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#13:
#12 Es más sencillo: los recortes han quitado policía y los nazis se dedican a mantener la seguridad. Además tienen una estructura para ayudar a los que ellos consideran griegos. Lo que está pasando allí no es tan raro, ni los griegos son peor gente que el resto. Sucedería en cualquier lugar. Es lo que ocurre cuando reduces el Estado, las cucarachas ocupan su lugar.
#1:
Siempre recordaré la impotencia con que la "vieja guardia" alemana veía el ascenso de los nazis y sus falsos horizontes de seducción.
#14:
#12 Como son el demonio, casi nadie conoce la vertiente social de los nazis, y por eso mismo son un puto peligro.
Como te dice #13, se dedican a mantener en pie una mínimas estructuras de seguridad, y manejan además una caja de seguridad en plan ayuda mutua que para sí la quisieran los sindicatos. Esas son las cosas pro las que crecen, pero es mejor decir que todo el mundo se vuelve gilipollas en vez de averiguarlo.... y así estamos.
Como te dice #13, se dedican a mantener en pie una mínimas estructuras de seguridad, y manejan además una caja de seguridad en plan ayuda mutua que para sí la quisieran los sindicatos. Esas son las cosas pro las que crecen, pero es mejor decir que todo el mundo se vuelve gilipollas en vez de averiguarlo.... y así estamos.
#24:
El gran apoyo que está recibiendo Amanecer Dorado requiere de tener una cantidad considerable de dinero, que a ver de donde está saliendo. Su crecimiento se basa entre sobre 3 pilares, el reparto de comida entre la población, la acción anti-inmigración que realizan y la decadencia de la democracia burguesa en momentos de crisis. Es curioso ver la inmolación del PASOK que refleja bastante bien la ideología y los intereses de la mal llamada socialdemocracia.
Mi opinión es que Amanecer puede seguir creciendo hasta el 18-20% aproximadamente, mientras que la coalición ND-PASOK-DIMAR siga debilitándose habrá más votos que marcharán hacia el partido fascista. Lo interesante será ver cuándo es que habrá elecciones que lleven a Syriza a formar gobierno con DIMAR o KKE, y en esos momentos se verá la apuesta de la burguesía. Creo que muchos se sorprenderán. En Grecia se escribe la historia de la Europa del siglo XXI.
Mi opinión es que Amanecer puede seguir creciendo hasta el 18-20% aproximadamente, mientras que la coalición ND-PASOK-DIMAR siga debilitándose habrá más votos que marcharán hacia el partido fascista. Lo interesante será ver cuándo es que habrá elecciones que lleven a Syriza a formar gobierno con DIMAR o KKE, y en esos momentos se verá la apuesta de la burguesía. Creo que muchos se sorprenderán. En Grecia se escribe la historia de la Europa del siglo XXI.
Comentarios
Siempre recordaré la impotencia con que la "vieja guardia" alemana veía el ascenso de los nazis y sus falsos horizontes de seducción.
Mismo sondeo: Syriza alcanza la primera posición en las encuestas de intención de voto.
Syriza alcanza la primera posición en las encuesta...
left.grEsto del Parlamento Griego si es Benneton y lo demás son tonterias.
Definitivamente, nos estamos volviendo locos.
La partitocracia no podía dar otro resultado que no fuese el que ya dio en el pasado el parlamentarismo. O reforman el sistema político o se los comen. No es culpa de ese 34% que no quiere votar, es culpa del sistema que no ha sido capaz de representarlos a ellos y sus intereses, en vez de el de los partidos.
Cuando se estira una cuerda hacia un lado, son los 2 extremos los que quedan estirados. Pero se suele romper por el centro, por donde no estiramos....
Es el resultado de los engaños de los dos partidos que han gobernado, sin representar a su pueblo. Y este fenómeno se va a extender por Europa.
¿otra vez llenar zanjas con cadáveres?
Grecia abriendo el camino hacia donde va españa...
Esto es un aviso para todos nosotros. ¡No pasarán!
#9 No sé que decirte, nosotros ya tenemos al mando del país al partido heredero del fascismo español...
Va a resultar que Grecia si que se merece todo lo malo que le pase..
Es que no han cogido un libro en su vida o que? Ahora resulta que los nazis son los buenos, claro...que tuviera un 5% de los votos lo puedo entender, en todos lados hay extremistas, pero que alcancen el 15%.. es que sois gilipollas o sois gilipollas? En Grecia no se dan clases de historia y no se sabe lo que es el nazismo o que? Lo siento pero no, puedo aceptar muchas cosas, incluso puedo aceptar que en las ultimas elecciones fueron gilipollas y los timaron con la politica del miedo y gano ND, pero que quieran a nazis confesos, por ahi si que no paso y no es algo que se pueda respetar.
Ahi se pudran los Griegos con sus nazis de mierda
#12 Es más sencillo: los recortes han quitado policía y los nazis se dedican a mantener la seguridad. Además tienen una estructura para ayudar a los que ellos consideran griegos. Lo que está pasando allí no es tan raro, ni los griegos son peor gente que el resto. Sucedería en cualquier lugar. Es lo que ocurre cuando reduces el Estado, las cucarachas ocupan su lugar.
#12 Como son el demonio, casi nadie conoce la vertiente social de los nazis, y por eso mismo son un puto peligro.
Como te dice #13, se dedican a mantener en pie una mínimas estructuras de seguridad, y manejan además una caja de seguridad en plan ayuda mutua que para sí la quisieran los sindicatos. Esas son las cosas pro las que crecen, pero es mejor decir que todo el mundo se vuelve gilipollas en vez de averiguarlo.... y así estamos.
Tan importante es el avance de los nazis como que Syriza sería la primera fuerza política! Ojo que puesto que seguimos el mismo camino en lo económico, puede que sigamos un camino parecido en lo político... y el PSOE, aunque aún no tanto como el PASOK, pero sigue en caida libre, como es lógico.
Y aquí Bildu será la segunda más votada en el País Vasco...
(venga, negativos por doquier, pero nos quejamos de los extremos por un lado, pero no del extremo con el que nos sentimos más cómodo...)
Primero votaron a los corruptos durante décadas, ahora le echan la culpa de la situacion del país a los que no tienen derecho a voto
(tomar nota aquí en España)
Es la maldición de la Historia; estamos condenados a repetirla una y otra vez.
#15 Cierto, pero hay una diferencia en la mente colectiva que es especialmente peligrosa:
Los nazis fueron aniquilados en una derrota militar, mientras que los comunistas murieron de puta hambre.
Al final, a nivel colectivo, eso se convierte en la idea de que los unos pueden funcionar y los otos no. De ahí que, siendo ambos regímenes asesinos, el nazismo se prohíba y el comunismo no. El nazismo es cien veces más peligroso a nivel sociológico.
No es por presumir, pero me acuerdo de cierto comentario que hice...
neonazis-griegos-asumen-trabajo-policia/00025
Los neonazis griegos asumen el trabajo de la Polic...
blogs.elpais.comEn cierta parte es normal, se basa en los miedos de la gente, en magnificar los ataques exteriores y una accion mas decidida, a lo que me refiero ellos crean sus "servicios" de una manera mas o menos eficiente, otra cosa que sean unos cafres, recordemos la vida brian o los miles de millones de asambleas que al final para nada, ellos directamente lo hacen o dan un servicio, y eso es la gente de a pie lo que ve, otra cosa que vayan desfasados con teorias viejunas raciales, se aprovechen de la situacion de ataque del exterior a Grecia y la ineptitud cuando no conducta criminal de la clase politica del pais.
Aqui sin embargo ya tenemos a la extrema derecha en el poder
#16 Lástima que no sean la primera fuerza:
El gran apoyo que está recibiendo Amanecer Dorado requiere de tener una cantidad considerable de dinero, que a ver de donde está saliendo. Su crecimiento se basa entre sobre 3 pilares, el reparto de comida entre la población, la acción anti-inmigración que realizan y la decadencia de la democracia burguesa en momentos de crisis. Es curioso ver la inmolación del PASOK que refleja bastante bien la ideología y los intereses de la mal llamada socialdemocracia.
Mi opinión es que Amanecer puede seguir creciendo hasta el 18-20% aproximadamente, mientras que la coalición ND-PASOK-DIMAR siga debilitándose habrá más votos que marcharán hacia el partido fascista. Lo interesante será ver cuándo es que habrá elecciones que lleven a Syriza a formar gobierno con DIMAR o KKE, y en esos momentos se verá la apuesta de la burguesía. Creo que muchos se sorprenderán. En Grecia se escribe la historia de la Europa del siglo XXI.
Malnazidos.
#24 En un caso y en el otro minorías excluyentes se impondrán.
#26 Eso de las minorías excluyentes y mayorías democrácticas déjalo para la fábulas que les cuentes a tus nietos.
Teorema de la política Alemana: hagan lo que hagan los políticos alemanes, al final sus acciones siempre dan lugar al nazismo.
#27 Unos de clase, otros de raza, ¿qué me he inventado?
#29 ¿Frente esa minoría excluyente que tu defines quién se sitúa?
#30 Quien no comulgue, obviamente.
#31 Me refería a que tu haces referencia a supuestas minorías excluyentes dentro del mundo político, cuando te pregunto por quién pones frente a esa minoría no me estoy expresando en términos de oposición a esas minoría como el que no comulgue con ellos, sino que cómo divides tu la realidad política griega, a quién sitúas junto con las minorías excluyentes en ese análisis. Desde luego...los que no comulguen no es la respuesta fundamentada que esperaba.
#32 Ah, no te entendí. No es cuestión de quién se sitúe frente a esas minorías excluyentes, es cuestión de la deriva que lleva la sociedad griega en su conjunto; que, por desgracia, es extremadamente parecida a otras ya vividas. Como ya he dicho en #18, estamos condenados a repetir la Historia una y otra vez.
Por cierto, un comentario de cierto español en 1929: "La forma que en política ha representado la más alta voluntad de convivencia es la democracia liberal. Ella lleva al extremo la resolución de contar con el prójimo y es prototipo de la "acción indirecta". El liberalismo es el principio de derecho político según el cual el poder público, no obstante ser omnipotente, se limita a sí mismo y procura, aun a su costa, dejar hueco en el Estado que él impera para que puedan vivir los que ni piensan ni sienten como él, es decir, como los más fuertes, como la mayoría. El liberalismo — conviene hoy recordar esto — es la suprema generosidad: es el derecho que la mayoría otorga a la minoría y es, por lo tanto, el más noble grito que ha sonado en el planeta. Proclama la decisión de convivir con el enemigo: más aún, con el enemigo débil. Era inverosímil que la especie humana hubiese llegado a una cosa tan bonita, tan paradójica, tan elegante, tan acrobática, tan antinatural. Por eso, no debe sorprender que prontamente parezca esa misma especie resuelta a abandonarla. Es un ejercicio demasiado difícil y complicado para que se consolide en la tierra".
Salvando las distancias, en Grecia va a pasar lo que pasó en España en los años 30 del siglo XX. Aunque quizá no vuelvan a vencer los mismos. Es lo que tienen las grandes crisis del capitalismo provocadas por la codicia, inevitablemente la población se divide entre los partidarios de un salto civilizatorio hacia un orden nuevo de carácter socialista y los partidarios de salvar el orden en decadencia mediante la violencia, el asesinato, la opresión y el lavado de cerebro de las nuevas generaciones (fascismo).
#33 Estamos condenados a repetir esta historia mientras sigan ocurriendo las crisis capitalistas, pues ese es el origen de estas problemáticas. Hasta que no se solucione el problema de las crisis en el sistema capitalista esto seguirá pasando una y otra vez. Las opciones políticas que gobiernan durante la situación de relativo explendor del sistema o la expansión del mismo, parecen representar la voluntad de la mayoría, la tolerancia o la inclusividad de todas las opiniones; pero no son más que la marca que utiliza la minoría más excluyente de todas para gobernar en tiempos de calma. Los partidos políticos que se turnan en esos momentos no son más que diseños de márketing dirigidos a la captación de atención y de votos, alejados de cualquier aspecto ideológico en lo económico más que algún remanente del pasado obrerista que algunos deben de usar dentro del márketing que les guía.
Como seguramente pensarás que llevo los argumentos al extremo con esto del márketing me gustaría detenerme un momento para enlazarte un link a la sección de formación del PSOE: http://www.institutojaimevera.fundacionideas.es/ ( parte de formación online)
Pero esta aparente tolerancia y democracia desaparece cuando los periodos de crisis aparecen y empiezan a aparecer las contradicciones y el publicidad engañosa de los partidos. Partidos que dicen defender desde las estructuras del estado los intereses de sus votantes pero que no hacen más que rescatar a sus dueños en el momento de mayor agonía tanto de los capitalistas como del trabajadores. Tienen claro que han de salvar a quienes les dan de comer, quien les ha permitido sentarse en el banquete durante tantos años. Dependiendo de la gravedad de la situación las marcas pueden agonizar hasta la muerte o agonizar hasta que la situación se supere. Durante el transcurso de la agonía, los grandes capitalistas crean otras marcas para salvar la situación que suelen usar emblemas como "la regeneración" o símiles; y cuando la situación lo exige apoyan a las que tu llamas minorías excluyentes, que al final sólo excluyen al los chivos expiatorios, pero dejan todo el panorama económico tal y como estaba. Quiero decir, a los empresarios en sus empresas. El liberalismo hay que entenderlo desde sus orígenes es decir, restringiendo la capacidad de voto a la burguesía. Su ampliación a los obreros trajo bastantes quebraderos de cabeza mientras que lograron encontras métodos de "moldeo de opiniones" mediante los mass media y otros mecanismos.
¿Alguien sabe quién está financiando a Amanecer Dorado? Porque no creo que salga de las cuotas de sus militantes.Gracias
#2 Es el mismo sondeo, pero ese artículo está en griego. No sé muy bien cuál es la política de Menéame al respecto...
Bueno, es lógico que triunfen, tened en cuenta que ellos conocen a los principales culpables de la crisis.
Los inmigrantes y los maricas.
La historia se repite. Nunca aprenderemos.
#13: O lo que es lo mismo, los partidos de izquierda deberían organizarse y intentar hacer algo parecido.
#16: Y no te extrañes, fueron los únicos que condenaron el último atentado terrorista cometido en el País Vasco.
Y eso que la víctima no era de su partido, sino un ciudadano inocente.
#40 ya lo hacen: