Hace 13 años | Por AntiPíxel a libertaddigital.com
Publicado hace 13 años por AntiPíxel a libertaddigital.com

La sentencia del Tribunal de Justicia de la UE (TJUE), que declara ilegal el canon a empresas, profesionales y entes públicos, obliga a modificar el sistema vigente en España. Los autores trabajan ya en un nuevo canon para recaudar los 110 millones de euros al año que establece la ley.

Comentarios

D

#5 Pero luego atrevete a decir que estos ladrones merecen un castigo, que alomejor hasta te banean de meneame.

Hail to the thief.

D

#6 Señoras y señores, baneado por decir que la SGAE merece algun tipo de castigo. Que Dios nos ayude.

D

#20, ¿de dónde sacas que ha sido baneado por ese comentario?

D

#21 De un correo enviado personalmente por un admin.

D

#23, eso es falso. Te voto negativo por manipular.

D

#24 Po fueno, po fale.

AsK0S1t10

#6 ¿Ha sido baneado? y si ea así ¿por el comentario?.

D

#5 A mi lo que diga el portavoz de las entidades de gestion, como parte interesada que es, me importa lo justo. Lo que dice Jover es de cajon: si el TJUE confirma que las empresas no han de pagar canon, quien tenga una empresa con justificantes de pago de canon por supuesto que podran reclamar la devolucion, y la sentencia de marras les otorgara la razon.

#17 No lo dice en la LPI, lo dice en la Orden Ministerial de las nuevas tarifas del canon; realmente no dice que sean 110 millones, sino que habla de una horquilla (un minimo y un maximo a recaudar).

El problema es el que señala #13: la estimacion del importe a recaudar (el supuesto perjuicio) es esoterica, dado que no se han hecho publicos (que yo sepa) los informen que justifican dicha estimacion. Nos aparece el Gobierno diciendo "pagad mas de 100 millones de euros a las entidades de gestion" y simplemente esperan que asintamos, en un acto de fe ... cuando no tengo fe alguna en ese esoterismo, pues no profeso ninguna religion en general, y en particular no profeso ninguna en la que SGAE o PSOE tengan nada que ver. Saludos

Brill

#14 Aquí más de uno se quedará pasmado cuando suba Rajoy y no haga nada contra la SGAE.

D

#31 Cada día estoy más convencido de que es así. Ni detectivelibrero ni hegel exisen. Son personajes creados por meneame para crear polémica.

earthboy

Pues claro. Le llamamos " canon dijital " y a seguir cobrando. - Teddy Bautista ( Visionario )

L

Que lo suban, menos van a recaudar.

En los últimos 3 o 4 años, no he comprado ni un solo CD, ni una sola tarjeta de memoria, ni un solo disco duro, o grabadora de DVD que hayan pagado canon. Lo siento mucho por el comercio minorista nacional, pero si ellos tienen la obligación de pagar canon, yo no la tengo ¿No es esto la Unión Europea? ¿no hay libre tránsito de mercancías?, pues yo compro mis consumibles y dispositivos en Portugal, via DVDBarato, que me lo pone en casa en 24-48 horas y la SGAE no ve ni un céntimo.

Y como yo hay ya muchos. Si como consecuencia de esta resolución comunitaria suben el canon a los consumibles y dispositivos, lo que van a conseguir es que más y más gente compre lo que necesite en Portugal.

Las acciones de la SGAE consiguieron erradicar de este país a las empresas de fabricación de soportes... Si suben el canon lo que van a conseguir es erradicar el comercio minorista de soportes, porque la gente los va a comprar en el país de al lado.

f

ñlo malo del canon digital es insultar a todos los españoles de su capacidad creativa

es decir hacer cobrar un canon para enriquecerse solo una pequeña parte de la sociedad llamándose creadores es por que todos los demás no teneos capacidad de crear y solo son ellos que tienen el derecho de crear y los otros obligación de consumir su creación

de otras palabras, según ellos la mayoría no tienen capacidad de crear y debemos de pagarles a ellos por que para ellos solo consumimos sus creaciones

todos los españoles que aceptan pagar un canon digital es que saben que no tienen capacidad de creación por que nacieron con esa deficiencia mental

todos los españoles que están en contra de pagar un canon digital es que saben que tienen capacidades creativas y no consume sus obras sino además crea nuevas para compartirlas y disfrutar de la creación

asi ¡¡BASTA YA!! de insultar a nuestra capacidad creativa y ¡¡ FUERA EL CANON DIGITAL !!

D

Por un lado financiamos el cine español con nuestros impuestos, y por otro nos cobran por comprar DVDs porque vamos a copiarnos y bajarnos películas españolas, que por cierto nunca voy a ver y no me interesan más que igual una al año y mucho es decir.
Y todo porque necesito DVDs para grabar mis cosas, pero como soy arquitecto no soy artista, ni creador de verdad, solo un pirata.
Que les den. Espero que en vez de a un muñeco de la industria del cine pongan de ministro de cultura a alguien que realmente le interese la cultura y no su propio lobby o el de su padre, o el de toda su familia. Al final parece que tengamos que subvencionar la vida a los clanes de toda la vida, a la hija de fulanito, etc...

D

"las entidades de gestión (cuyo máximo exponente es la SGAE) tienen derecho a cobrar unos 110 millones de euros al año mediante el cobro del canon digital"

El negocio del siglo, aunque no salgan discos nuevos a la venta tienen asegurados 110 millones como si fuera un impuesto, a cambio de un 'vota a zapatero' cuando lleguen las próximas elecciones.

pingON

CATAMAÑAMAS!!!!! la cosa es no dar un palo al agua

D

Teniendo en cuenta que zapatero va a necesitar mucha ayuda extra de cualquier sitio que le venga para obtener apoyos en las siguientes elecciones, tendrá que negociar con organizaciones como la sgae y ofrecerles todo lo que pidan y más a cambio de apoyo mediático.

Gry

Y dale con lo de repercutir directamente al fabricante o importador. No puedes poner un canon de 40c a un producto que vale 20c y esperar que no repercuta en el cliente final, por cada unidad que vendieran perderían dinero. ;-p

D

¿Para cuando el proximo DDOS?

D

Os voy a decir cómo va a ser, porque ya está todo acordado en ACTA. Obligarán a los proveedores de Internet a espiar nuestras comunicaciones. A partir habrá dos opciones:

Modelo americano. Te hemos pillado, según la ley, bla, bla, tendrá una sanción de dos millones de dolares y cadena perpetua a menos que increse 1000 dolares en la siguiente cuenta bancaria y retiraremos la demanda.

Modelo posiblemente SGAE. De forma aleatoria, se pondrán sanciones a los usuarios por descargarse copyrites, que se descuentan directamente de la cuota mensual y que irá directamente a las arcas de estos parásitos. Lo harán de forma discrecional porque si sancionasen de forma extricta se les acabaría el negocio.

D

Yo seguiré como hasta ahora, comprando los DVD y discos duros legalmente y sin canon digital. Zenkiuverimach.

Nova6K0

#62 Si bueno claro aquí tenemos dos problemas. El primero que la venta de copias no tiene razón de ser en la actualidad y menos en el futuro, por existir una forma infinitamente más fácil y menos costosa de duplicar un disco. A su vez el verdadero problema es que las discográficas lo de vender las copias es su pilar fundamental. El problema es que esa gallina de los huevos de oro ya no vale en el S. XXI.

Por otro lado que un grupo tenga que vender más discos, no es un problema. Si vendes un disco a 5 € (que es lo que deberían valer al menos si se venden en internet, ya que todos los costes de distribución y tienda desaparecen. Lo que ocurre es que esto hay que hacerlo bien y no intentar parchear como hacen las discográficas) si según tu cuesta un disco 50.000 € -me imagino que te refieres a hacerlo en una discográfica, claro. Pero hay más formas- Hay que vender 10.000 (realmente más para conseguir beneficios) el problema es que si un grupo no vende 10.000 es que no se le considera lo suficientemente bueno como para venderlos. No en vano un disco es como cualquier otro producto.

De todas formas la Industria sigue con la excusa de que al estar las descargas de internet no pueden bajar los precios. Cuando casi el 100% de la gente que se descarga algo no lo compraría, si no lo pudiese hacer. Y a parte no han probado a bajar los precios.

Sigo diciendo que es más un problema de la Industria y de quienes vivan de la venta de copias y no de conciertos que otra cosa.

Salu2

D

#80
>>> Si bueno claro aquí tenemos dos problemas. El primero que la venta de copias no tiene razón de ser en la actualidad y menos en el futuro, por existir una forma infinitamente más fácil y menos costosa de duplicar un disco. A su vez el verdadero problema es que las discográficas lo de vender las copias es su pilar fundamental. El problema es que esa gallina de los huevos de oro ya no vale en el S. XXI.> Hay que vender 10.000 (realmente más para conseguir beneficios) el problema es que si un grupo no vende 10.000 es que no se le considera lo suficientemente bueno como para venderlos.

f

#81, lo que es difícil es pretender ganar 50.000 € a base de vender copias.

El resto de los mortales ganamos 50.000 € en dos o tres años yendo a currar todos los días 8 horas.

D

#86

>>> El resto de los mortales ganamos 50.000 € en dos o tres años yendo a currar todos los días 8 horas.

Nova6K0

#87 Un disco se tarda en hacer unos 6 meses o incluso menos. La diferencia es que algunos artistas pretendes vivir de ese disco no todo el año, que sería lo lógico, sino toda su vida.

Sobre lo que dices del coste del disco, y lo que vale en internet. El problema es que las discográficas pretenden tener el mismo margen de beneficio o incluso mayor (con la excusa gilipollesca de que vale más caro, por la estructura digital,... cuando es justamente lo contrario), que con la venta de discos en formato físico, cuando eso es imposible. Cuando los costes de distribución son casi nulos.

Además se están vendiendo las canciones a casi el doble de precio de lo que deberían costar. 80 ctmos-1 € por canción es una barbaridad cuando todo un disco debería costar 5-6 € como mucho.

Salu2

shinjikari

¿TRABAJA? lol lol lol

D


el señor bautista pidiendo su "tajada" .

D

Bueno, mientras tanto, aprovechad para descargar todo el material audiovisual que sea posible. Lo hemos pagado con el canon, y la UE ha dicho que es una forma de compensar por las descargas, por lo cual sentiros libres de tomar lo que es vuestro de la red.
Ya que nos roban, por lo menos aprovechemos lo que nos dejan.

D

#15 Completamente de acuerdo. Está claro que dan "barra libre" para la copia puesto que el canon da por hecho que lo haremos y nos lo han cobrado por adelantado, así que no tiene sentido la persecución por bajar contenidos de la red y/o compartirlos con otros.

Alucino con que me llamen delincuente a priori cobrándome un impuesto "preventivo" y luego pretendan que no utilice los medios de almacenamiento para lo que me dé la real gana.

D

Putos chorizos encima dando mala imagen de los artistas de este país cuando los que se forran con el canon no saben ni cantar, para cuando una tomatina contra Sinde o Bautista?

Hispamail

A mí me van a cobrar un mojón bien gordo para ellos. Estos no se han enterado de que existe el comercio por Internet, y que puedes comprar en cualquier país donde no haya canon. Prefiero pagar gastos de envío que pagarle un duro a estos cabrones.

kismet

La gran falacia es fijar una cantidad mínima a cobrar por el canon de antemano. Cada vez hay menos Diógenes digital y no está nada clara la forma en la que se establecen esas cantidades. Finalmente, el que tiene que trabajar en esto es el Gobierno y pasando de los grupos de presión, así evitarán otro revolcón ya que la sentencia da muchas más pistas.

War_lothar

Por cierto el fraude va a ser total, anda que la gente va a decir que el disco duro que se ha comprado no es para su empresa y es para su casa. Si aumentan el precio del canon además seguirá siendo perjudicial para las empresas que se dedican al comercio en España que sufrirán una competencia del extranjero para la que no serán rival.

gontxa

¿Oiga? ¿Es ahí dónde se da uno de alta para cobrar cánones? ... Sí... Es por ir a hacer cola.

D

El caso es salirse con la suya. Que me dicen que lo que hago es ilegal, no pasa nada, me invento otro impuesto y a seguir con lo mismo, como si aqui no pasara nada.
Que pasado un timepo me lo declaran otra vez ilegal, lo vuelvo a cambiar de nombre y a seguir otra vez, el caso es dar por atras a todos los consumidores. Que panda de ladrones y ca... estan echos

kenovi

Por lo que a mí me toca, esa subida a los particulares será un fracaso. Tengo por norma no pagar Canon. Los discos duros, por ejemplo, todos los que yo tengo son Maestros hay varias tiendas que te los venden con sólo firmar un papel en el que manifiestas tu intención de utilizarlo para lo que te salga de los cojones...si alguien lo necesita puedo dar publicidad a dichas tiendas.

El resto de productos tecnológicos los compro donde no me cobren canon de ningún tipo. Bien en España, o en el extranjero si no queda otro remedio.

P

La que se va a liar........

Boudleaux

#16 no se va a liar nada, aqui lamentablemente nunca pasa nada.

P

#50 me referia a eso precisamente.

La que va a liar la SGAE, no nosotros.

Porque despues de la sentencia de la UE y con el respaldo del gobierno la van a liar. Y como dices, y aqui no ha pasado nada, sigan...

camvalf

Hay que prepararse para una subida que cubra los "efectos" de la sentencia. El problema es que en este país la sociedad no se une para nada que no sea el fútbol o que los "lideres" convoquen a sus fanboys frente a la sede de su rival político.

D

:o bien subir las tarifas a los particulares o bien repercutir directamente parte del canon a los fabricantes, proveedores e importadores

Creo que el modelo del canon digital va a colapsar o al menos recaudará menos si es que se mantiene.

Armagnac

Supongo que ahora querrán gravar las conexiones a inet, es el único sitio por el que nos pueden facturar.

D

Ya era hora de que se pusieran a trabajar... Oh wait!!

kucho

en una de estas el amigo tedi desaparece del pais y deja las arcas vacias.

f

Pues si nuestro querido gobierno ya ha calculado que el impuesto revolucionario son 110 millones de €, ¿por qué no los asignan directamente desde el ministerio de incultura? Se ahorrarán mucha burocracia, y total, el latrocinio es el mismo.

w

La SGAE ya trabaja en un nuevo canon digital

TENGO LA SOLUCION !!!!!

Como no van a dejar de jodernos, ¿porque no ponen un canon a los preservativos?

SERIA GENIAL para la SGAE!!!!

Cuanto más te joden, más recaudan...

rafaLin

#62 ¿Y crees que el canon va a solucionar eso? El canon se reparte entre los grupos que más venden (o han vendido en el pasado), empezando por el Dúo Dinámico, que es el grupo que más porcentaje se lleva de la SGAE, esos grupos que tú dices no van a ver ni un duro... la única posibilidad que tienen los grupos poco conocidos es Internet.

D

MIra que se dejen de hostias y que pidan el 10% del PIB ...

deslicer

como no encuentren otra forma de seguir robándonos quiebran de aquí a un par de años

ahora mismo los que más están trabajando en la sgae son los que andan preparándo tilas y llevándolas de despacho en despacho lol

War_lothar

A ver si suben el canon a 10 euros por dvd y 100 por disco duro. Así la gente los comprará en el extranjero y no se llevarán ni medio euro . La competencia sería total arruinadas todas las tiendas de informática que ya andan perdiendo clientes por esto. Como van a cobrarle el canon a los fabricantes y demás, si esos son empresas .

D

¿Alguien sabe si este canon existe en algún otro pais de Europa, el mundo?

Ryouga_Ibiki

Por el momento, ya hay encima de la mesa dos posibles vías para establecer un nuevo canon y cubrir así los citados 110 millones:o bien subir las tarifas a los particulares o bien repercutir directamente parte del canon a los fabricantes, proveedores e importadores de productos tecnológicos.

Muy bien pensado ,entonces todos compraremos en UK,Andorra y portugal y ademsa de no ver un centimo de canon vais a hundir a las empresas que vendan soportes en nuestro pais.

Menudo cancer tenemos con estos.

D

Por favor, por favor, que no lo suban antes de que me compre el ordenador.

organix4ever

...como se entere 4chan!!

D

Electrónica que en España tenga canon, de importación. Soportes ópticos vírgenes, en el rastro de Madrid (o un mercadillo, la última vez compré 10 DVD DL Verbatim 12€).

D

y es que les va la vida en ello. lol

A_D_Barbagli

Me cago en la leche.

D

Falta la etiqueta humor, porque esto es una broma no?

p

Lo de que los profesionales estarán exentos ... ¿hay que ser autonomo? ¿o puede pedirse un carnet profesional o algo así? pero que sea esto último, así por fin voy a hacer uso de mi titulo de informatico, me veo a lo Fox Mulder en la tienda de informatica, "Hola buenas, quiero dos discos duros portatiles y una cámara de fotos" y sacando la cartera y abriendola en modo chulo, "y soy informatico profesional, quitame el canon" lol

Pentium-ll

Otro ejemplo, y este de hace más de 2 años, tarjeta M2 de Sony comprada dos
semanas antes de la aplicación del nuevo Canon: 29.90 euros. Inmediatamente
después de la entrada en vigor marcaba 46.90 euros (en Carrefour también, mira
que... menudo spam que toy haciendo, jaja).
¿Es normal una subida de 17 euros en 2 GB de memoria? Pregunto, no sé, los datos
están ahí, no es que tenga buena memoria pero a veces para datos puntuales que me
dejan "flipao" si suelo ser preciso.

¿Ésto no cuenta como robo con premeditación?

Pentium-ll

Joer! ¿Soy el único que ha visto desmadre de precios por aquí?
Yo la verdad que no gasto mucho en CDs o DVDs, lo justo pa las distros y los
backups, pero es sospechoso que cuando la última vez que fuí a comprar, había un
paquete de 10 DVD por 13 euros en Carrefour, mientras el paquete que me compré
fué en la tienda del barrio, 25 DVDs Verbatim 9 euros (tenían todavía otra marca más cutre a 7.90 pero pasé). ¿Cómo se come eso? (la marca del Carrefour era
Philips, pero da igual, ambas marcas son del mismo nivel, sinó son mejores los Verbatim).

D

La SGAE no ha trabajado en su vida.

m

Que maquinas estos de la Sociedad General de Autonomos en Economia para generar ingresos.

D

El dato de los "110 millones" resulta acojonante. Es como si en los años 20 el gobierno americano hubiese sacado un decreto que dijese: "Al Capone tiene derecho a recaudar 110 millones".

No se si me explico. Se supone que un organismo de recaudación (sea el que sea), recaudará aquello que esté en su mano recaudar. Es decir, aquello que pueda recaudar sin infringir las leyes y sin desviarse del reglamento administrativo al efecto. En ocasiones recaudará más, en ocasiones menos, y en ocasiones puede que no recaude casi nada (dependerá de muchos factores); pero de ahí a 'decretar' que -por narices- ha recaudar siempre una cifra concreta ... eso es algo que huele a 'mafioso' total.

Pongámonos en el supuesto de que -durante un año- nadie comprase discos musicales, ni CDs, ni ordenadores, ni MP3s, ni fotocopiadoras, ni nada similar que conlleve el canon, ... pues bien, aún en ese supuesto estos mafiosos tendrían derecho a sacar esos 110 millones de dónde fuese. ... Si alguien lo entiende, me lo explique.

D

¿Y nadie se manifiesta por el feisbuck? lol lol
Es lo que hay, la gente lo tolera y se quejan desde el sofá viendo una pelicula/serie bajado por torrent que se reproduce en un HDD multimedia con su cánon.

Menos llorar y más hacer alguna barricada.

D

el tema es robar el dinero como sea , perdon quise decir recaudar para pagar a bautista su jubilacion de 24.000 euros mensuales

D

Esto me das más ganas de seguir haciendo campaña anti psoe.

D

Esta gente ya no sabe de donde sacar el dinero. Me encanta tu respuesta MArtes 13

Martes13

¿Que hace la SGAE pensando en aplicar "canones" a la sociedad? ¿No era eso el trabajo de los políticos? ¿o acaso es que la SGAE tienen más poder que los políticos? Algo falla.

c

Alguien les debería decir a estos señores que si no ganan es porque hacen mierda. Que se pongan a ofrecer calidad, y no discos llenos de sonidos prefabricados y que suenan todos igual y veran como venden. Pero claro, hay mucho vividor por mantener.

D

Lo que tienen de ladrones tienen de trabajadores... http://sn.im/13dp44

D

Me van a freir a negativos, pero que carajo, hay que decirlo: esto está lleno de gente en plan 'hey, tengo un disco portatil lleno de música que me he bajado gratis de internet y resulta que he tenido que pagar 3 euros de canon por ello. ¡Me han robado! ¡soy una pobre víctima!'

No te jode, la peña.

D

#54 Ahí va el primer negativo.

D

#54 En mi caso es: "Hey, trabajo en la informática y tengo que usar soportes digitales de todo tipo. Estimo que pago unos 300 euros anuales a la SGAE, a pesar de no usar ni querer sus productos".

Y eso si que me jode. Me jode como si me estuvieran robando 300 euros al año, que es lo que están haciendo.

c

#54 Pues en parte tienes razón, pero claro. Las pobres discográficas en vez de adaptarse a los nuevos tiempos siguen inmóbiles sin querer hacer cambios y sin querer adaptarse. Los discos, si te gusta una canción se segurirían vendiendo. El problema es que su precio es muchisimo mayor de lo que les cuesta producirlo. Además el artista, hoy en día, tiene muchos métodos de ganar dinero al margen de vender discos. Pueden hacer conciertos, pueden vender su canción digitalmente, cobran por politono vendido, etc,etc. Y aún asi no tienen bastante.

El canon es abusivo y absurdo. Con el cassette nadie decia nada. Pero claro, llega internet y en vez de renovarse y darse cuenta que ahora (como en otros negocios)hay que vender mucho más para ganar lo mismo, pues estos vagos deciden que no. No hay voluntad de adptarse pero si mucha para seguir viviendo del cuento.

Internet más que una amenaza podría haber sido una plataforma poderosisima para los artistas si lo hubieran visto a tiempo y a base de esfuerzo. Pero se vive mejor sacando un disco cada 2 años y pasando los días tumbado en el sofa de tu chalet de lujo.

D

#59 Internet más que una amenaza podría haber sido una plataforma poderosisima para los artistas si lo hubieran visto a tiempo y a base de esfuerzo.

¿Sabes cuantos grupos hay promocionándose en internet? ¿sabes cuantos intentan buscarse la vida en la red? Miles. ¿Sabes cuanto venden? prácticamente nada.

A los músicos les están salvando los conciertos, que ahí no hay más narices que pagar. Pero si fuera por los discos estarían durmiendo en la calle.

El problema es que su precio es muchisimo mayor de lo que les cuesta producirlo.

¿Sabes lo que cuesta hacer un disco? Si sumas composición, arreglos, materiales, ensayos, grabaciones y todo lo demás. Un disco con una mínima calidad profesional no te sale por menos de 50 o 60 mil euros. Suponte que luego le saques cuatro o cinco euros por disco (incluso si lo vendes en internet, que amazon o apple no trabajan por amor al arte). Eso significa vender al menos diez mil copias.

La mayoría de los grupos no vende eso ni de coña (y hablo de grupos buenos, que hacen música de calidad aunque no hayan terminado de pegar el pelotazo).

D

#54 Hey tengo un soporte digital lleno de música y películas y me han cobrado un canon.

Menudo robo, nada del canon que he pagado irá a pagar a los artistas cuya música/películas he descargado, pues son todos ellos extranjeros y/o minoritarios.

Hey tengo un soporte digital lleno de copias ilegales de software (o copias de seguridad) y me han cobrado el canon.

Menudo robo, cuatro artistillo se van a repartir ese dinerito.

Hey tengo un soporte digital con una distribución de linux, y me han cobrado un canón porque rosario de muere de hambre.

Menudo robo, los programadores de ese software libre no verán ni un centimo.

Hey me he comprado el último disco de "inserte aquí su artista español favorito" menudo robo, no vale ni para tomar pol culo, normal, gana más con el canon que con lo que vende...