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#14:
Después de leer esto; me formulo estas preguntas:
¿de qué tiene miedo un gobierno?
¿Porqué un gobierno no es transparente?
¿Que tiene que ocultar un gobierno?
¿No debería ser una simple representación de los ciudadanos?
¿permiten los gobierno algunos delitos ?
¿son algunos gobiernantes impunes?
¿tiene credibilidad el sistema después de WIKILEAKS?
¿de qué tiene miedo un gobierno?
¿Porqué un gobierno no es transparente?
¿Que tiene que ocultar un gobierno?
¿No debería ser una simple representación de los ciudadanos?
¿permiten los gobierno algunos delitos ?
¿son algunos gobiernantes impunes?
¿tiene credibilidad el sistema después de WIKILEAKS?
#4:
No me gustaría estar en el pellejo de Assange. Hasta ahora podía acabar a manos de un "desequilibrado", como le pasó a John Lennon. A partir de ahora, tiene también la posibilidad de morir envenenado con material radioactivo.
Hay que reconocer que el tío es valiente, y que harían falta muchos como él. Pero también tengo que reconocer que yo no tendría valor.
Hay que reconocer que el tío es valiente, y que harían falta muchos como él. Pero también tengo que reconocer que yo no tendría valor.
#3:
Bueno...teniendo en cuenta que Assange no volvera a dormir tranquilo en su vida...ya que rompa la baraja
Saludos
Saludos
#7:
El mensaje que deberían temer:
Todos somos Julian Assange
Esas son unas buenas garras.
.
Aunque cometa errores, que seguro que es así, solo los argumentos y la verdad deberían ser su preocupación.
Que se convierta en el nuevo Salman Rushdie de "occidente" solo le daría la razón.
Y a nosotros otra cosa en la que pensar...
Todos somos Julian Assange
Esas son unas buenas garras.
.
Aunque cometa errores, que seguro que es así, solo los argumentos y la verdad deberían ser su preocupación.
Que se convierta en el nuevo Salman Rushdie de "occidente" solo le daría la razón.
Y a nosotros otra cosa en la que pensar...
#30:
Bien, esto se sigue poniendo interesante.
Lo bueno del modelo de WikiLeaks, que no de WikiLeaks, es que una vez ha echado a andar ya no tiene por que ser necesaria una persona que lo represente. Assange ha hecho el 'trabajo sucio' inicial, poniendo una cara y un nombre mientras WikiLeaks se hacía un hueco, pero a partir de ahora ya no es imprescindible. Rusia, o EEUU, o cualquier otro podría eliminarlo (y espero que no lo hagan), pero saben que después podrían surgir cientos de sitios como WikiLeaks, con aún menos control que el actual (me refiero a control a la hora de publicar documentos revisando su contenido para minimizar el impacto 'colateral') y que no necesitarán ninguna persona que los represente.
Cuando Rusia trató de quitar de en medio a Yushchenko sabían que una vez fuera de juego nadie podría continuar su trabajo; las revoluciones políticas necesitan un líder, sin él se disuelven, pierden toda su fuerza. Por eso para Rusia era conveniente quitarlo de en medio, por que era una manera 'fácil' de quitarse un problema de encima; igual que han hecho ese y otros gobiernos en tantas otras ocasiones.
Con WikiLeaks no sucede esto, por que lo peligroso es el modelo, no la persona que da la cara. Y detrás de Assange hay mucha gente que conoce el modelo y quiere que siga existiendo.
Yo espero que Assange no sea alcanzado por sus enemigos, pero si así es estoy seguro de que detrás se levantará una horda a continuar con el modelo de WikiLeaks; ya se sabe que cuanto más se aprieta a un grupo de personas más se revuelve.
Lo bueno del modelo de WikiLeaks, que no de WikiLeaks, es que una vez ha echado a andar ya no tiene por que ser necesaria una persona que lo represente. Assange ha hecho el 'trabajo sucio' inicial, poniendo una cara y un nombre mientras WikiLeaks se hacía un hueco, pero a partir de ahora ya no es imprescindible. Rusia, o EEUU, o cualquier otro podría eliminarlo (y espero que no lo hagan), pero saben que después podrían surgir cientos de sitios como WikiLeaks, con aún menos control que el actual (me refiero a control a la hora de publicar documentos revisando su contenido para minimizar el impacto 'colateral') y que no necesitarán ninguna persona que los represente.
Cuando Rusia trató de quitar de en medio a Yushchenko sabían que una vez fuera de juego nadie podría continuar su trabajo; las revoluciones políticas necesitan un líder, sin él se disuelven, pierden toda su fuerza. Por eso para Rusia era conveniente quitarlo de en medio, por que era una manera 'fácil' de quitarse un problema de encima; igual que han hecho ese y otros gobiernos en tantas otras ocasiones.
Con WikiLeaks no sucede esto, por que lo peligroso es el modelo, no la persona que da la cara. Y detrás de Assange hay mucha gente que conoce el modelo y quiere que siga existiendo.
Yo espero que Assange no sea alcanzado por sus enemigos, pero si así es estoy seguro de que detrás se levantará una horda a continuar con el modelo de WikiLeaks; ya se sabe que cuanto más se aprieta a un grupo de personas más se revuelve.
#19:
wikileaks tiene razón de ser en el siglo 21.
Los fuertes son más debiles desde la creación de wikileaks.
Apoyo 100% para wikileaks y Julian Assange
Los fuertes son más debiles desde la creación de wikileaks.
Apoyo 100% para wikileaks y Julian Assange
#6:
Un tío de estos por país es lo que nos hace falta.
Por cierto vaya bemoles porque yo estaría tragando cajas de lexatín...
Por cierto vaya bemoles porque yo estaría tragando cajas de lexatín...
Comentarios
Después de leer esto; me formulo estas preguntas:
¿de qué tiene miedo un gobierno?
¿Porqué un gobierno no es transparente?
¿Que tiene que ocultar un gobierno?
¿No debería ser una simple representación de los ciudadanos?
¿permiten los gobierno algunos delitos ?
¿son algunos gobiernantes impunes?
¿tiene credibilidad el sistema después de WIKILEAKS?
#11 Capitalismo+corrupción.
#14 El sistema nunca ha tenido credibilidad, y Wikileaks va haciendo lo que muchos sectores de la sociedad han denunciado desde los inicios de estos tipos de democracia(s.XIX-s.XX) y nada ha cambiado, como por ejemplo los anarquistas...
#27 ¿Capitalismo? ¿democracia? oye que el meneo habla de Rusia.
#32 Has leído los comentarios que respondo, pues eso
Y sí, habla de Rusia, y mis comentarios estan enfocados a la situación en la que se encuentra Rusia.
#32 Jajajajajaja. Me parece que ha calado mucho la escena de los simpsons en la que Rusia vuelve a ser las URSS y Lenin se levanta de la tumba... pero demomento no, a día de hoy, Rusia sigue presa del capitalismo.
Bienvenido al 2010.
Ahora, algo me intriga: ¿Vienes del pasado o del futuro?
#14 Y yo me pregunto. Si vivimos en democracia ¿Por qué el gobierno no somos todos?
Si "el gobierno" nos oculta algo es que no vivimos en democracia, por definición.
#42 Y quien te ha dicho que vivimos en democracia? No somos el Gobierno pero si el "Estado", cosa que muchas veces (casi siempre) se confunde.
De todas formas no puedes pretender demasiado por trabajar de "ciudadano" durante 10 minutos en las elecciones cada x años y dejando el resto del tiempo que alguien se ocupe de cosas que deberían ocuparte a vos, cosas tan importantes como el destino de nosotros mismos
Por eso pasan las cosas que pasan...
#42 Pues fíjate, otros sistemas democráticos asamblearios y con representación libre y directa que existen en el mundo, son vilipendiados por todos los países con una posición común y llamados dictadura por todos sin pudor. Somos tan tontos que dejamos que nos instauren las ideas que quieren.
Wikileaks además de por su valor documental (muchos de los abusos son reiterativos por muchos países) creo que es un soplo de aire fresco, un aviso a la gente sobre sus gobiernos. Somos todos nosotros los que lo tenemos que cambiar. No creo que el estado deba desaparecer (tal y como es el mundo hoy), creo que somos nosotros los que debemos mejorarlo y cambiarlo, por que somos seres humanos con raciocinio capaz de organizarnos con justicia y para eso no hay mas que cambiar nuestros sistemas democráticos para que sean más directos y elegir representantes que crean en su papel y no vengan a forrarse ellos y sus amigos. Un primer paso serían ver como transcurren las próximas elecciones en los distintos países... para ver como no cambia nada.
Y por supuesto, los medios. Hay que dejar de consumir información-publicidad-interesada y empezar a informarse en medios alternativos, para que los principales pierdan su enorme poder sobre la gente.
De momento, cada uno de nosotros tiene la responsabilidad de hablar con su amigo, su familiar, su compañero de trabajo, etc.
Es evidente que a "la gente que está detrás de" le conviene el sistema como está montado, cualquier cambio o sistema diferente, debe ser atacado frontalmente y destruido, sea como sea. Y por cierto, un país con el sistema que decía antes, alaba y defiende el trabajo de Wikileaks. No voy a decir el nombre, por que hay gente con muchos prejuicios y con información muy subjetivizada.
#14 ¿Para qué necesita un sistema tener credibilidad teniendo el poder?
No me gustaría estar en el pellejo de Assange. Hasta ahora podía acabar a manos de un "desequilibrado", como le pasó a John Lennon. A partir de ahora, tiene también la posibilidad de morir envenenado con material radioactivo.
Hay que reconocer que el tío es valiente, y que harían falta muchos como él. Pero también tengo que reconocer que yo no tendría valor.
Para #4 y #5. Vuestros comentarios dejan en evidencia que nuestra libertad como ciudadanos es una falsa completa una vez que decidimos salir del camino preestablecido.
#29 efectivamente, nuestra libertad existe hasta que te metes en asuntos de estado¡¡¡y si es en Rusia,,,,directamente,,,no existes, bueno, dejas de existir
Bueno...teniendo en cuenta que Assange no volvera a dormir tranquilo en su vida...ya que rompa la baraja
Saludos
#3 Si lo mataran ahora todos sabríamos que los culpables son estadounidenses.
Si lo hicieran tras revelar datos rusos, nunca sabríamos quienes han sido los verdaderos responsables.
Aunque en realidad, tras los miles de asesinatos conocidos por unos y por otros, no sé hasta qué punto les importa cargar con uno más, por muy mediático que sea.
Y, como dice #7 , Todos somos Julian Assange
El mensaje que deberían temer:
Todos somos Julian Assange
Esas son unas buenas garras.
.
Aunque cometa errores, que seguro que es así, solo los argumentos y la verdad deberían ser su preocupación.
Que se convierta en el nuevo Salman Rushdie de "occidente" solo le daría la razón.
Y a nosotros otra cosa en la que pensar...
"Todos somos Julian Assange" +1 a #7
#7 quiero una camiseta "yo también soy Julian Assange" ya!
wikileaks tiene razón de ser en el siglo 21.
Los fuertes son más debiles desde la creación de wikileaks.
Apoyo 100% para wikileaks y Julian Assange
Bien, esto se sigue poniendo interesante.
Lo bueno del modelo de WikiLeaks, que no de WikiLeaks, es que una vez ha echado a andar ya no tiene por que ser necesaria una persona que lo represente. Assange ha hecho el 'trabajo sucio' inicial, poniendo una cara y un nombre mientras WikiLeaks se hacía un hueco, pero a partir de ahora ya no es imprescindible. Rusia, o EEUU, o cualquier otro podría eliminarlo (y espero que no lo hagan), pero saben que después podrían surgir cientos de sitios como WikiLeaks, con aún menos control que el actual (me refiero a control a la hora de publicar documentos revisando su contenido para minimizar el impacto 'colateral') y que no necesitarán ninguna persona que los represente.
Cuando Rusia trató de quitar de en medio a Yushchenko sabían que una vez fuera de juego nadie podría continuar su trabajo; las revoluciones políticas necesitan un líder, sin él se disuelven, pierden toda su fuerza. Por eso para Rusia era conveniente quitarlo de en medio, por que era una manera 'fácil' de quitarse un problema de encima; igual que han hecho ese y otros gobiernos en tantas otras ocasiones.
Con WikiLeaks no sucede esto, por que lo peligroso es el modelo, no la persona que da la cara. Y detrás de Assange hay mucha gente que conoce el modelo y quiere que siga existiendo.
Yo espero que Assange no sea alcanzado por sus enemigos, pero si así es estoy seguro de que detrás se levantará una horda a continuar con el modelo de WikiLeaks; ya se sabe que cuanto más se aprieta a un grupo de personas más se revuelve.
#30 cuanto más se aprieta a un grupo de personas más se revuelve Afirmar eso como norma general es una temeridad, por desgracia. A veces se revuelve más, y a veces se claudica, depende de la presión recibida y de lo importante que sea para cada lo que se quiere conseguir.
Porque imaginate que no solo se cargan a Assange, sino a un par más. Empezaría a haber retiradas del grupo. La gente tiene familias, hijos en los que pensar... ¿de verdad todos iban a poner eso en riesgo por el ideal?
Por desgracia, no está tan claro como aseguras. Hay que ser consciente de ello.
#30 Lo importante es extender el modelo wikileaks, como forma de canalizar información. En España vendría perfecto un wikileaks propio para destapar los casos de corrupción política. ¿Alguien se apunta?
#30 No soy tan positivo como tú. No todos querrán asumir ser la diana si Assange abandona o lo eliminan(hablemos claro).
Y si ACTA continua adelante será cada vez más complicado poder organizar proyectos de esta índole en internet. 100 personas organizadas en Internet no tienen los recursos y la fuerza (militar y legal) de decenas de grandes Estados.
Ojalá me equivoque. Ojalá vayamos a un mundo mejor con gobiernos que no sean enemigos encubiertos del pueblo. Ojalá me equivoque o todo este mundo va a reventar en una revolución contra el poder o acabar en otro modo de dictadura.
¡Todos con WikiLeaks!
Un tío de estos por país es lo que nos hace falta.
Por cierto vaya bemoles porque yo estaría tragando cajas de lexatín...
#3 Bueno...teniendo en cuenta que Assange no volvera a dormir tranquilo en su vida..
...no dormir... ni comer... ni viajar... ni llamar por teléfono...
EEUU, con todos sus defectos, es un pais democratico con una poblacion que se escandaliza ante cosas como las desvelaciones de wikileaks.
Los echaremos de menos si algun dia el predominio mundial pasa a manos de paises como Rusia o China??
Viendo esta noticia, me temo qe si.
Los rusos no la tienen tan grande como siempre han querido hacer creer. Llevan con sus bravuconadas desde que sacaban misiles de cartón piedra en la plaza roja para acojonar a occidente, y ahora, cuando no pueden cerrar ni la web de los independentistas chechenos se las dan de todopoderosos para acojonar a Julian. La verdad es que Rusia no la tiene tan grande y la chapuza del Polonio que todos recordamos lo corrobora.
Cargarse a Julian no haría sino convertirlo en martir y un martir internauta aun está por ver el poder que puede desencadenar.
Alguien ha oído hablar de 4chan? pues imaginar una comunidad similar pero a lo wikileaks.
Yo no me la jugaría si fuese Rusia.
Yo sé más bien poco de la parte técnica, pero me pregunto... Si Rusia "apaga" Wikileaks, que impide que aparezca Leakswiki? Y si apagan ésta, que pasa si aparece Wikirusia? Verdaderamente sirve de algo ese tipo de censura? Imagino que hay un ruso más listo que yo que ya lo haya previsto, pero sigo sin verlo, no pueden ponerle puertas al mar.
#2 Conociendo al FSB intuyo que lo que apagaran sera a Assange, por cierto ¿Alguien ha visto el frasquito de polonio? Juraria que estaba en el segundo estante de la vitrina ...
#2 Tiene razón. Además como se atreven los rusos a poner en entredicho los conocimientos de Assange, y de todos sus seguidores. Cuidadito... No sean ellos los que acaben perdiendo... No hay que mirar a los demás por encima del hombro...
Imagínaos la mierda que tiene que haber en Rusia...
Las consecuencias ya las conocemos:
Sopa al Polonio enriquecido
¿Ya está en portada? ¡Pero si lo acabo de enviar!
Un tio con los cojones más grandes que he visto en mi vida.
Ole por él.
Desde Rusia con amor!
Hay todas las probabilidades que los gobiernos a la larga se pongan de acuerdo para evitar que esas cosas ocurran, reduciendo al mínimo las libertades. El poder hace lo que haga falta para mantenerse o crecer. Si lo podían hacer dando sensación de libertad a la gente mejor, pero si no pueden mantener las libertades lo van a sentir mucho pero...
Obviamente eso pasa porque el poder lo tiene quien lo ha buscado, y quien lo busca es un especulador, alguien que aprovecha las debilidades del sistema en vez de querer ayudar a la gente, objetivo original del pueblo al darle el poder a alguien.
Si se cargan a Julian Assange yo creo que la cosa se pondrá aún más fea para ellos. Tanto Rusia como EEUU.
Como para que se pongan de acuerdo Rusia y USA para cargarse Wikileaks.
#1 Los rusos se bastan solos para cargarselo.
Lo siento, pero tengo una ganas tremendas de ponerlo:
In Soviet Rusia you censure the government... Oh wait!
Vaya con la democracia Rusa
Por qué nadie se ha inventado el termino "Wikileaked"?. "You have been wikileaked, muthafuckaaa"
Ahora la verdad sobre rusia va a salir a la luz...
El sistema colapsa, se derrumba. Ni siquiera las ideologías han logrado sobrevivir. Ahora mandan los mercados.
#62 Ya, pero el propio sistema lleva dentro el germen de su destrucción, no creo que sea distinto a todos los demás de la historia. Otra cosa es que tengamos el acierto de preverlo correctamente.
La verdad es que lo de Wikileaks suena raro,raro...
EE.UU no la ha dejado fuera de la red porqué no le ha dado la gana.
Como dijo el propio Assange en una entrevista "no creas nada de lo que te dicen..."
Me llamo Robert Paulson Julian Assange.
al final, V de Vendetta será mas que una pelicula...
prepárate,mundo!
Assange más claro el agua.
....Que Dios te coja confesado.
Preveo un nuevo meme/movimiento a favor de Wikileaks y Julian Assange...
Censura + wikileaks = portada.
Por cierto, nunca he entendido como hay tanta diferencia entre clase rica y pobre en Rusia con tantos recursos.
Corrupción sin limites?
¿Os acordais de Napster? Lo consiguieron chapar ¿y?
Pues que tenga cuidadito, los rusos (debería decir aquí Puttin&Co.) son más amigos de "aderezar la comida" o similares que otra cosa. Aunque esto también puede querer decir que los documentos al respecto deben de se bastante interesantes para su liberación.
Le doy 3 meses a Assange.
Cuando Al Qaeda degolló a unos diplomáticos rusos en Iraq, Putin declaró que había ordenado un escuadrón de la muerte para dar caza a los responsables. El Gobierno ruso carece de contrapesos democráticos y de una opinión pública consciente que limite su poder. Esta advertencia a Wikileaks me parece muy creíble.
Esto es una bola de nieve que va creciendo y creciendo y cuando nos demos cuenta será un alud.
No quiero ni imaginarme que debe sentir en su piel J.A. y logicamente sus filtradores. (me recorre un escalofrio que me pone la "gallina en piel")
Sería interesante ver la guerra de esos crackers (que no hackers) rusos contra el p2p.
Cuando mas sitios como Wikileaks aparezcan, Assange podra decir "mision cumplida". En el cyber mundo, todos podemos ser reporteros.
A el de wikileaks le van a hacer un bocadillo de plutonio.
Esto huele a chantaje psicológico del gobierno ruso. Si pretenden que Assenge se acobarde la llevan clara.
Borris pásame la metralleta.....
¡Todos somos Julio Assange! por la verdad.
Todo este asunto significa que algo está cambiando, que los grandes gobiernos y las grandes empresas ya no tienen que ser omnipotentes, ahora la masa puede tener opinión sabiendo algo de la verdad. Todo mi apoyo a proyectos como este.
En la situación de Assange yo llamaba a mi primo de Zumosol o a Pérez Reverte o algo.
Que parezca un accidente...
#50 Si, como Alexander Litvinenko, que se bebió una dosis de polonio 210 por accidente que además de matarle casi se carga a los que están a su alrededor y contamina a todo aquel que esté a su lado... Los rusos son muy jodíos jugando con estas cosas... y encima se enorgullecen de ello...
esta bien q de vez en cuando aparezca gente como esta
Darwin WIN!
Enésimo artículo conspiranoico sobre lo malos malísimos que son los gobiernos y las autoridades que amenazan con asesinar, secuestrar, torturar, enjuiciar y cosas aún peores al superreportero adalid de la libertad de expresión, a pesar de que nadie presenta nunca ninguna prueba sólida que justifique tanta conspiranoia. Como esta no-ticia basada en unas declaraciones no confirmadas de una persona que era muy experta, pero de la que no conocemos ni su nombre. Cansinos.
Este Assange es un poco raro. va pidiendo como loco que le practiquen la eutanasia y no hay manera. A ver si los rusos le hacen ese favor.