo que un niño de 5 años le de una patada a su padre que el que un padre le de una patada a su hijo de cinco años, por tratar de explicarme.
¿De verdad que es tan difícil decir "vale, también nosotros nos hemos equivocado y nos hemos obcecado con una postura"?
No sé si hoy se ha hecho, digo que ayer no se hizo, no se pidió disculpas.
#66 Lo mas gracioso de todo es que al dia siguiente de echar a un usuario por microbloggin
Es curioso como al igual que tu muchas personas siguen creyendo que el motivo del baneo fue el microblogging. Se explicó en comentarios, en notas, etc... pero parece que muchos solamente han leido una parte del asunto...
#25 Lo que hubo ayer fue un ataque a meneame que los administradores intentaron mitigar con mayor o menor acierto.
El karma es un método para autoregular la calidad de las noticias publicadas en situaciones de normalidad, ayer este no era el caso. Cualquier acción de los administradores para evitar que el monotema saliera continuamente a portada era una buena medida.
Respecto al otro tema que comentas entiendo que se ha pasado ya a otro nivel, tanto por parte de Galli como de mmpet, quienes deberían aclarar este tema fuera de meneame ya sea de forma amistosa o por vía judicial. En cualquier caso no creo que meneame sea el sitio correcto para continuar con esta discusión que ha pasado ya al plano personal.
Me parece que uno de los errores cometidos en toda esta historia, ha sido precisamente decirles a los usuarios que si no les gusta menéame, se vayan a otro sitio. No me parece una respuesta adecuada ni razonable, sobre todo cuando se trata de una protesta multitudinaria como en este caso. Y lo de crearse un@ su propio clon de menéame ajustado a tus gustos, tampoco vale puesto que la mayoría de usuarios no tienen conocimientos de informática suficientes para hacer tal cosa.
#31 Es discutir sobre el significado de la lista. Yo personalmente, no le veo el sentido que le ve el. Por eso hubo tanto lio con los baneos.
PD: #33
Lo que hubo ayer fue un ataque a meneame que los administradores intentaron mitigar con mayor o menor acierto.
!= (igual de desafurtunado)
Lo que hubo ayer fue una protesta con mayor o menor motivo, que los administradores intentaron mitigar atacando a los usuarios
No se quien seria el primero que dijo que meneame es un saco, pero... en nivel bolsa del pan ya lo está.
He dicho muchas veces en comentarios que la gente aqui tiene miedo, miedo a que los cuatro que parece (y digo parece) no hacen otra cosa que meter negativos en equipo los fria y tumben desde un comentario hasta una noticia. Me retracto, ayer meneame en no hubo miedo, y da gusto verlo (aunque no lo viví porque trabajé 17 horas del tirón).
Es dificil acabar con algo tan grande como meneame en un dia, ahora bien, caerá por su propio peso como cae TODO.
Mención a parte merece LA MIERDA del karma, es lo que ha traido a mucha gente a esta web y es lo que mas asco da a quien NO LO BUSCA, tener karma es una mierda, que un karma 20 pueda dejar un comentario mio en negativo es no sólo injusta en esta pseudodemocracia sino desproporcionado. Meneame es una aristocracia (de mierda por lo dicho antes) hay gente aqui que no menea, que no quiere, o bien no puede (mi caso) buscar cosas para que la vean los otros, pero comentamos, votamos, regulamos este sistema y valemos menos que los demas. Esto no deja de ser un "foro" mas con "animales mas iguales que otros" y que cuando combiene se puede hacer uso de los topicos del "asi son las cosas"
No se que pedir para MMPET, rehabilitar cuenta? perdon? ostias en vinagre?
Lo que hay que pedir es CLARIDAD, no está y le habeis echado por X, y supongo y espero que no volverá (otro ocupará su lugar) pero esto, no tiene pinta de ser lo mismo.
Ale, ya me he quedao agusto
#38 Tecnicamenete esta noticia, que ahora esta en portada, es microbloggin. El trabajo de los admins es muy necesario, pero que ellos sean los que deciden que es microbloggin y que no, da lugar a abusos.
PD: Y con respeto al karma. Hoy me he encontrado con mas noticias sobre la NASA que en todo el año. Es patetico...
Lo que es imparable es una turba de internautas furiosos
viva la democracia, o sea que los admin no pueden opinar, si no opinas como os interesa, te responden que tu que has aportado y quien eres.
Y a MMPET lo han baneado con toda la razon, se ha saltado todas las reglas, por microblogging solo le cerraron la noticia, que ademas era spam a Joneame. Y lo banean por montar un cirio en otra noticia que no venia a cuento por osar los admin a cerrarle su noticia, el que es un guru y manda tantas. seguramente jorobando a los usuarios normales que no podemos estar todo el dia pendientes de esto. o sea un cabreo de niño.
#9 yo me apunté a la lista de correo de desarrollo del kernel sólo para seguir las flames que se montaban. Era un descojono. Aún recuerdo con cariño el troll-o-meter que hizo una vez Rik van Riel:
http://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0302.2/1203.html
#0 varias declaraciones y conclusiones importantes.
Eso no es microbloggin ??
#64 No he seguido lo suficiente el tema de la rebelión en Menéame como para decir si es ético lo de un bando o lo de otro. Pero estoy de acuerdo en que en las webs las puertas están abiertas para todos. Yo una vez formé parte de un foro gay donde varios usuarios estábamos en contra de la administración del foro en ciertos temas y al final el tema acabó con banneos en ese foro y nos fuimos una parte del foro (usuarios que habíamos posteado un montón) a otro foro que una persona creó.
Efectivamente se pueden dialogar muchas cosas para hacer cambios en Menéame, pero si no se está de acuerdo con el funcionamiento de la web y su administración (y se supone que quienes administran la web no quieren cambiarlo o lo dejan siempre para mañana), pues creo que lo más coherente es irse de la web. Se debe usar la ley del libre mercado. Es natural que la gente se vaya de una web a otra. Y en este caso, teniendo el código de Menéame disponible para todos, lo han puesto más fácil.
Lo de que las puertas están abiertas, no es muy cortés, pero parece ser algo que se le olvida a algunas personas en Menéame. Un político no diría algo así, porque decir eso no es políticamente correcto (o lo adornaría). Pero la realidad es que sea una web propiedad de todos o de un individuo, con o sin ánimo de lucro, cada web tiene unas normas y los administradores se supone que se eligen con criterio para que hagan cumplir estas normas (y en caso de que haya situaciones donde no hay unas normas claras, que usen su criterio). Creo que cuando las webs crecen suele haber desacuerdos respecto a las normas y/o la administración y que esto es algo natural. Ahí después la gente elige si quiere seguir en la web o irse a otra. El "si no te gusta, ahí está la puerta" funciona en cosas mucho más importantes que una web, como puede ser para un inmigrante un país, si sale un partido que no te gusta y que va a dirigir tu país durante 4 años e incluso con las normas de un centro educativo (normas concretas como si se puede o no llevar el móvil, que hayan sido aprobadas por la asociación de padres y madres y que sean legales). Menéame no es una institución pública, por lo que se dirige por sus propias normas y no creo que se les pueda reclamar o exigir que se administre como algunas personas quieran (nunca llueve a gusto de todos).
Respecto a la libertad de opinión que has comentado, no creo que Menéame sea la cúspide de la libertad de opinión. No me refiero a su administración, sino a sus usuarios. En otras webs los administradores probablemente habrían zumbado todas las noticias relacionadas con una rebelión. Pero en los comentarios es normal zumbar todos o la mayoría que no coinciden con el criterio de otros usuarios. Si alguien va a poner un comentario contrario al de la mayoría debe redactarlo de una forma muy aséptica para que la gente se lo piense bien antes de zumbar a negativos, mientras que comentarios con insultos pueden ser los mejores votados. De esta forma Menéame se ha convertido en una masa donde todos tienen que pensar igual.
#73 [..] Han baneado a "MMPET", porque es un troll, a lo mejor el no lo sabe, el se cree, que es un guru [..]
Lo que demuestras que una de dos :
1.- Que sabes lo que ha pasado, así que realmente eres un troll.
2.- Que hablas de oídas, así que mejor informate antes de realizar tales afirmaciones
Lo que ha abierto los ojos a mucha gente es que si los usuarios con karma (afines ideológicamente entre sí porque de lo contrario se contrarrestarían sus karmas) pueden castigar a los que no piensan como ellos, meneame se convierte en un filtro de usuarios con ideología similar a los de más karma, los que piensan diferente son víctimas de la represión para que se lo piensen y la próxima vez sus post sean afines a la doctrina oficial, de lo contrario sus karmas no les permitirán ser usuarios de pleno derecho. La clave es que un usuario NO es igual a un voto, y eso es discriminación y ausencia de democracia.
Exactamente igual que en una dictadura, al rojillo lo inflan a hostias para que se "corrija" ideológicamente, ese proceso filtra a los usuarios "buenos" según meneame. La idea de calidad de noticia o post se ha vuelto perversa en manos de niñatos. Los admins deberían administrar la parte técnica, no las ideas.
#58 con dos cojones
#73 ¿Por que ese usuario es un troll, y tu no eres un troll? Sinceramente, tu me tienes mas pinta de troll.
Es mas, creo que has puesto ese comentario tan despectivo y insultante solo para crear un flame...
Yo lo que veo que aquí la gente usa la palabra democracia muy a la ligera :S. ¿Como vas a hacer un sistema democrático si un solo usuario puede tener 20 cuentas? Además la identificación ip de la web es burlada muy facilmente. Para poder hacer algo realmente democrático en una web habría que hacer un censo de los votantes con nombre/dni/dirección mínimo.
El funcionamiento del sistema depende de la buena fe de los usuarios. Esto da lugar a que se creen grupúsculos de usuarios que apoyan unas noticias y abuchean otras por sistema. Por lo tanto de sistema democrático nada, ni ahora ni en ninguna web de este estilo. Habría que inventar un sistema nuevo para eso.
Cortina de humo para lo que paso ayer.
No son los memes los imparables.
Lo imparable es la ola de indignación, por muy altos que sean los muros. La indignación es mayor.
Eso es algo que tiene que dar que pensar, pero es mejor echar la culpa al empedrado.
#116, sin embargo, los que argumentan con insultos, o los que creen que quienes no piensan como ellos "no piensan por si mismos" o "son borreguiles", acaban siendo irrelevantes y desacreditando sus propias causas.
No, tenéis que aprender a tratar bien a quien ayuda a este sitio a ganar pasta, y que lo de ayer no fue ningún Meme.
Lo de ayer fue una revuelta de los usuarios (más de 7000 votos en positivo a la noticia de la falta de autocrítica), que están hartos de la pedantería y la chulería que se demuestra muchas veces aquí.
Morder la mano que te da de comer, así se llama a la actitud que tienen algunos aquí.
Pero mira, no te preocupes, que yo no voy a pedirte que cambies nada... me voy con mi música a otra parte, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Mucho "que se lo coma con patatas", pero de aquí no se va ni el tato, por lo que veo. Por otra parte, y aunque no soy un usuario participativo, sí soy visitante habitual, y ayer pude seguir el "ban day" al detalle. No me pareció un baneo tan injusto; lo que sí me pareció un disparate fue la inmensa flame war que se montó. Fue algo de una desproporción extrema.
Por tanto, ya ves que no todos pensamos lo mismo; mi apoyo a los admin, máxime después de las aclaraciones.
#143 llámame como quieras pero si lo que queréis es buscar la libertad de expresión y la igualdad... lo que acabas de decirme es de actitud absolutista e totalitaria... y más cuando alguien se escuda tras un nick anónimo y no da la cara siquiera.... Espero que tu familia, que supongo que la tendrás nunca tenga que pasar por eso.
#72 ¿Qué más da el motivo del baneo?
Hombre, teniendo en cuenta que esa fue la semilla que lo inició todo... Si alguien piensa equivocadamente que fue por microblogging me parece correcto indicar que se equivoca.
MMPT ha aportado más que tú a la comunidad
No creo que se trate de comparar ni valorar a ningún usuario contra otro. No hay mejores ni peores, en MNM unos participan enviando enlaces, otros comentando y otros solamente votando, pero todos somos valiosos para la comunidad.
Por cierto, ¿tú quién eres?
En mi perfil puedes indagar @jorsovernet
Además, soy uno de los malos-malosos administradores de este saco...
#128 Probablemente, pero es lo que tienen los negocios, que a veces te ocupan tiempo.
Me temo que algunos no aprenden
Me repito: Ya no te respeto, menéame
#c-160" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/662553/order/160">#160# me_meneo_pensando_en_ti, manda una noticia en la que el titular no tiene nada que ver con el enlace como-explicarle-nino-no-juegue-comida#comment-8, eso si citando a joneame.net/historia/como-explicarle-nino-no-fuegue-comida, del cual dice que es admin, ¿no es eso spam?, pero bueno si la noticia es interesante, no pasa nada, pero el titular no tiene nada que ver con la pagina, eso es microblogging, lo pintes como lo pintes.
como le cierran la noticia, en otra de sus noticias meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa#comment-10, nos lanza seguidos 4 comentarios sobre el cierre de su noticia, no hay otros foros para arreglar esto, no creo que sea el sitio mas adecuado y por lo visto a los admin tampoco.
A otras de las amigas de me_meneo_pensando_en_ti, se le ocurre la feliz idea de poner una lista con los votos negativos a otra de las noticias, para decir que lo admin votaban todos en contra, a un que en la lista eran minoria, y cada uno vota lo que le da la gana, la banean tambien y en solidaridad la empiezan a poner todos como locos, los admin las banean automaticamente y se monta este pollo, hasta que esta mañana se restablecen todas las cuentas.
Resumen: guerra de gallos, el meneame este que si a el con 400 noticias enviadas como osan cerrarle una (el tio enviaba la tira al dia, asi me explico que cuando intentas mandar una siempre es duplicada), monta el lio en otra noticia que envia, con el apoyo de sus colegas, que envian comentarios casi en tiempo real, los admin se mosquean y meten la gamba, y la gente que le gusta mas el lio, aumenta la bola.
Osea Mafia contra Mafia.
#177 Utilizar el argumento de "la pasta que gana a costa de todos" es de un infantilismo y una inquina extremos, perdona. Ricardo Galli creó este servicio, a la gente le encantó, llegaron las visitas, y de ahí, unos rendimientos económicos perfectamente merecidos. Yo desde luego le felicito por ello; es un ejemplo de website sostenible, en medio de un océano de "humo 2.0". Y está avalado por miles de horas de trabajo, sin duda.
Que gana 1000 euros, que gana 10.000? Que gana 100.000? ¡Enhorabuena! No están engañando a nadie, la publicidad es visible. No están quedándose con el dinero de nadie, dan un servicio muy valorado por todos; es un negocio honesto.
Hay que celebrar el éxito de los demás. Hay que celebrar las buenas ideas que funcionan. No podemos estar siempre con las mismas tonterías cuando son otros los que aciertan. Me parece muy miserable atacar a alguien por "ganar dinero" (y eso de "a tu costa"... ni en tus mejores sueños). Sólo refleja envidia, y de las más cochinas.
Si señor, se nota que aprendimos la lección ayer.
La famosa lista no era más que una forma de reivindicar cambios bastante profundos en menéame, pero es más fácil quedarse con que fue un meme y plantearse hacer privados los votos. Ajá.
Por mi parte, voy a ir buscando alternativas a menéame desde ya.
"Esta madrugada me fui a acostar con temblores y sólo pude dormir tres horas, cuando la noche anterior habia dormido lo mismo"
Ya....
En la entrevista dice que aquí no se insultaba a la peña y me ha dado la risa, a mi perl me llamo gilipollas por opinar diferente y fui baneada en masa hace 3 meses, todo esto sigue igual, no admite las cosas que hace ni intenta arreglarlo, y claro luego se sorprenderá de que pasen están cosas. Marcho por donde vine que estaba muy a gusto
.
Entradilla errónea. Se expresan ideas y comentarios que luego, al leer la noticia no aparecen.
Una entrevista no son cuatro preguntas, esto es responder a un formulario con cuatro preguntas. En una entrevista el entrevistador interactúa con el entrevistado.
En la entradilla se dice "...conclusiones importantes", y yo no las veo por ningún lado.
Os pongo un ejemplo de cuan débil es la linea que separa el microblogging de la noticia verídica.
Yo ahora si fuera admin, diría que la entradilla y el titular no expresa lo que sale en la noticia puesto que si hacéis una búsqueda en el documento de la palabra "meme", solo sale dos veces.
En el titular y en el pie de foto, nada más.
Por lo tanto podría decir que el blogger se ha inventado esas declaraciones (que no sería de extrañar si vemos la afinidad ideológica o el politicocorrectismo que expresa al poner en el primer párrafo: "...a partir de un largo problema relacionado al no cumplimiento de personas activas en la comunidad...")--->¿No cumplimiento de qué?. No pone de qué, porque no se infringieron normas, se baneó de forma subjetiva.
Por lo tanto, y según el criterio que se usó para banear a me_meneo_pensando_en_ti, muchos, muchísimos users deberían/deberíamos estar baneados por no "cumplir" las ¿normas? del sitio.
Y por cierto. Solo hay que ver esta noticia meneada por Perl Bichos por todos lados [NSFW]
Bichos por todos lados [NSFW]
8in.orgSe olvidó poner en el titular que era NSFW como bien aceptó en el comment bichos-por-todos-lados/0007
Y no pasó nada. Como debe ser claro.
Pero no se puede usar la ley del embudo según quien sea el que contraviene las normas.
Para unos la parte ancha y para otros la estrecha.
#143 ¿que una palabra esté en el DRAE permite saltarnos lo de "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"?
Me pregunto como te tomarías que alguien se refiriera a ti con otras muchas de las que aparecen allí, e.g: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=soplagaitas
#0 microblogging -> "varias declaraciones y conclusiones importantes"
#58 ¿tú crees que eso es Libertad de Expresión? Algunos que se deben de ir no se van...
#94 Si sabes inglés Digg tiene una buena base de noticias.
Existen múltiples clones de MNM [http://meneame.wikispaces.com/Clones], entre los más comentados por estos lares están Joneame [http://joneame.net] o Chuenga [http://chuenga.net]. El primero tiene fama de ser mucho más laxo en las normas y aceptar contenido no apto para menores de edad, es del agrado de bastantes navegantes. El segundo, aun ser joven, está entrando fuerte, el único inconveniente es que es argentino, así que igual el contenido de las noticias esté muy especializado, lo cierto es que he entrado pocas veces y lo desconozco.
No podría acabar sin mencionarte a apezz [http://apezz.com] del que se he ha hablado mucho estos días. Los halagos venían de gente incómoda con el régimen absolutista de Meneame, así que es posible que te encuentres agusto en él.
Espero haberte servido de ayuda.
Es mi primer comentario acerca de este problema pero hay algo que de verdad no es lógico.
que una persona ponga un meneo sobre alternativas a meneame, hecho en el 2008, con fuente original, el esfuerzo, la dedicación...no sea aceptado, se descarte...
...y que luego venga uno, plagie el artículo con un copy/paste y le salga publicado ya que parece ser uno de los admins pues... si, huele a chamusquina.
No protestaré pk no me va la vida en ello. Simplemente aprender a ser más tolerantes con los demás y no tomarse los privilegios en plan teológico/dictatorial.
Para evitar paranoias sería genial que se dieran explicaciones a lo que se comenta en este meneo: meneame-sufre-una-crisis-2.0#comment-55 (este comentario es el último que acabo de hacer, pero ahí menciono otros de anoche). Puede que se trate de un bug (al parecer Mezvan lo notificó anoche para que se investigue) o quizás es el sistema que es así de "injusto", pero en cualquier caso estaría bien saber cuál es la explicación.
Menéame es ya cadáver, aunque algunos todavía no huelen la putrefacción.
Rectificar es de sabios...
#58 Esa imagen me parece una total falta de respeto, que además no viene a cuento.
Aqui a todo el mundo se le llena la boca de libertades y derechos, pero nadie se acuerda de sus deberes u obligaciones. Exigimos respeto a los demás, mientras ofendemos a los que nos rodean. Y así nos va.
Me parece que va siendo hora de desintoxicarse por un tiempo de meneame.
Si la crítica a menéame la manda un mafioso afín, bien. Si la manda un trolaco, directamente a descartadas.
Personalmente nunca iría a la casa o sitio de otros para exigirles que cambien sus normas para que sean como yo pretendo. Eso es una postura muy personal, lo sé, pero creo que es razonable y comprensible.
---
No se si Linus piensa que su nucleo es "su casa", pero desde luego seria una pena. Este sitio es mucho mas grande que todo eso. Es mas responsabilidad, pero tambien mucho mas reconocimiento.
MICROBLOGGING
Debemos aprender que si las disculpas son "sinseras", que no lo son, ello conllevaría remodelaciones profundas.
A mí no me engañan.
A Galli le ha dado miedecito......
Usuarios 1 - dictadores 0
Creo, que lo que pasó ayer ha desbordado limites increïbles, en esta noticia, Perl asume su parte de culpa en el asunto, pidiendo disculpas y dando la cara. Ole por él! Al otro lado no veo más que nicks anónimos con caras tapadas, sin saber quienes son metiendo más mierda a la mierda. Igual deberíais hacer un ejercicio de reflexión y pensar que Perl y el resto de admins también son personas, y el daño que estáis haciendo, ya que también tienen una vida, una familia, unos amigos.... Es muy fácil meterse con alguien e insultar gravemente desde un perfil recién creado sin dar la cara.
Perl estoy contigo! un beso muy fuerte y descansa
#28 Mmmm, no sé, menéame es bastante transparente y por eso no termino de entender lo que sucedió ayer con algunos envíos. Y lo comento porque lo vi con mis ojos, no porque lo viera en los comentarios. Los votos de gente que no era recién llegada desaparecía por la cara (y no solo en la noticia que dije).
#33 Déjate de paranoias. Los de menáme no paran de repetir que aquí no hay mafia, y vale, lo acepto. Pero tampoco hay una mafia fuera que intente destruir menéame. Ayer no hubo ningún ataque (excepto algún fustrado que se quiso sentir importante), lo que hubo fue mucho enfado y desproporción por parte de mucha gente. Y si está justificado variar el karma por la cara (yo no estoy de acuerdo con eso), o en situaciones concretas como dices, pues no entiendo por qué algunos envíos sin pie ni cabezas llegaron a portada y otros más serios no!
Que no, que no se entiende. Que aquí nadie ha dado una explicación 100% verdadera. Los de arriba han metido la pata hasta el fondo y están intentando salir tergiversando y enviando balones fuera porque vieron que el chiringuito se les hundía, no por nada especial.
#106 ¿Como se mejora meneame? ¿Donde se votan las propuestas?
La arbitrariedad es muy dura de soportar.
#18 Recordar que hay más páginas del estilo me parece una respuesta muy pertinente, y de hecho ayer se hizo sobrado spam de alternativas varias a Menéame. Otra cosa es que no fuera una respuesta cómoda porque muchos iban con el modo "crear follón" en automático, al parecer muy crecidos por petar la portada de un sitio web. Un "si no te gusta tienes otros sitios" evidentemente no es lo que querían oír.
Si en su momento llamé esto "rebelión de salón" es porque ni el administrador es ministro o presidente, ni Menéame es un gobierno, ni los usuarios son sus exclusivos ciudadanos.
Menéame.net es una *(puta, con perdón)* página web.
Gira en torno a una comunidad, pero ni la página es la comunidad ni la comunidad es la página. La comunidad para empezar no está obligada a permanecer en ella, y además tiene muchas alternativas. Si hay varias alternativas es porque estas páginas son creaciones, con unas determinadas filosofías y objetivos de sus creadores, luego cada cual escoge la que prefiera. Que la página se vaya amoldando a las sugerencias de los demás y permita más o menos libre albedrío y normas más o menos estrictas no es un derecho natural o legal, en un sitio privado eso es decisión de los que llevan el sitio; si eso le hizo a alguno pensar que la página era suya y podía hacer con ella lo que quisiera (en el caso de ayer, joderla), que lo piense otra vez.
Por eso la sugerencia de irse a otros sitios me parece muy pertinente. Porque lo de ayer fue una enorme pataleta del tipo "no, no me da la gana de irme, la página es mía y me la follo cuando quiero". Y tener que leer que eso se hace en nombre de una injusticia (ni la mitad sabían de qué carajo iba todo) o por la "comunidad"... mira que no participo aquí muy a menudo y suelo verlo todo en la distancia, pero cuando se junta tanta estupidez, hipocresía, inmadurez y sobre todo mala baba para un linchamiento pretendidamente bienintencionado me hierve la sangre.
(lo de que todos los haters de meneame o de R. Galli se unieron encantados y peña de otras páginas aprovecharon para el buitreo no hace falta ni comentarlo)
#1 Lástima que en este caso no se haya hecho como debe. Me parece bien que se hayan desbaneado las cuentas, pero sólo como medida inicial. Y parece que perl no tiene intención de hacer cambios sustanciales en cuanto a poder de los admins, en cuanto al karma, en cuanto a desambiguación de algunas normas,etc. Cambios que ayer se demostró que son absolutamente necesarios para hacer de menéame un sitio mejor, pero en la entrevista ya queda claro cómo están las cosas.
Y además las disculpas han sido un "sí nos equivocamos, pero..." y los peros sobran, porque entonces las disculpas pierden fuerza. No se han hecho bien las cosas, pues no se han hecho bien. Se asume, se pide disculpas, y se intenta mejorar . Parece que se han quedado en el paso 2 y a medias. Y algunos no han pasado ni del paso 1 porque siguen pensando que lo de ayer estuvo bien y los baneos, junto a otras medidas arbitrarias varias, justificados.
A mi me banearon por votar noticias del hola y como me estaba descojonando tanto con las noticias absurdas que se estaban publicando, decidí mandar una.
Yo esto lo veo más como una manifestación 2.0, es decir, la gente vio algo injusto y la montó, pero dentro de las normas, esto es, envío noticias y la gente aunque sea sólo por tocar las narices las vota. Llegaron los antidisturbios (baneos) y llegó la calma.
Lo que flipo es que no se hayan restablecido las cuentas de la gente que protestó dentro de las normas (no así los multinicks)
Aún sigo esperando si van a desbanear mi cuenta original
Si la conclusión de todo es que ha sido un meme esto es peor de lo que pensaba, de momento creo que voy a ir probando apezz
Palabra del Señor
#58, o no capto tu sentido del humor, o te has excedido publicando esa imagen.
¿imparables los memes?? será idiota, quienes son imparables son los usuarios, al menos los que aún tienen dos dedos de frente y pueden pensar por si mismos y no ser unos borreguiles.
La revolución francesa solo fue un meme
Que los memos son imparables? Aquien llamas tú memo?
que no, que es broma ¡viva la transparencia!
Joder qué rápido ha llegado a port... todo va bien, todo va bien, todo va bien...
#46 http://es.wikipedia.org/wiki/Meme
¿es difícil buscar , eh?
De todas maneras, esta polémica, es un síntoma que el site interesa, lo mejor seria que todos estos que dicen que se van, se vayan de verdad. Lo triste es que jamas se van a ir, como se van a ir del sitio que tanto les pone,en el que se realizan, en el que pueden decir "Me voy", sin irse, sentirse alguien. No hombre que no se van, ojala se fueran. Es como lo de el ADSL, "Si aprueban lo de los avisos me doy de baja", tururu. seguiran pagando su conexión y llorando todo el dia de lo mala que es la SGAE, pero seguirán igual, sin hacer nada, seguirán si poderse comprar un piso, sin trabajo, pero no harán nada, solo hablan, el problema es que nunca hacen nada, cosas del trolerio.
A mi lo que más pena me da es que seguramente le hayáis jodido el puente a la gente que ha llevado adelante este proyecto.
Creo que soy idiota. Yo nunca miro eso de "la fisgona" ni me fijo en el nombre del usuario que comenta... ni siquiera sé cómo se hace eso de votar negativo, ni por qué antes podía votar un comentario y ahora no. Yo vengo, leo las noticias, voto las que me parece que la gente debería conocer y de las que más me interesan, leo algunos comentarios. Pensaba que todo el mundo más o menos actuaba igual. Si, soy idiota o una ingenua.
Me da pena eso de que no pudo dormir bien. La verdad es que hubo gente que se pasó con insultos gratuitos hacia su persona y el sitio. Pero bueno, es el inconveniente que tiene el ser "jefe" de algo, la contraprestación es la pasta que se gana O peor aún , estar en el paro en los tiempos que corren, eso sí que quita el sueño de verdad.
Yo no soy nadie aquí, pero creo que anomizar los negativos no es adecuado, es más, creo que sería contraproducente. No sé que se debe hacer. Pero cambiar algo sí. Y no tiene que ser cosa estricta del algoritmo, sino por ejemplo la actitud, como más consenso y autocritica por parte de los moderadores, más escuchar a la gente para que tenga las cosas claras en temas como 'microblogging: sí o no', más analizar y si es el caso corregir las desviaciones raras en vez de obviarlas o tacharlas de meros ataques. No me refiero a buenismo para que la "chusma" se suba a la chepa, sino extraer de la explosión de descontento de ayer algo positivo.
#81 Pues o cambian los administradores, o esto se va a la mierda
#84 Pasada la tormenta de ayer, puedes observar mis comentarios de hoy en mi perfil y verás que estoy tratando de dialogar constructivamente.
Por supuesto tu tienes tu derecho a expresar tus opiniones/quejas/felicitaciones, pero me temo que yo también...
#113 es que Menéame no es ni pretende ser democrático, es meritocrático. Cuando entras por primera vez al sitio y ves cada noticia de la portada con su contador de menenos, parece que esos meneos son votos. Pero en realidad los votos de los power users valen hasta tres veces más que los de los usuarios que sólo leen, votan y comentan las noticias de portada.
#115 Soy consciente de la similitud, pero no es lo mismo. Puesto que se basan otras cosas como el karma, los votos negativos o positivos y la participación que también da poder puesto que no es lo mismo uno que vota una vez en una semana, que uno que vota 100 temas diarios. No tiene nada que ver con una democracia, aunque se le parezca, aquí influyen muchos otros factores, y eso solo en el supuesto de la buena fe, porque si ya tratamos de mala fe pues imaginaté.
Para que un sitio de estos fuera una democracia tendría que empezar con un correcto censo de sus usuarios y que votaran/participaran en todos los temas o en un porcentaje medianamente amplio de ellos.
"¿Hueles eso? ¿Lo hueles, hijo? Es el baneo. Me gusta el olor del baneo, sobre todo cuando amanece. Una vez baneamos una web sin parar durante 12 horas y cuando acabamos de machacarla visité la página principal. No encontré nada, salvo un montón de comentarios en blanco de un usuario. ¡Pero qué olor aquel! ¡Allí olía a victoria!"
Lo siento pero suena a disculpa barata publicitaria. Que además está en ALT1040, por Eduardo arcos... Solo falta una referencia en el blog de Marilink y otra en el de E.Dans. Demasiado corporativista (Click en el anuncio de la fonera??). Y realmente no dice nada. Voy a ver si en su blog dice algo más personal. O algo al menos. (Edit: Pues no... ni mu)
En cuanto a la última frase/parrafo... Bueno, es cierto, no se debe (a veces es necesario) ir a casa de nadie a criticar y demás, pero es que meneame no es la casa de Gallir, exactamente. Ya que en este caso, somos los visitantes los que aportamos el contenido y clicks en la publicidad. Al contrario que en un bar/discoteca, siguiendo su analogismo, en el que el servicio nos lo prestan ellos. Evidentemente, siguen necesitando clientes, pero no para que traigan la bebida y la música.
@Perl , tus ojos están pidiendo colírio a grito pelado
Se agradece que Ricardo Galli de la cara sobre lo que sucedió. Yo creo que no es problema de la forma de funcionar de meneame sino de que muchos pensaran ser "dueños" de esta web con su karma, sus admin, sus "poderes"...
ejem ejem ¿y qué es un meme?
#128 Que llamen a la http://turbia.net/img/buambulancia.jpg
#165 Cuanto pelota suelto. Un sitio fascista comete ataques facistas, los daminificados en todo caso haran actos revolucionarios. Es increible el peloteo que teneis muchos.
la democracia está sobrevalorada...¿porqué tendría que ser todo democrático? como forma política de gobierno está demostrado que es la menos mala de las opciones, pero tampoco es infalible. De forma que, ¿porqué debería ser esta página democrática?
Esta noticia me parece spam. O RRPP, como se prefiera. Todo el mundo que participó sabe que el problema no es la lista, sino la prepotencia.
Voy a ser constructivo:
Tampoco podemos hacer reglas que contenten a todo el mundo, ni poner reglas con las que no estaríamos de acuerdo (como permitir el racismo, xenofóbia o incitación a la violencia en nombre de la “libertad de expresión”)
En eso estoy totalmente de acuerdo (aunque lo de "incitar a la violencia" me parece demasiado ambiguo: ¿considerar que existen guerras justas entraría en esta categoría?), pero, ¿qué tal añadir el machismo a la lista de conductas censurables? Sería, sin duda, una apuesta arriesgada.