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#13:
#1 Para que veas que tus criticas no tienen ni pies ni cabeza.
La Esvástica en la Plaza Mayor de Salamanca
Enviada por el mismo usuario que envia esta, pero no te dio por mirar si solo busca sobre la republica o tambien del otro bando.
La Esvástica en la Plaza Mayor de Salamanca
Publicado hace 15 años por
--87131--
a
ladruida.com
Enviada por el mismo usuario que envia esta, pero no te dio por mirar si solo busca sobre la republica o tambien del otro bando.
#12:
#11 , "tú vas al ABC, libertad digital, la cope, el observatore romano, etc."
Como si te vas a la kaosenlared, rebelion, la Ser, etc.
"hubo dos bandos y tú eso no lo ves."
¿Por mandar unas fotografías ya deduces eso?....vaya vista que tienes.
"Uy, perdón. Que tú sólo envias lo que publican otros"
No veo el inconveniente o acaso tus 11 envíos no han sido publicados por otros y "meneados" por tí. @nemigo
Pd.: ya empiezo a entender porque, siempre, me votas estas noticias antiguas o irrelevantes.
#13 ,
Como si te vas a la kaosenlared, rebelion, la Ser, etc.
"hubo dos bandos y tú eso no lo ves."
¿Por mandar unas fotografías ya deduces eso?....vaya vista que tienes.
"Uy, perdón. Que tú sólo envias lo que publican otros"
No veo el inconveniente o acaso tus 11 envíos no han sido publicados por otros y "meneados" por tí. @nemigo
Pd.: ya empiezo a entender porque, siempre, me votas estas noticias antiguas o irrelevantes.
#13 ,
#14:
Estoy un poco hasta los huevos de tanto debate sin fundamentos sobre la República: que si buenos, que si malos, que si tú más, que si mi abuelo hizo no se qué...
No debiéramos permitirnos el lujo de juzgar moralmente a nuestros bisabuelos (ni ninguna otra fase de la historia) con nuestros parámetros: es injusto para ellos, sobre todo porque les sacamos 70 años de perspectiva histórica. Seguramente la gente que puso esos carteles no tenía ni puta idea de lo que estaba haciendo Stalin (aka padrecito) en la URSS. Claro, nosotros ahora sabemos que fué un monstruo, qué espabilados
Aunque si de lo que se trata es de que es sábado y nos sobra tiempo, me apunto al debate este:
#10 Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.
Te olvidas de que el problema que tenía la República y el país eran un ejército y una iglesia conspirando continuamente para impedir los cambios democráticos que exigía el pueblo, no fuera a ser que perdieran sus privilegios. Si los republicanos, desde 1931, hubieran tenido el valor y la capacidad para frenar el golpismo involucionista que llevaba larvándose hacía un montón de tiempo, la guerra civil no se hubiera producido.
Pues eso, sigamos girando el palito sobre la mierda, así aumenta el olor
No debiéramos permitirnos el lujo de juzgar moralmente a nuestros bisabuelos (ni ninguna otra fase de la historia) con nuestros parámetros: es injusto para ellos, sobre todo porque les sacamos 70 años de perspectiva histórica. Seguramente la gente que puso esos carteles no tenía ni puta idea de lo que estaba haciendo Stalin (aka padrecito) en la URSS. Claro, nosotros ahora sabemos que fué un monstruo, qué espabilados
Aunque si de lo que se trata es de que es sábado y nos sobra tiempo, me apunto al debate este:
#10 Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.
Te olvidas de que el problema que tenía la República y el país eran un ejército y una iglesia conspirando continuamente para impedir los cambios democráticos que exigía el pueblo, no fuera a ser que perdieran sus privilegios. Si los republicanos, desde 1931, hubieran tenido el valor y la capacidad para frenar el golpismo involucionista que llevaba larvándose hacía un montón de tiempo, la guerra civil no se hubiera producido.
Pues eso, sigamos girando el palito sobre la mierda, así aumenta el olor
Comentarios
#1 pero hombre, si deben ser falsas, en la Republica no hubo nada negativo!
#1 Para que veas que tus criticas no tienen ni pies ni cabeza.
La Esvástica en la Plaza Mayor de Salamanca
La Esvástica en la Plaza Mayor de Salamanca
ladruida.comEnviada por el mismo usuario que envia esta, pero no te dio por mirar si solo busca sobre la republica o tambien del otro bando.
#11 , "tú vas al ABC, libertad digital, la cope, el observatore romano, etc."
Como si te vas a la kaosenlared, rebelion, la Ser, etc.
"hubo dos bandos y tú eso no lo ves."
¿Por mandar unas fotografías ya deduces eso?....vaya vista que tienes.
"Uy, perdón. Que tú sólo envias lo que publican otros"
No veo el inconveniente o acaso tus 11 envíos no han sido publicados por otros y "meneados" por tí. @nemigo
Pd.: ya empiezo a entender porque, siempre, me votas estas noticias antiguas o irrelevantes.
#13 ,
#1 , no hay ninguno, simplemente, curiosidad.
#4 ,
Estoy un poco hasta los huevos de tanto debate sin fundamentos sobre la República: que si buenos, que si malos, que si tú más, que si mi abuelo hizo no se qué...
No debiéramos permitirnos el lujo de juzgar moralmente a nuestros bisabuelos (ni ninguna otra fase de la historia) con nuestros parámetros: es injusto para ellos, sobre todo porque les sacamos 70 años de perspectiva histórica. Seguramente la gente que puso esos carteles no tenía ni puta idea de lo que estaba haciendo Stalin (aka padrecito) en la URSS. Claro, nosotros ahora sabemos que fué un monstruo, qué espabilados
Aunque si de lo que se trata es de que es sábado y nos sobra tiempo, me apunto al debate este:
#10 Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.
Te olvidas de que el problema que tenía la República y el país eran un ejército y una iglesia conspirando continuamente para impedir los cambios democráticos que exigía el pueblo, no fuera a ser que perdieran sus privilegios. Si los republicanos, desde 1931, hubieran tenido el valor y la capacidad para frenar el golpismo involucionista que llevaba larvándose hacía un montón de tiempo, la guerra civil no se hubiera producido.
Pues eso, sigamos girando el palito sobre la mierda, así aumenta el olor
La democracia de la 2ª Republica en una imagen.
#1 Memoria historica, no?
#14 Tampoco fue todo el ejercito, fueron los africanistas en su mayoria, que después del informe Picasso en 1930 estaban bastante tocados, y un dato muy curioso, y que mucha gente desconoce, es, que la gran mayoria de los generales del ejercito en 1936 se mantuvieron leales a la república. Pero unos cayeron en manos de los golpistas, y otros eran sospechosos de golpistas sin tener nada que ver.
#24 Lo siento pero no, la URSS no defendio nuestra legalidad democratica, de hecho se la paso por el forro, el único pais que la defendio fue Mexico.
La URSS se aprovecho de la república todo lo que pudo y más, igual que hicieron Hitler y Mussolini con los sublevados.
Y sobre Hitler, no se conocia todo, se sabia que habia represión como en todas las dictaduras, pero no se sabia de las proporciones reales de dicha represión.
Sobre la foto pues que decir, en aquellos momentos la población de Madrid tenia la percepción de que lo unico que los separaba de caer en manos de Franco eran las armas y la "ayuda" (estafa mejor dicho) que suministraba la URSS.
¿Esta imagen es negativa? Si Stalin era la mar de majo, hasta que ya no lo fue. La república tuvo cosas malas y buenas, pero más de las primeras:
-La división existente en el terreno ideológico de los españoles. Tras la caída de la monarquía en 1931,había muchas divisones entre los republicanos que resultaron en muchísimas facciones políticas, como los socialistas, comunistas, separatistas...polarizando y crispando la vida política.
-la crisis económica en la que el país se vio envuelta contribuyó a la separación entre los sectores de la población. El proletariado pensó que con la II República mejorarían sus condiciones y lo que hicieron fue empeorar.
Lo más malo de la República como régimen fue el ser incapaz de evitar una guerra, todo régimen-sea el que sea- que no garantiza suficientemente la convivencia y expresión de todas las voces hasta el extremo de no evitar una guerra civil no puede considerarse al paso de la Historia "bueno" para el país.
#2 en 1937 la república estaba en plena guerra civil, luchando contra unos sublevados fascistas apoyados por hitler y musolini. Na parecen muy democráticos esos dos
#3 ah, entonces nos podemos quedar más tranquilos. En cualquier momento enviarás alguna foto de los requetés, de la legión cóndor, el bombardeo de guernica, la matanza de badajoz, los saludos fascistas de franco, la falanje, los fusilamientos...
Queréis dejad de discutir por gilipolleces. Son fotos de unos magnatarios comunistas en un territorio comunista durante una guerra entre comunistas y fascistas. Joder, que manía con matar al mensajero...
#5 , cuando lo pongan en las páginas en las que estoy suscrito, lo haré no te preocupes.
Pd: has hecho bien en editar el comentario. Habías tenido un gran patinazo.
#7 , ¿y por qué no lo haces tú?, en vez de quejarte de lo que "menean" los demás.
#17 Lo que no entiendo de tus criticas es que escribiste esto:
#3 ah, entonces nos podemos quedar más tranquilos. En cualquier momento enviarás alguna foto de los requetés, de la legión cóndor, el bombardeo de guernica, la matanza de badajoz, los saludos fascistas de _franco,_ la falanje, los fusilamientos... ( #5 )
Pero ya has comprobado ( #13 ) que si ha mandado precisamente lo que te indico en negrilla de tu propio comentario. ¿Piensas ahora rectificar y pedir disculpas a ese usuario por tus criticas?
Supongo que no, es dificil reconocer que nos equivocamos.
#10 Espero no ser muy simplista, pero leyendo tu comentario he sacado la conclusión de que 'era lógico que al final hubiese una guerra civil'
¿Me equivoco?
Resulta curioso ver actitudes como las de #12 , acusando de fascista a alguien que ha enviado simplemente una fotografía que no parece agradarle, cuestionando sus fuentes, e intentando derrribar la noticia. Es algo penoso, de verdad.
Idealizar el pasado es mucho más fácil que ver las partes negativas. No dejes que los detalles negativos manchen tu historia. Y encima injustamente, pues como dicen en #13 el usuario mandó otra fotografía similar, pero del otro bando).
#25 Perdona, en 1937 el mundo sabía perfectamente lo que era el nazismo, las Leyes de Nuremberg antijudías son de 1935, el rearme militar era un hecho conocido, la propaganda hitleriana y sus mensajes eran de sobra conocidos...
La mejor prueba de que el mundo ya sabía como se las gastaban los fascistas es la cartelería de la zona republicana.
Y muchos campos de concentración (aún todavía no de exterminio) se habían construido y servían para confinar en sus inicios a la oposición política:
http://es.wikipedia.org/wiki/Dachau
Al norte de Múnich, terminado en 193. "Fue el primer campo de concentración nazi y sirvió como modelo y prototipo para los que le siguieron. En Dachau fueron concentrados especialmente religiosos, aristócratas, intelectuales y políticos."
http://es.wikipedia.org/wiki/Sachsenhausen
En funcionamiento en julio de 1936 para presos políticos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Buchenwald
En funcionamiento en julio de 1937, digo yo que llevaría un tiempo construirlo.
Aquí los principales campos y su tiempo de funcionamiento: http://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto#Listado_de_los_campos_de_concentraci.C3.B3n_nazis
¿No os parece curioso que en la Puerta de Alcalá cuelguen fotos de alguien que mató a 26.000.000 de personas por pensar diferente?
No me gusta ver esa foto ahí, la verdad. Me repugna, del mismo modo que lo hace una de Franco o de Hitler.
#22, cuando se colgó esa foto, no se conocía sobre las atrocidades que este tío cometería despues.
Además, la URSS fué el único país que defendió nuestra legalidad democrática.
Pero en ese momento ya sí se sabía sobre las barbaridades que Hitler estaba cometiendo, por ejemplo.
No fueron buenos ni unos ni los otros, eso si, los republicanos fueron elegidos democráticamente y los otros se sublevaron a este régimen..
#1 Explicamen lo del motivo fascista, que aun no lo entiendo. La imagen constata un hecho igual que el de la esvastica en Salamanca.
joer con las fotos de tiempos pasados, es la ultima moda meneame !
(Un simple recordatorio: @0
#7 , y añado a #6 ,
"eres una víctima de los medios de comunicación!"
¿Ahora internet no es un medio de comunicación?
#14 [...] un ejército y una iglesia conspirando continuamente para impedir los cambios democráticos que exigía el pueblo ...
Lo mismo que conspira ahora el PP contra el PSOE. Una verguenza!
Una única muerte es una tragedia, un millón de muertes es una estadística.
Stalin
#24 No se pueden soltar comentarios tan a la ligera:
La foto es del 37, dos años antes de que comenzara la II guerra mundial, 3 antes de que se abriera Auschwitz, 1 año antes del de Mauthausen.
Desconozco, a diferencia de ti, que se sabia y que no, pero tengo la certeza absoluta que adivinos no eran.
#1 ¿porque te molesta esa foto? ¿No fue eso lo que ocurrió? ¿o piensas que tal vez deberíamos borrar cualquier rastro negativo de la república? porque por supuesto no son verdad, solo mentiras malintencionadas
#17 , "Eres tú el que dice que no envia nada contra franco porque "no lo publican" las páginas que visitas.
¿No te ha quedado claro, todavía, el comentario de #13 ?
"Vamos que si esperamos a leer algo contra franco en el ABC o dicho por rouco varela..."
Pues ya decidirán lo que quieran poner. Cuando me interese algo que han publicado y lo lea, lo menearé.
-> Te cambio tu frase: " Vamos que si esperamos a leer algo contra la izquierda en rebelion.org o dicho por Fidel... "
"#13 lee #3 que refiere a #4 -> pero hombre, si deben ser falsas, en la Republica no hubo nada negativo!"
¿Que refiere a #4 ? Me refiero a los dos ( a tí en #1 y a #4 ).
Eres bastante demagogo, manipulador y tergiversador.
Copio/pego el comentario #31 , "¿porque te molesta esa foto? ¿No fue eso lo que ocurrió? ¿o piensas que tal vez deberíamos borrar cualquier rastro negativo de la república?"
#23 , exacto.
#30 Hombre, no ocupando toda la Puerta de Alcalá
yo he leido:Homenaje a la URSS con fotos enormes de Molotov y Voroshilov, con Stalin ocupando el centro. Al parecer el homenaje no era institucional sino que fue organizado por la Asociación de Amigos de la Unión Soviética para conmemorar los veinte años de la Revolución Rusa.---- una asociacion de amigos de la urss, es que no hay hoy homenajes de asociaciones a lideres de potencias extranjeras?
Quien quiera un poco de perspectiva del comunismo que visite praga y tambien budapest*. Es enriquecedor verlo sin que te "toque" directamente.
*Sobre todo el museo historico nacional de praga.
"Al parecer el homenaje no era institucional "
Entonces que tiene que ver el gobierno de entonces ?¿
#14 Otro problema de la republica es que era incapaza de controlar a sus cuerpos del estado, de hecho uno de los detonante del golpe, o de la fecha golpe por que ya estaba planeado, fue el asesinato de Calvo Sotelo a manos de la Guardia de Asalto, es mas, uno de sus primeros guardaespaldas tambien fue asesinado.
Es igual que cuando dicen Garzon que quiere juzgar a los primero dirigentes de la Falange, pues tendra que mover algunas tumbas y abrir algunos casos, ya que varios fueron torturaros y aseinados, el caso de Ramiro Ledesma Ramos, que eran tan fascista que en la junta fundacional de las C.O.N.S habian tres anarquistas.
"Al parecer el homenaje no era institucional"
hombre dudo que hubiera ningun homenaje institucional, ya que las ultimas elecciones las gano algo llamado... Confederacion de Derechas autonomas o algo asi no?
oye #10 tu tienes mas cara que espalda no?
La derecha estaba agrupada verdad?
Que no garantizaban la convivencia, que vaaaaaaaaa, lo que pasa es que golpistas es muy chungo asegurarla
#12 yo he ido y voy a esos medios. Y allí tengo opinado contra fidel o el che, sin demasiados problemas. Eres tú el que dice que no envia nada contra franco porque "no lo publican" las páginas que visitas. Vamos que si esperamos a leer algo contra franco en el ABC o dicho por rouco varela...
#13 lee #3 que refiere a #4 -> pero hombre, si deben ser falsas, en la Republica no hubo nada negativo!
#15 hombre, lo que pones en tu primera frase ya responde a la pregunta: unos fueron elegidos democráticamente y otros dieron un golpe de estado. Si no te explica eso...
#6 ah, cuando la pongan, ellos? Tú no piensas "buscarla" eres una víctima de los medios de comunicación!
hay algún motivo (no fascista) por el que tú envíes imágenes "negativas" de la república española?
#8 Internet es un medio de comunicación tan manipulado como los demás... tú estás en internet como los gansos para el foagrás
Campeón (porque tú eres un campeón, no lo dudes) tú vas al ABC, libertad digital, la cope, el observatore romano, etc. Y llegas a la conclusión: que buena es la iglesia católica, la derecha y qué malos son los rojos... en la guerra civil española (porque fue una guerra civil no la santa cruzada que dice la derecha) hubo dos bandos y tú eso no lo ves. Uy, perdón. Que tú sólo envias lo que publican otros