ULTIMA HORA: El Rey se levanta y abandona la Cumbre. ZP se queda

El presidente de Nicaragua ha seguido insultando a España, después del incidente con Chávez, lo que ha provocado el enfado del Rey que se ha levantado de su asiento y se ha retirado con algunos miembros de la delegación española. ZP y Moratinos se han quedado. ¿Alguien recuerda algo así en el Rey durante su reinado?

[#7 clarito]

Yo lo estoy viendo por TV y la verdad que los insultos del presidente de Nicaragua a España y a los españoles han sido muy fuertes, en un todo de chuloputas que provocaba una enorme indignación.

La cara del Rey se iba crispando hasta que se levantó y se fue. Ojala Zapatero y Moratinos hubieran hecho lo mismo.

[#14 akiv]

Yo sigo pensando, que el Rey Don Juan Carlos, es la única figura política de los que por aquí pululan, que merece todo mi respeto. Y en el exterior, es el que mejor nos representa con un cacho largo. Muy lejos de todos los demás politicastros que hemos de aguantar y que no hacen más quedarnos en ridículo.

Edito: Acabo de ver el vídeo. Si señor¡¡¡ Con un par¡¡¡

[#23 Irauli]

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(duplicada de la anterior)
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[#11 Desactivado]

#8 Pues no veo que sea duplicada, relacionada sí. Ayer le llamó la atención hoy se ha largado. Bien hecho.

[#13 Desactivado]

Creo q en el 24 horas de TVE se puede ver.
En la web del mundo,esta en portada ahora mismo el video.

Le ha faltado levantarse y darle una ostia..xD

[#50 acastro]

Primero Marruecos y ahora estos. Me parece que nuestros antiguos amigos en política internacional nos trataban mejor que esta panda de imbéciles. ¿Exactamente ahora quien se declara amigo de España? ¿Nos queda algún amigo? ¿Los islamistas quizás?

[#52 Anton_Ivanovich_Denikin]

Si Zapatero estuviese firme desde el principio esto no pasa. Pero se limita a repetir tópicos como los profesores de hoy día de los institutos con miedo de que les vayan a pegar y claro los macarras se le suben a la chepa.

[#35 Desactivado]

Ansar dice: "Quien le ha dicho a usted que yo no soy un fascista??"

[#54 davidhdz]

#53 ¿A quien te refieres con neandertales? ¿A los americanos?
"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

[#22 trollinator]

#21 sí, ya ves, fresco y natural, como las colonias de Hugo Boss.

[#10 clarito]

No es duplicada: este incidente pasó unos minutos después cuando hablaba el Presidente de Nicaragua. Ahora está hablando el Presidente del BID, José Iglesias, y en estos momentos el Rey ha regresado.

[#19 trollinator]

#18 tampoco es muy protocolario ponerse a insultar así a uno de los países presentes en la cumbre. Vamos, digo yo...

[#30 dusseldorf]

Viene a dar lecciones de democracia el dictador Hugo Chávez que ha dado un golpe de Estado con su "constitución" y que es el adalid de la libertad de expresión clausurando todo aquel medio que se opone a su política populista. El rey ha estado fantástico y Zapatero suavizando ha respondido bien aunque debía haberse retirado junto al monarca.

[#6 Desactivado]

Por un lado, bien es cierto que el gobierno de Aznar se calló como una puta en los días que duró el golpe militar, y no está muy clara hasta que punto se colaboró en ese intento, pero ¿a qué coño viene eso ahora? ¿qué hacen hablando de Aznar en esa cumbre?
Por cierto, el vídeo ya está tardando.

[#57 acastro]

#54 #53 ¿A quien te refieres con neandertales? ¿A los americanos?
"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la
anulación de la cuenta"

Estoy hablando de unos dirigentes que no tienen el menor respeto a España. Soy español y desde luego si tu no te das por aludido es tu problema. Si tienes capacidad para anularme la cuenta y crees que debes ahcerlo, hazlo y entonces el comentario sobraba. ¿Y si no tienes capacidad de anularme la cuenta con que derecho me acusas de Xenofobo y me amenazas?

[#49 rasterisco]

#24 se ha ido hacia la derecha...

#47 http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

[#70 Wilder]

#68 Tambien, segun tu pensamiento, insultar a un expresidente es una falta grave de respeto, pues mira como Aznar insulta a un presidente en funciones (no un expresidente).

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=politicaeneeuu&message.id=6869
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/aznar_chavez_totalitario_socialismo_siglo21_23_10_07_pi.html

[#29 wanderer]

#28 Fíjate, que considerando el "¿Por qué no te callas?" en el contexto en el que lo dice, que es independiente de las otras declaraciones del Rey

El Rey llamó la atención a Chávez por sus críticas contra Aznar y la CEOE

El Rey llamó la atención a Chávez por sus críticas...

creo que a quien estaba defendiendo no es a Aznar sino a Zapatero, al que Chávez estaba pisando el turno de palabra y ninguneando. A Aznar ciertamente le defendió en la llamada de atención a la que alude el otro enlace; sin embargo esto de que se calle Chávez creo que es más bien en defensa del actual Presidente del Gobierno.

AÑADO: Dicen las fuentes oficiales

http://www.elpais.com/articulo/internacional/callas/elpepuint/20071110elpepuint_13/Tes

que el Rey se fue por las acusaciones a Aznar. Creo más bien que esas acusaciones le calentaron la cabeza, y que la actitud de Chávez interrumpiendo a Zapatero fue lo que le hizo definitivamente explotar

[#55 rasterisco]

#53 neandertales???

Se supone q la diplomacia, de la q es cabeza el Rey y segundo el ministro de exteriores, es un arte para no llevarse mal con nadie, mucho menos con vecinos. Por eso decía q estamos insultado a gente por ñiñerías q nos puede costar mucho. Pregunta q tal le parece a REPSOL q el Rey insulte a Chávez... pregunta q tal le parece al Rey q, después de la machada de Ceuta y Melilla llegase una pedazo de patera llena de subsajarianos a Melilla...

Por desgracia no tenemos mucho por lo q estar orgullosos de nuestro representantes internacionales.

PD: dejaré de postear en esta cover por amor a mi karma

[#59 Desactivado]

Bah, cuando en algún comentario he dicho simplemente que el gasto de tener al rey, estando manejando el estado 165000 millones de euros al año de presupuesto, no era para tanto comparado con otros problemas os ha puteado bien.... no hay quien os entienda

[#60 nefernef]

Casi 200 meneos, 60 comentarios y no está en portada. Cosas veredes, amigo Sancho.

[#58 acastro]

#56 Pero vamos a ver: ¿el rey no se ha levantado diciendo "pero por qué no te callas?? Está claro que estaba molesto por la falta de respeto y seriedad de Chaves, pero no me parece muy afortunada la reacción de Juan Carlos. ZP ha estado más en su sitio porque ante todo hay que pensar en los intereses del Estado y no en los personales.

Lo mínimo que se podía hacer es levantarse y marcharse.

[#66 dusseldorf]

#65 El rey manda callar a Chávez por interrumpir a Zapatero y por insultar e injuriar directa e indirectamente a los españoles. La falta de respeto en este caso está en hablar cuando no toca y mucho más cuando se agravia y se profiere insultos.

[#2 Desactivado]

Yo lo que no recuerdo es de coño se están peleando por que el "y tú más" no es muy esclarecedor.

[#20 rasterisco]

mmmm... Chávez llama "fascista" y le falta al respeto a Aznar y SU Majestad salta con esa machada??? El q se pica...

[#63 davidhdz]

#57 por eso debes ser mas claro, se puede interpretar como que te refieres a todos los pobladores del continente americano. No importa si te metes con el Presidente Chávez, pero te recomiendo que no generalices.

[#40 dusseldorf]

El problema de que muchos de los países sudaméricanos este gobernada por individuos de esta calaña es porque la situación de desesperación económica y social de la mayoría de los ciudadanos les hace votar a los partidos populistas que se aprovechan de su situacíon mediante mentiras acarameladas y tras esto se aseguran el poder a traves de medidas golpistas y autoritaristas que les aseguran un cargo vitalicio y condenan a su población.
#38 Totalmente de acuerdo.
#39 El rey no ganó unas elecciones. El objetivo de éstas era aprobar la Constitución que refleja como Jefe de Estado al rey. Es por ello que el rey recibe el poder reconociendo la soberanía nacional.

[#75 acastro]

#73 #71 Pero Aznar si puede descalificar constantemente a Zapatero, que también es representante de toda la sociedad española y los del PP aplauden. A ver si medimos todo con el mismo rasero.

No tiene nada que ver. Entre nosotros podemos y debemos aguantarnos muchas cosas, porque para bien o para mal viajamos en el mismo barco o pertenecemos a una misma familia. Si un homosexual llama a otro maricón, no pasa absolutamente nada. Si lo hace un heterosexual, está insultando con toda intención a todo un colectivo. Si los dictadorcillos tuvieran tenido respeto a España no habrían interrumpido a Zapatero que estuvo, para mi gusto, mas educado de la cuenta. Fué un insulto nada disimulado contra toda España. No venía a cuento de nada. La reacción de Mohamed VI fue igual de ofensiva, pero al menos venía a cuenta de algo. Se pueden tener diferencias entre paises, pero agraviar de esa forma a todo un pais, no es de recibo.

[#41 gmaximo]

La que se va a armar...

[#68 dusseldorf]

#67 Pues yo sí justifico la actitud del rey. Ha actuado en defensa del pueblo al que representa y que le concede el cargo que ostenta. En estos temas el poner la otra mejilla no sirve para nada...

[#77 Anton_Ivanovich_Denikin]

#76 Resumiendo, que lo que hacen otras personas justifica a otras. Mañana me compro una escopeta, voy a cazar y torturar maltratadores. Gracias por aclarármelo todo.

[#15 clarito]

Yo vivo en Argentina y lo pasa un canal de satélite

[#78 wochi]

#77 Tienes una forma de resumir, cuanto menos, curiosa. Si la conclusión que sacas del comentario #76 es que mañana debes comprarte una escopeta, el comentario no te ha aclarado nada. Así que no hace falta que des las gracias.

[#76 wochi]

Perdona #75, pero yo creo que a un ex-presidente se le puede y debe exigir un mínimo de respeto por las instituciones españolas y un mínimo de prudencia en sus declaraciones.

[#71 dusseldorf]

#69 Chávez insulta a las empresas españolas, al sistema político, ejecutivo y social español y en concreto al ex-presidente Aznar y al hacerlo, descalifica a un representante toda de la sociedad española en su momento y por tanto a toda ella.
#70 No ha dicho nada que no sea cierto. Chávez es un dictador y la RAE así lo refleja pues la constitucion aprobada es un golpe de estado ya que no emana de los venezolanos y concentra en él todo el poder:
1. m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica.
No se puede comparar con decirle a un presidente, elegido democráticamente y que ejerce durante su mandato de acuerdo a la legalidad, fascista y la RAE me vuelve a dar la razón:
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.

[#74 acastro]

Ahora ya se lo que significa alianza de civilizaciones. Todos unidos para insultar a España.
Debería ser mas facil conservar a los amigos de siempre, que hacer amigos nuevos, pero ni lo uno ni lo otro.

[#42 phillipe]

Ahora soy más Juancarlista que antes, que no monarquico

[#38 clarito]

#33

Lo eligieron los que aprobaron la Constitución, o sea, el 95% de españoles. No conozco ningun Jefe de Estado elegido con un porcentaje tan alto.

[#27 wanderer]

#7 ¿Algún enlace? En el vídeo de El Mundo sólo sale el enfrentamiento entre Juan Carlos y Hugo.

[#39 Desactivado]

#38 que democrático!, ganó una elección hace 30 años y todavía sigue viviendo del cuento...

[#37 Desactivado]

en cualquier caso, si el Rey defendió a Aznar, no tenemos que olvidar una cosa.. y es que Aznar, nos guste o no, fue presidente de España durante 8 años, el Rey supongo que querrá respetar a quien quiera que sea o haya sido presidente de la nación.. ¿no?

[#25 wanderer]

Esto ya me recuerda a los típicos debates televisivos donde, en lugar de respetar los turnos de palabra, unos se pisan el turno a los otros.

Lo que se ve en el vídeo es que Chávez está pisándole el turno de palabra a Zapatero; y eso atenta contra cualquier mínimo atisbo de buena educación. Me parece lógico recriminar a quien así procede (aunque eso debería hacerlo quien modera las sesiones).

[#3 Irauli]

quiero video!

[#12 Irauli]

#10 ¿que canal lo esta retrasmitiendo?

[#64 Desactivado]

jurl jurl 3 noticias en portada del mismo tema.

Ya vereis los telediarios la semana que viene, no se va a hablar de otra cosa

[#34 Desactivado]

De toda la vida los sandinistas nicaragüenses han tenido un feroz odio a España y a todo lo español. Esta gente que hundió a su nación en los 80 y que ahora quieren repetir el desastre.

[#45 Mawwal]

#43 Doy por hecho que has preguntado de manera retórica por qué Zapatero lo defiende.

Sencillo, porque él respeta España y a los españoles que votaron y mantuvieron durante 8 años a Aznar como presidente. Sin embargo Aznar no hace eso porque a él le importamos una mierda, no respeta las instituciones, ni la constitución, no olvidemos de donde proceden sus pensamientos..

[#26 wanderer]

#20 ¿Salta por lo de fascista? ¿O porque está interrumpiendo al Presidente del Gobierno español durante su turno de palabra?

[#43 gmaximo]

Una cosa es ser tonto y otra es ser tonto del culo. Porque ZP defiende a Aznar si este siempre que tiene la oportunidad se caga en él... es para verlo.

[#31 Converso]

Bravo por el rey, se me están quitando las ganas de seguir siendo republicano.

[#73 wochi]

#71 Pero Aznar si puede descalificar constantemente a Zapatero, que también es representante de toda la sociedad española y los del PP aplauden. A ver si medimos todo con el mismo rasero.

[#67 Wilder]

#66 Si cada uno de los diplomaticos de la cumbre hubiera hecho lo mismo que hizo el rey, te aseguro que pasaria de ser una cumbre a ser uno de esos programas que dan por las tardes donde todo el mundo grita y manda a callar, se convertirian en unos maleducados. Te repito, para algo existen moderadores, no se puede dar ejemplo de que la justicia se debe tomar por la propia mano y menos como representantes del pueblo español. En ningun momento justifico la actitud de Chavez al interrumpir a Zapatero, eso si, a éste ultimo se le dio una intervencion extra (algo injusto,segun mi parecer), oportunidad que no se le dio al presidente Chavez.

[#17 Desactivado]

VIDEO: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/10/internacional/1194711476.html

Saltar publi del video = play, refresh y volver a darle al play

[#46 Mawwal]

Intuía yo la que me caía por el comentario.

#44 Criticar a Aznar es indirectamente criticar a España. No creo que Zapatero ni el Rey precisamente le tengan mucho aprecio y si se han embarcado en criticar será por algo.

[#56 Desactivado]

Pero vamos a ver: ¿el rey no se ha levantado diciendo "pero por qué no te callas?? Está claro que estaba molesto por la falta de respeto y seriedad de Chaves, pero no me parece muy afortunada la reacción de Juan Carlos. ZP ha estado más en su sitio porque ante todo hay que pensar en los intereses del Estado y no en los personales.

[#62 rasterisco]

#59 sitaxis proble we have... creo... o algo

#60 Creo q las portadas se rigen por horas determinadas, quiere decir, q el sistema chequea cuales son las noticias con más de x (100?) votos van a portadas a la hora h (12:00pm) (o sea, q a portada va seguro )

[#24 sorrillo]

La pregunta importante es, hacia donde se ha ido ? porque si la intención es volver a España pues nos quedamos igual que estábamos.

[#18 Desactivado]

Toma protocolo! Seguro que al heredero de Franco le ha molestado el que pase el adjetivo de "fascista" por ahí cerca.

[#36 oriol18]

Si le estaba pisando el turno a Zapatero, debería haberse levantado y haberle dicho que se callara. Creo que abandonando la cumbre no hace más que darle la razón. Aunque tal vez lo que ha hecho ha sido lo menos malo: malo era irse, malo era callarse y malo era rechistar.

[#72 Wilder]

#71 Te aseguro que mucha gente no se veria representada por Aznar en su epoca, sino mira en la epoca en la que se enviaron tropas a Irak, haber cuanta gente dice que se siente representado por estos actos.

Antes de fiarte tanto de la RAE respecto a conceptos tan amplios como terminologias ideologicas mirate esto:
El DRAE redactado por un niño de 6 años

El DRAE redactado por un niño de 6 años

Luego mirate el articulo de la wikipedia:

Fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis) es una ideología y un movimiento político totalitario que surgió en la Europa de entreguerras (1918-1939) en oposición tanto a la democracia liberal (el sistema político que representaba los valores de los vencedores en la Primera Guerra Mundial, como Inglaterra, Francia o Estados Unidos, a los que considera "decadentes") como al movimiento obrero tradicional (anarquista o marxista, este último escindido a su vez entre la socialdemocracia y el comunismo, que desde 1917 tenía como referente al proyecto de estado socialista que se estaba desarrollando en la Unión Soviética).
(Corroborado por una amplia bibliografia con libros solidos y objetivos)

http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

Ahora mira los enlaces anteriores donde Aznar se opone y critica los "supuestos" ideales marxistas que esta introduciendo Chavez en Venezuela.

http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/aznar_chavez_totalitario_socialismo_siglo21_23_10_07_pi.html

¿Aznar es un fascista?
¿Porque deberia ser un insulto o un descalificativo la palabra fascista si realmente representa la ideologia de ciertas personas?

Sobre lo de dictador, si tuvieras la minima decencia de leerte solo por encima, mira no te pido que te leas todo, solo por encima las reformas contitucionales de Venezuela, verias que realmente no existen esas partes de la constitucion donde dices que Chavez puede concentrar todo el poder sin ninguna limitacion, lo unico que se le otorga es mas libertad para actuar, pero no total libertinaje. Tambien te recuerdo que esa constitucion que dices que han aprobado todavia no fue votada! por ahora solo es un proyecto de reforma a la espera de la convocatoria del CNE a un referendo. Si se llegara a aprobar, seria aprobada democraticamente por el pueblo!

[#21 Desactivado]

#9 juas q troll mas descarao ¿no?
En fin que yo entre un presidente elegido democráticamente que evita que los europeos sigamos robándoles materias primas o uno que bombardea otros países precisamente para robarles el petróleo...prefiero ser amigo del primero, aunque no sea muy avispado.

[#48 Desactivado]

#38 No empecemos con lo de siempre, nos vimos obligados a aceptarle como mal menor, pero no porque nos gustará sino porque nos lo impuso Franco.

[#61 Desactivado]

El rey y el presidente del gobierno están en la obligación de defender a cualquiera de nuestros expresidentes, independientemente de su nombre o de lo que hayan hecho, si son atacados, insultados... es su presencia. Y es lo que hoy han hecho los dos.

Y como dicen que todo se pega menos la hermosura, los "pudientes" no se contagien de Ortega y Chavez y no amenacen con banear a nadie de este hilo pues no razones para ello.

[#28 Desactivado]

Lo del Chavez es que pasa de castaño oscuro. Lo que ahora está pasando en Pakistán me recuerda mucho a la situación venezolana.. y tengo aimgos venezolanos que han tenido que largarse del país, así que creo que tengo cierto conocimineto de causa.

En cuanto al Rey.. nunca le había visto perdiendo los papeles, así que algo muy fuerte tendría que hber pasado en al cumbre, espero poder ver todo en la tele luego. Me ha hechogracia que ZP ha estado a punto de cogerle del brazo al Rey.

Y lo peor de el País, que ya está poniendo verde al rey porque "se enfrenta a Hugo Chavez en defensa de Azanar"...

[#9 trollinator]

Creo que va siendo hora de cambiar de "amigos"... a ver si Zapatero y Moratinos se dan cuenta de una vez.

[#51 rasterisco]

#50 se están poniedo cartas en la mesa q cosidero inecesarias. Por hacer un simil castizo, se están tirando órdagos q nos van a llevar a perder muchas manos.

[#32 Yepa]

Yo conozco más de 2 y de 3 personas que han tenido que salir de Venezuela con amenaza de cárcel si no se piraban, simplemente por haber ido a votar en la consulta de referendum o por haber pertenecido de joven a algún grupo sindical en la universidad.
Esta gente ahora no puede volver, y un estado que hace esto no me da mucha confianza.
Este tío se ha dedicado literalmente a dar limosna a los pobres,y por eso gana las elecciones, pero eso no quita que sea un pseudodictador.
Así que sea quien sea quien le mande callar, mejor que mejor, a ver si se le bajan los humos y empieza a ejercer como el presidente de Venezuela y no como el presidente de la república independiente de su casa.

[#33 martingerz]

¿quién oño eligió al Borbón?

[#65 Wilder]

1) En la cumbre se daba 1 interevencion por dia. A España (nose por que) se le dio 2 ese dia, y fue justamente despues de Chavez, para criticarlo/defender intereses nacionales/o como querais llamarlo.
2) Un miembro de la representacion de un pais en una cumbre no puede mandar a callar a nadie, ES UNA TOTAL FALTA DE REPETO. Para callar a quien sea, denegar una intervencion o cualquier otra decision concerniente a un debate en la cumbre, existen moderadores!

Si hasta fuera del ambito diplomatico, mandar a callar a alguien lo encuentro una total falta de respeto. Cada uno tiene sus opiniones, si no te gustan te aguantas, pero lo que no puedes hacer es callar a alguien.

3) Se puede criticar a un presidente/expresidente sin necesidad de criticar a un pais entero, ni menos. Cuando mucha gente critica la politica de Bush, no es que este criticando a todo EE.UU, sino a su mandatario, ya que MUCHOS NO HAN ELEGIDO A BUSH Y NO MERECEN ESTE TRATO.

[#53 acastro]

#51 #50 se están poniedo cartas en la mesa q cosidero inecesarias. Por hacer un simil castizo, se están tirando órdagos q nos van a llevar a perder muchas manos.

Pero que órdago ni que narices. Que tiene que ver eso con faltar el respeto de esa forma a la mas alta representación Estañola. Ministro de exteriores, presidente de gobierno, y al Rey. Para que. ¿para que nos insulten esos neandertales venidos a menos?

[#69 Wilder]

#68 Dime en que parte del video Chavez insulta a la delegacion española.

Segun tu comentario #66 La falta de respeto en este caso está en hablar cuando no toca y mucho más cuando se agravia y se profiere insultos.

Segun esto dices que sucede durante la interrupcion que hizo Chavez a Zapatero.

Mirate el video completo y luego me cuentas. http://madridprogresista.es/2007/11/10/incidente-en-la-cumbre-iberoamericana/

[#47 galvanic]

#46 eso es como decir que criticar a Hitler es como criticar a Alemania. Hitler también fué votado democráticamente y la que armó ...

[#44 gmaximo]

Por el amor de díos(aunque soy ateo), no caigamos en demagogia: Atacar a Aznar no es atacar a España ni al pueblo Español, es muy importante tener esto claro.

[#5 Desactivado]

Ahora la culpa será del rey.
No soy monárquico, pero aquí está claro que estamos recogiendo lo que hemos sembrado, una nefasta política internacional, y me da en la nariz que eso no es competencia del juanca.

[#1 Desactivado]

Pos no. Que HDP.

PS: digo, Chávez.

[#4 Desactivado]

Este chulito coronado no es el mismo que durante la guerra de Irak no abrió la boca ni para decir: "pío"??????????????????

[#16 Desactivado]

Yo esque no iba ni a esa reunion de hispanoamerica.
A ver que se hace ahi?perder el tiempo con los tontos de sud america

[#8 Carme]

duplicada El Rey llamó la atención a Chávez por sus críticas contra Aznar y la CEOE

El Rey llamó la atención a Chávez por sus críticas...