Hace 16 años | Por mc_pollofrito a publico.es
Publicado hace 16 años por mc_pollofrito a publico.es

En España, las dueñas de las redes (Telefónica, Vodafone, Orange y Ono) acaban de moverse, a través de su asociación Redtel. Entre sus peticiones a los principales partidos, a los que han visitado con motivo de las elecciones, se incluye la creación de un marco que permita "poner orden" en la Red, porque "la gente se tiene que dar cuenta de que la sociedad del futuro no puede ser gratis total".

Comentarios

D

#9 Ni a Jazztel, con red propia y 600 centrales ADSL2+

D

¿Todas? No veo a YACOM que trabaja con su propia red.

D

ellos no saben que clase de enemigo se están haciendo.

D

#3 ¿Todas? Siempre quedará alguien que montará otra red con cuatro perras aprovechándose del ENORME vacío que van a dejar

D

Jazztel tiene una de las mejores redes de España y no capa. Y afortunadamente no está en ese club de mafiosos.

D
davidrgh

#30

Aunque te bajes la última película de cualquier actor no estarías cometiendo un delito si no te pones a venderla ni alquilarla.

antuan

#7, ahí le has dado. Espero que una cosa así sea el desencadenante de construir nuestra telaraña.

D

pues les van a salir competidoras... no se puede poner puertas al campo, qué creen, que el consumidor es un panoli?

U

alguien piensa hacer algo en la calle? o todo va a ser el cliché geek de buscar una solución cobarde basada en un provisional nuevo paradigma de software.

vergüenza me dio la poca participación en las protestas contra la SGAE..

D

Como aquí han dicho, Jazztel tiene línea propia y no va a poner puertas al eMule.
Me parece que van a empezar a subir las altas como la espuma...

j

A ver señores, despierten y piensen un poco.....

"Nos vamos a Jazztel y listo". Genial. Esperemos que todo el mundo se cambie, porque si tu estás en Jazztel y tus fuentes de ficheros no, ya puedes tener fibra óptica que sólo tendrás 4 ficheros que bajar.

"Si nos quitan los P2P nos damos de baja todos". Pues va a ser que no. Aunque suene fatal eso de "cree el ladrón que todos son de su condición" en este caso, hay mucha gente que seguirá.

- Los jugones por internet.
- Los que piensan "¿Como era internet antes del youtube?".
- Los que mandan (y reciben) los estúpidos "Powerpoints" de 20Mb.
- Los que les da igual pagar 40 que 60 (y hay muchos que les da igual pagar más, si no, Telefónica no tendría un sólo cliente)

Además, las cosas no son como antes.... Antaño una página cargaba en un momentito en un modem de 64kbps. Ahora, con toda la bazofia en flash, publicidad, videos, chorradas animadas, fotos a tamaños brutales... ¿Algún valiente navega aún con modem?

De todas maneras, puntualizaciones:
- Los P2P no son ilegales. Bajar contenidos protegidos con los P2P sí lo es (aunque no es delito).
- Capen lo que capen, si lo hacen con suficiente interés, la gente se moverá a otro sistema que no puedan capar. Pasó antes y volverá a pasar, a no ser que se carguen todo lo que no sea WWW, que lo veo difícil.

Perdon por el tocho...

D

+ motivos para pasarse a Jazztel, una pena que no tenga ni el 1% de cuota de mercado y timofonica siga haciendose con 7 de cada 10 altas

Bapho

#6 Por ejemplo google, como tiene en toda Mountain View, al ciudad donde tiene la sede, wifi gratis para quien la quiera usar.

m

A ver, ¿quieren "prohibir" las redes P2P para favorecer las webs de pago?...

Si esto se va a convertir en una especie de página web para el móvil (ahí practicamente todo es de pago) ya les pueden dar mucho por culo.

D

Gratis será para su p^M^M^M madre, porque yo pago 50 euros al mes por internet.

D

O sea... que lo que quieren es poder vender ADSL de 25Mb, que luego se quedan en 10, de la que disfrutarías tan solo 300k (para navegar y ver tu correo) al precio de ADSL de 100Mb...

No, si tontos no son...

Sinceramente... me quito internet de casa y que les den por culo. Curro todo el día delante de un PC con internet, así que recuperaré mi tiempo personal para disfrutarlo con mi familia en casa.. y si algún día necesito algo en concreto, me conecto por Yoigo (1.20€ por día que te conectes sin límites) y que LES DEN POR CULO.

RadL

Lo que aplicaran seran`politicas del terror #29, seleccioanran a 100 tiosque descargan mas de x GB analizaran sus meirdas, y si alguno de ellos se baja un videojugo o algo software ( cosa que si que ilegal y con pena de carcel), pues carta de amenaza, y si el tio sigue, demanda al canto.

Y si con eso consiguen que al mitad de los usuarios tengna miedoa usar P2P o DD, pues eso que se ahorran.

LaInsistencia

#37 Si yo fuera uno de esos "amenazados", contrademanda por invasion de la intimidad, por analizar el trafico (que puede contener correos electronicos, y por tanto es susceptible de contener informacion privada).

q

Y yo que había considerado el pasarme a Telefónica. Pues lo siento, pero sólo por ese anuncio, y aunque sea por si acaso, me quedo en Jazztel donde estoy bastante bien.

Bapho
SHION

¿Y si se crea un p2p que use el protocolo FTP también caparan el puerto FTP?, ¿lo mismo con HTTP? están mal de la cabeza y, además, ellos saben muy bien que si la gente pilla conexiones de mas de un mega no es para ver vídeos del "iutub".

Black_Diamond

#70 porque si comienza a ganar clientes por no seguir determinada política, y de pronto hace lo mismo que los demás, sus clientes se cabrean y se la cargan en dos días.

PD: Acuerdate de Yoigo

O

>la gente se tiene que dar cuenta de que la sociedad del futuro no puede ser gratis total

¿Gratis total? ¿Entonces por que c&%$& pago todos los meses una cuota por el adsl + otra cuota por la línea telefónica? Que me regalen esas dos cosas y entonces que le pogan puertas al campo, que ya me las saltare yo, pero es que ahora de gratis no tengo nada.

tan-ton-tin

#2 Efectivamente y más después de conocerse que España es uno de los páises que más descarga.

D

No sigais asi, que mañana rompo el cerdito-hucha y me vuelvo uncerdocapitalista comprando acciones de Jazztel, juassss lol lol

D

Si se deciden a capar el p2p lo tienen muy fácil, no tienen mas que controlar el número de megas descargados como ya hacen en muchos países o "ahogar" tu linea automáticamente cuando lleva mas de X tiempo descargando a mas del 50% de su capacidad, o mas sencillo aún limitar el número de conexiones simultaneas a diferentes hosts etc. ¿Para que van a filtrar tráfico cuando lo mas sencillo es limitarlo?. Si quieren pueden y como la gente no se va a dar de baja ni se van a molestar en salir de casa para ir a un cyber o a la universidad, no van a perder dinero por hacerlo, así que si se ponen, id preparando las antenas amigos, entonces si que les será imposible controlar el intercambio de lo que sea, no hay red mas libre que la que no depende de empresas.

f

en cuanto no me pueda descargar nada me doy de baja y 60 leuros mas al mes.

Bad_CRC

El problema es que el ancho de banda es caro y por alguna razón piensan que el tráfico p2p ensucia internet y no es legítimo.

D

Bendito Jazztel!!!

A

Yo tengo ono, y estaba pensando en pasarme a orange.
Gracias a esta noticia lo tengo decidido: jazztel

D

ya pedi mi portabilidad con Jazztel, a la mierda con estos chorizos, a que me voy a esperar...

s

Pues yo estoy en jazztel y tengo la 20 MB y aunque me va a 6 estoy encantado con los torrent bajando a 500 k. La mula tb funciona de putamdre. Que le follen a estos de Timofonica!

d

Y si logran "cerrarlo", ¿seguiremos pagando canon?.

d

Bueno yo ando con jazztel y salvo normas europeas parece que no andan en el club.
Pagar 50 euros si cortan el P2P salvo jugadores en línea o temas profesionales poca mas gente creo que este dispuesta a pagar.
Yo viví años con modem a 56kb y chateaba, leía noticias, etc... y durante años sobreviví, es verdad que hoy en día los contenidos están mas cargados de bytes pero vamos... salvo que te envíen correos con fotos, el resto de correos personales no ocupan nada, claro que esto es solo cierto en parte, pero de que narices valen los correos que recibimos cargados de MB, si solo son chorradas.
Vamos y a las malas... 1 conexión rápida para todos los vecinos y problema solucionado para temas básicos estaría mas que cubiertas las necesidades, joder yo recuerdo que hace +-10/12 años usábamos 2 líneas de 2 Mb para mas de 400 personas (era en telefónica por cierto) y viguerias no hacías.. Pero lo básico lo cubrías. (En esa época cierto que solo se usaba para chorradas o temas puntuales, pero sin parar) Joder con una sincronización de 10Mb como la actual mía creo que para 10 vecinos que no usen P2p tiraba mas de de sobra y la inversión no es tanto a largo plazo... de 1 a 3 Access Point profesionales de 100/200e unidad (los basicos) y ya tenemos internet basica para el edificio, unos 0,5 Mb para cada vecino en el caso de ser 20, imaginar si encima en vez de 10Mb sincronizas a 15, eso si la subida ya es otro cantar...
No creo que se atrevan... Ya veremos

icegreen

Y si yo monto una replica de debian o ubuntu y un server torrent para dar servicio a dichas replicas¿? también estoy haciendo algo "ilegal"....
en fin a si nos va menos mal que nos han prometido adsl para todos o algo asi dijo cejitas...

D

Lo que deberían es unirse para dar un mejor servicio, para no tener microcortes cada 10 minutos, para tener un mejor SAT y un mejor servicio de atención al cliente. Para dar mayor cobertura, para que internet llegue a todas partes y para que de una PUTA vez podamos navegar con el móvil sin tener que gastarnos una pasta y sin tardar más de 5 minutos para cargar una mísera página DE MIERDA.

Eso es lo que tienen que hacer señores, y no estas putas mierdas y jodiendas toca pelotas.

Verás y todavía me enfado hoy.

D

Canalejo no cree que el usuario se dé de baja si se limitan las descargas gratuitas ni que exista un problema con el precio de las conexiones a Internet.

No, de baja no... pero usar una línea de 1Mb o menos (más baratas que las otras) para leer el correo y poco más sí, y ¿para qué gastar 8.000 millones en nuevas infraestructuras si nadie la va a usar? O a ver si se han pensado que la gente pide más velocidad para jugar al Counter Strike... Y eso de que no existe un problema es una estupidez, si ahora sigue la inflación y demás y sube el precio de la leche por ejemplo en un 500% la gente la seguirá comprando, pero no porque no tenga un problema con el precio, sino porque la necesita. Internet no es necesario para vivir, pero ayuda mucho, te comunica con más gente, accedes a información gratuitamente, puedes descargar formularios que necesites e incluso pedir cita previa para el médico, la gente lo paga porque "no hay más remedio", no porque no haya problemas con el precio.

Murex

Pues yo aspiro a una sociedad gratis total, no la veré, ni mi hijo, ni mis nietos, pero llegara y con este anhelo hemos de seguir, no para nosotros si no para que los que vengan tengan una vida mejor.

torro

Pero Franco, ¿no se había muerto ya?.

Libertual

"La gente se tiene que dar cuenta de que la sociedad del futuro no puede ser gratis total"

Si fuese gratis total, ¿entoces que me cobran a mi todos los meses.?

D

El día que me quiten la mula pierden un cliente. Por mis muertos que lo pierden. Desempolvo el modem de 56k y a tomar por saco.

Scan

#95 No es el Psoe el que quiere eliminar el derecho a la copia privada, ese es otro partido...

A

"gratis total"??

Joder, y yo pagandoles todos los meses por mi conexión...

D

Que lo limiten, que me voy a reir de lo lindo cuando las series de TV no se vean porque ni dios las conozca. Me voy a reir cuando los grupos tengan que regalar sus discos porque misteriosamente nadie vaya a sus conciertos. Me voy a reir cuando los DVDs de películas originales no se vendan porque nadie haya oído hablar de ella. Me voy a reír cuando muchos se den de baja de la ADSL porque sólo usen Internet para descargar (que los hay). Me voy a reir cuando las compañías de ventas de música online sigan con las mismas ventas.

Pero sobre todo me voy a reír cuando a la SGAE, al gobierno y a las propias compañías de telecomunicaciones se le eche encima cientos de miles de usuarios, asociaciones, e incluso empresas, por tener un canon que se supone que te da derecho a hacer algo que ya no se puede hacer.

Que lo hagan, ya veréis lo que nos vamos a reír cuando empiecen a salir noticias graciosas.

¿Recordáis el proxy caché? ¿Qué ha pasado con él? Ah, calla, que resulta que ahora la navegación web ya no es tan masiva y ya no es necesario. Ja, ja y ja.

Tiempo al tiempo.

D

#13 sobretodo el encriptamiento. Como cojones van a impedir el p2p si va encriptado? Incluso si pudieran llegar a desencriptarlo, a la practica no van a gastarse el dinero y poner granjas de ordenadores para analizar y desencriptar todo el tráfico. Se necesitarían gran cantidad de potencia de proceso y el precio de los ordenadores y de la electricidad lo haría inviable.

s

Todos los que decís que no pasa nada, que la gente se dará de baja del ADSL y comenzarán a navegar con módem, que se preparen las operadoras porque si no es por el eMule la gente no tiene ADSL...

¿Habéis probado a navegar con módem ultimamente?

Os pongo algunos ejemplos:

- Que las webs que estas acostumbrado a ver cargar en 1-2 segundos tarden ahora medio minuto.
- Tardar media hora en recibir el correo
- No poder ver vídeos de YouTube porque se demoran eternamente en cargar.
- Jugar online con un ping de más de 200.

Por todo eso y mucho más, aunque nos pese, seguiremos con nuestra conexión ADSL... Porque las conexiones de banda ancha no son solo "para piratear", sino que tienen mucho más usos y ventajas. Ventajas que hoy nos parecen cotidianas, pero que no tardaríamos en echar en falta...

D

no pueden poner limites realmente:

1: saben que si se cierra el grifo, la gente se da de baja o bien se coge una conexion barata

2: como la experiencia nos ha demostrado, todo se acaba moviendo al warez, y si capan x puertos siempre abra la posibilidad de encriptar la info transmitida entre p2p o mil cosas...

#47 evidentemente no, pero supongo que se pueden identificar los paquetes de datos y aquellos que sea p2p de eMUle bit torrent etc pues caparlos. Aunque tambien se pueden ofuscar... no se, esto abria que verlo como lo hacen.. ya sabemos que hecha la ley hecha la trampa lol

D

En serio se creen las ISP´s que la gente va a pagar 30 o 40 euros al mes para mirar el correo y visitar un par de webs?....auguro un bonito futuro para los cibercafes....

Que quieren capar o quitar p2p? estan en su derecho, pero ya pueden reforzar el departamento de bajas, porque la gente no esta dispuesta a dejarse una fortuna cada mes para nada, para que quiero ADSL para ver el correo? antes me compro un modem 56K y a la antigua usanza...

Claro que tambien pueden hacer algo parecido a los paises civilizados, no hace falta que pongan ADSL2+ a 10€ al mes como en Japon (Sony Network,Au), pero si no quieren perder gran parte de los ingresos y de la clientela ya pueden ir bajando las tarifas a un tercio de la actual, eso para empezar...

Free

http://www.guifi.net

Todo el mundo tiene un router wifi en casa, la infraestructura se construye compartiendo y el coste es relativamente bajo. Las redes libres ya no son una utopía y en Catalunya somos pioneros, es cuestión de tiempo que se extiendan a otros territorios.

C

Conversación de CEOs de un ISP:

- A ver, tenemos un ancho de banda de 10000Mbps y tenemos 10000 clientes. ¿Les vendemos una conexión de 1Mbps a cada uno?
- No, que nos pagan poco, vamos a vender una conexión de 10Mbps porque el usuario estándar seguro que no usa en media más de 1Mbps. Total, para cuatro páginas web, el messenger, el mail y ver fotos guarras...
- ¿Y el eMule?
- Déjame eso a mí, vamos a hablar con la SGAE a ver si se les ocurre algo...

Gry

Yo lo tengo clarísimo, si ya.com me bloquea el p2p ese mismo día me doy de baja y me cambio al que no lo bloquee. Si lo bloquean todos me doy de baja y para mirar el correo y 4 cosas más utilizo la conexión del móvil con Yoigo.

s

Esto es increíble. Nos meten el canon doblado y ahora encima de cobrar el "por si acaso" y con este, hacer que las descargas de internet sean rentables para los autores, estas mismas descargas las van cobrar.

Es como si le dicen a uno:
- "Oye, que a partir de ahora por si acaso me coges manzanas de mi árbol, me vas a pagar 5 € al mes, cojas o no cojas manzanas".
- "Ok, pago los 5 € porque no hay más cojones."
- "Venga, ahora que me estás pagando los 5 € pongo una valla que rodee a mi manzano".

¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

charliebcn

Que ganas de jorobar la vida al personal X(

c

Esto es tirarse piedras contra su propio tejado

w

Igual el nuevo negocio es vender 2 conexiones distintas:

- La LIBRE
- La Limitada.

D

P2P: Pando, BitTorrent, Ares, Gnutella, OpenFt, y los que no conozco ....
Descarga directa: MoorHunt, Omemo, RapidShare, MegaUpload....y los que no conozco

Adelante!!!!!! capad el emule, para entonces utilizaremos otro, y luego otro, y luego otro, la gente que no tenga más remedio que estar con estas compañias de mierda siempre tendrá una salida.

Somos españoles, lo llevamos en la sangre, nos saltamos/liberamos cualquier cosa, vais a perder el tiempo y el dinero porque el ingenio de la comunidad siempre es mayor que el vuestro, y porque si os pasais de listos vais a perder pasta (sabéis eso de tocar la fibra sensible noooo ?)

D

#26 a ver si lo que se quieren cargar es la tarifa plana. El p2p consume muchos megas. Es muy fácil empezar a cobrar el excedente

D

#86 , por cierto ono lo hacía cuando empezó a prestar servicios de banda ancha

D

#35 , prueba con http://www.dallaway.com/sloppy/ a ver si te sirve

D

Pues a mi con una conexión 56k me da para navegar decentemente

Bapho

Otros que quieren ponerle puertas al campo. Ilusos.

D

#47 emmm si te capan el puerto 80... como navegas por la red, es decir, ¿En que se queda el servicio? lol

Peka

Contra la encriptacion no tienen nada que hacer.

D

10/02/1994

"...dado que ello produciría una mayor eficacia y eficiencia, porque las empresas funcionan mejor bajo la presión de las juntas de accionistas..."

http://www.elpais.com/articulo/economia/ESPAnA/PARTIDO_POPULAR_/PP/TELEFoNICA/EMPRESA_NACIONAL_DE_ELECTRICIDAD/_SA/CORPORACION_BANCARIA_DE_ESPAnA/REPSOL_PETROLEO/_SA/PP/quiere/privatizar/Argentaria/ENDESA/Repsol/Telefonica/elpepieco/19940210elpepieco_5/Tes

No, si al final habrá que nacionalizarla de nuevo al estilo Rumasa

F

Yo estoy tranquilo, no creo que euskaltel cape el cable, de momento estoy supercontento.

DarthAcan

Redes ciudadanas ya!!!

Cidwel

banda de hipocritas, lo que quieren es no tener tanto trafico corriendo por sus lineas para vendernos un falso mega no dedicado.
#78 quien es migo?

Scan

DarkNet YA!!!!

D

Si capan los P2P, todo dios a los newsgroups, que para pagar por rapidshare o megaupload, para eso pagar por algo que no tienes limite de descarga. Yo pago como 10 euros al mes y estoy más que contento.
En una ocasión estuve leecheando de una conexion de 5 megas que me llegaba a golpes y en un mes y pico descarge como 200 GB (y eso que solo por las noches).
Dadme una conexion y vereis que rapido la peto...

enmafa

pues yo lo tengo claro, utilizo solo una pequeña parte de mi banda para trabajar, conexiones hacienda, ss, registros, etc...si hay pegas pongo el modem como antiguamente y ya ta y se coman el adsl, pienso que ganan mucho las compañias, ya se han visto los resultados, o sea que cobran ya de más en adsl, que le paguen ellos a quien tengan que pagarle...va bien #127 ? hay tarifa plana con modem las 24 h?

faelomx

HOYGAN IO KIERO DESCARGAR PROGRAMAS GRATIX
DONDE PUEDO DESCARGAR EL CRACK PARA DESCARGAR CI PASA HESTO

Si, todo no puede ser gratis primero que bajen los precios de los interneles y cuando lo bajen que hagan lo que quieran...

panda de lilas (lease gilipo...) !!!

D

Todo este rollo en contra del P2P, tiene un interés totalmente diferente al de las discográficas y es el ahorro de tráfico, habrán hecho sus cálculos pero está claro que su margen comercial subiria como la espuma, no soy muy habitual del p2p, pero si ya se cerro el tema del canon ¿para que tocan los cojones con esto?. ¿que hay de la privacidad en las comunicaciones?.¿por qué se presupone que el trafico p2p es siempre "pirateo"?... esto es absurdo...es como si prohibieran los cuchillos de cocina pq haya gente que ha matado con ellos. Que hagan lo que les de la gana pero no van a conseguir nada porque como ha dicho #13 siempre hay formas y mas que saldrán...

a

Al final si siguen así, lo único que conseguirán es que creemos una red paralela a internet. Ya sea por WIMAX, WI-FI o lo que sea. Demasiado nos toman el pelo ya con la telefonía movil con los abusivos precios.

T

#47 y #48 El puerto 80 que maneja el trafico es el del destino, no el del origen (o sea, el de tu emule). El del origen está siempre por encima de 1024

f

Lo necesario para seguir haciendo lo que hace el usuario de Internet, ya está inventado y todos los componentes están a un precio accesible para las mayorias. Yo que los ISP dejaría de ser más papista que el papa, cerraría el pico y seguiria aprovechando que la gente no tome el toro por las astas y prescinda de ellos como perfectamente se puede. El negocio igual se les va a acabar, pero que lo hagan durar algunos años más. Los que estan comprometidos son ellos, no los usuarios de P2P. Que la hagan inteligentemente y terminen ya con sus estupidos anuncios.

D

Cuando cantantes y actores dejen de forrarse empezare a plantearme en pagar por la musica o el cine.

Demerzel

Que cierren que cierren, que total esto es un lujo, todos tenemos un cyber o un curro con ordenador o un aula con internet. Descartamos Emule de nuestras vidas, usamos internet para correo y meneame que lleva un momento y veremos que hacen cuando el número de usuarios de internet en España baje en varios millones...vendrán a nuestras casas de rodillas para que volvemos a usar el Emule a to tren

C

#95 El PP seguramente hará lo mismo. De hecho, si eliminan el canon como dicen, las directivas europeas provocarán que haya que ilegalizar la copia privada. Y harán lo mismo que indica esta noticia, solo que con la ley de su parte. Gane quien gane, estamos jodidos

Bad_CRC

Por cierto esto sería comparable al "no traer comida de fuera" de los bares, comerse un bocata es legal en este pais pero...

D

#111 Hablan de cortar el P2P para "promocionar" los contenidos de pago, si te hacen pagar por mega además de por lo que te cueste el contenido, ¿quién va a pagar por ver una película online si con lo que ocupa te viene una factura de 100€? No pueden cobrar por mega, el negocio del contenido de pago se iría al garete.

Spinoza

No, si cuando regalaban los móviles yo me decía: ésto de que sean gratis me costará caro.

D

¿Alguien me explica qué ganan las compañías con esto? Porque si se están moviendo, es que han olido la pasta en algún lado.

l

Que les zurzan, no se pueden poner puertas al campo. Desde que Capitan Crunch les tomó la delantera los tecnoburócratas de las telecomunicaciones siempre han ido un par de cuerpos por detrás.

b

Yo creo que los de telefonica, orange... tienen acciones en rapidshare y megaupload y quieren darle otro empujoncito, porque sino no se porque se quejan de perder dinero si te cobran 40 € mensuales de conexión.

D

Si estas compañias no son capaces que ofrecer lo que un ISP tiene que ofrecer, que las multen y si les va mal que cierren...

Yo en un futuro no muy lejano solo veo redes libres locales, costeadas por los usuarios.

En vez de hacer esto, podian ofertar nuevos servicios entre los usuarios de una ciudad, comunicación directa entre clientes de la misma ciudad, dando mas ancho de banda, y que se dejen de tonterias...

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