Hace 14 años | Por --34428-- a sinfuturoysinunduro.com
Publicado hace 14 años por --34428-- a sinfuturoysinunduro.com

"Acabo de hablar con Manuel Romero, CEO de Tengoentradas.com, y de todo lo que me ha contado he de destacar que lo que más me ha llamado la atención es que NADIE le había llamado para contrastar el “incidente” (por así llamarlo) con Malviviendo." Relacionadas: Tengoentradas.com tima a Malviviendo
Hace 14 años | Por filetinfiletin a malviviendo.com
y Ricardo Galli: Amenazas legales del abogado de Tengoentradas a Menéame
Hace 14 años | Por --152545-- a twitter.com

Comentarios

H

#1 Tranquilo, hace 5 años vivias sin saber que era el karma y eras feliz.

D

#50 Es que es como empezar a fumar.

ikerbera

#4 Al igual que Malviviendo, supuestamente, ha exagerado su versión ellos pueden hacer lo mismo.

gallir

#5 Por eso es importante leer ambas versiones para sacar conclusiones.

Jack-Bauer

Pues hombre, ya que meneo una cosa lo hago con la otra. Y me parece que lo que dice es lógico (lo que no quiere decir que sea verdad).
#4, eso puede ser verdad y que la empresa no lo leyera, igual el formulario no funcionaba o alguna cosa rara. Vamos, yo lo se porque donde trabajo yo tenemos formularios internos y muchas veces no funcionan bien o el correo lo considera spam.

f

#16 No creo, porque parece Tengoentradas ha quedado herido de muerte en la pelea...

D

#18, ¿herido de muerte? desde luego, yo ya lo tengo en favoritos. Créeme, si encuentro entradas más baratas en tengoentradas que en cualquier otro sitio, no voy a hacer el tonto.

Y siempre queda la posibilidad de que ahora se reconcilien "jiji jaja aquí no ha pasado nada, un malentendido, qué majos somos todos y que bien nos llevamos".

Fe de erratas: en #16, donde dice "consulto" debe decir "conjunto", obviamente.

D

#19 Capitalista.

morzilla

#20 ¡Buuuu! ¡Comunista!

f

#19 Cualquiera que no se fie mucho y le de por buscar en google se va a encontrar esto: http://sinfuturoysinunduro.files.wordpress.com/2009/09/imagen-2.png

s

mucha jeta tienen los de malviviendo, que devuelvan lo que les han pagado porque esta campaña de desprestigio es una putada muy gorda para la empresa tengoentradas

mucho ir de autores independientes y al final son (ademas de poco serios) unos chorizos

#21: a ti te sale eso en google porque has estado en paginas relacionadas, a los demas no les saldria. aprende a usar google por favor.

P

#31 Malviviendo no ha iniciado una camapaña de desprestigio, solo ha escrito su opinion sobre un desacuerdo en su blog (sin nombrar a tengoentradas en ningún momento). No me parece justo que hagas esa afirmación.

Me parece que si tu pagas por un anuncio debes exigir verlo antes, y más cuando lo van a ver cientos de miles de personas. Además el anuncio es extremandamente explícto.

s

#34: ya, claro, poner de forma totalmente casual que no les han pagado lo acordado no es desprestigiar? por favor, que no se chupan el dedo. y sabiendo la cantidad de justicieros de sofa que ven este tipo de series, se podian imaginar lo que pasaria.

#35: quien ha dicho que no les fueran a pagar el resto? segun la version de tengoentradas no estaban satisfechos con la publicidad y por tanto querian reunirse para hablar del tema antes de pagar el otro 50%
no se a ti, pero a mi eso me parece perfecto, no has oido hablar de lo de "el cliente siempre tiene razon"?

aqui mucho criticar a tengoentradas pero luego bien que os quejais cuando os dan las cosas mal, ropa con taras? platos equivocados en un restaurante? mal servicio? queja y pataleta. pero cuando los demas hacen valer ese mismo derecho les llamamos de todo. gg

Boudleaux

#39 justicieros de sofa

me la apunto, me ha gustado para combinarla con la de keyboard warriors

tijuana

#39 Es que el capítulo lleva publicado nueve días, ya han tenido tiempo de aclarar las cosas. Y en cualquier caso lo dicho, la publi es más que visible, llevan más de 125.000 visitas en youtube, primero paga lo acordado, y despues exije lo que creas oportuno. No creo que hayan incumplido tanto su parte como para que les dejen de pagar el 50 por ciento.
Eso es como si voy a un bar, pido una cerveza, me la bebo entera y luego digo ¡no te pago, que estaba caliente!

tijuana

#31 Te voté positivo sin querer, pero no estoy de acuerdo contigo. Creo que la empresa esa es muy poco seria, la publicidad puede que fuera inexacta, pero ya está hecha y publicada, y deberían pagarla. Si no les gusta como la han hecho, que no les vuelvan a contratar y punto, pero que paguen.

La campaña de desprestigio se la buscaron al decirles que no les pagarían el resto, ya a toro pasado.

Koliko_Nefritiko

#31 Malviviendo hizo una entrada en su blog sin nombrar a ninguna empresa. En todo caso la campaña la empezó Meneame que quieres que te diga...

Zootropo

#31 Va a ser que no, hamijo. Puedes probar con esto, por ejemplo: http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.google.es/

s

#40: dios, por que tengo que aguantar a estos lamers?

anonymouse no te sirve de NADA porque la peticion es un xhr a http://clients1.google.es/complete/search?hl=es&q=tengoentradas.com

y si, comprobandolo, por defecto sale esa lista para navegadores en castellano (si tienes el navegador en ingles te sale otra distinta, cambia el hl) y probablemente si estas logueado en google tambien puede modificarte la lista (google suggest varia las sugerencias dependiendo de los sitios que sueles visitar, etc.) asi que no, no todo el mundo ve lo mismo.

plz aprende a usar internet la proxima vez que quieras hablar conmigo.

miau

#44 No puedes ir de Wardog si no llegas a perro salchicha

Zootropo

#44 Obvious troll is obvious.

¿O tienes alguna clase de interés oculto?

tijuana

#63 Más que nada por el tono del comentario #44

morzilla

#64 Un tono muy comprensible dado el tono del post al que responde, que le llama hamijo, algo que a mi también me calentaría conociendo su uso.

(Al otro comentario no le ha caido ni un negativo por su tono, así que no creo que sea esa la cuestión )

Zootropo

#67 Y un "hamijo" muy comprensible, viendo el tono del mensaje al que contesto, que llamaba a la gente de malviviendo "jetas" y "chorizos" (ya me dirás cómo). Además instaba a otro usuario a "aprender a utilizar Google", cuando, de hecho, queda claro que ni si quiera tenía razón.

No jodas, hombre. Es un troll como una casa.

Paibon

#31 Err creo que deberias aprender a usar Google tu, ya que esos no son resultados del historial, sino de las sugerencias

D

Se les ve la pluma a lo lejos, dan las explicaciones después de que las amenazas a Meneame sufrieran el efecto contrario a lo que esperaban. Es más, no entiendo qué querían conseguir amenazando a Meneame, se echaron más mierda encima de la que ya tenían. Y además empujaron a todos los seguidores de Malviviendo a que se pusieran de parte de la serie, da igual quien tuviera razón.

Es posible que lo que dicen sea cierto (que el anuncio no se ajustaba a lo que pedían), pero también es cierto que deberían haber visto el anuncio antes de que saliese a la luz como todo hijo de vecino haría.

#31 ¿Y qué ganan los de Malviviendo "desprestigiando" a Tengoentradas? ¿Que ahora sí que sí no les paguen el resto? ¿Cómo van a ser unos chorizos, si tiraron por el suelo sus principios haciendo publicidad descarada para sacar un poco de dinero?

morzilla

Vaya linchada le estáis pegando a sickboy en #31 #39 #44 y todo por tener una opinión distinta a la general. Por opiniones iguales pero del lado de Malviviendo hay votos positivos por las nubes.

Una vez más: Menéame, linchamientos y censura colectiva 2.0

grow

#63 a sickboy se le está poniendo de vuelta y media por ir de listo por la vida sin tener ni pajolera idea de cómo funciona google. Es un ignorante que, como todos los ignorantes, hace gala de su prepotencia. Más que nada.

Qué censura ni qué chorradas.

Endor_Fino

#16 Sí claro, pero si no la ha inventado edans, entonces no existe o no es 2.0. Supongo que hasta dentro de 2 años o así no tendremos una entrada en el blog de edans comentando la jugada (quizá más).

Pero vamos, que el "efecto Pimpinela" no es nada nuevo, sino justo lo mismo que el "efecto Señor Lobo" que hasta ahora era tan común (todos nos chupamos las pollas, todos decimos que somos fetén, (que no tonto, tu si que eres bueno, no tú, no tú, ...). Nada nuevo bajo el sol.

edgard72

No me lo creo. Esto es una huida hacia adelante. Si todo hubiese sido tan de buena fe, no habrían llegado a Ricardo Galli: Amenazas legales del abogado de Tengoentradas a Menéame

Hace 14 años | Por --152545-- a twitter.com
que habría sido la última medida. El paso anterior, además de las explicaciones, habría sido pasarse por aquí y dejar esas explicaciones, como otras veces se ha hecho.

A lo mejor no han actuado de mala fe, pero intuyo malas (legales) influencias. O un marketing viral para ambos montado del copón.

f

Me sigue pareciendo vergonzoso. No se exáctamente el guion que pretendían que tuviese, a lo mejor pensaban que el Postilla podría escapar de la carcel gracias a Tengoentradas. Tampoco se lo que habrían acordado, pero me parece que Tengoentradas debería haber exigido ver antes su anuncio.

No creo que Malviviendo quiera perder el dinero que acordaron así que me creo la versión de ellos.

Y sea como sea, el anuncio está ahí, ya lo han visto más de 125.000 personas y es muy explicito.

D

Ya tienen Uds. una versión para contrastar. Ay, ay, ay, esos linchamientos públicos...

JanSmite

Clarísimo caso de inexperiencia empresarial: no habría nada que discutir si hubiera un contrato por escrito que detallara qué servicios se dan a cambio de qué cantidad, qué derechos tiene el cliente (de previsualización del capítulo, de rectificación...), etc.

JRMora

Eso de nadie no es del todo cierto. Yo les escribí pidiéndoles opinión y les envié dos preguntas a través del formulario de su web.

JRMora

Para que no quede mi comentario #29 como definitivo, Manuel Ramos de tengoentradas tras insistir ha contestado.

ailian

#62 Pero igualmente esta visto que son unos mentirosos cuando han dicho que nadie les había preguntado a ellos para contrastar la información. Incluso no eres el único que les contactó, sin recibir respuesta alguna.

Entre eso, el tonillo de superioridad de la respuesta, la amenaza a menéame y las excusas baratas para no pagar da como resultado credibilidad cero.

peloxi

Dicen que llevan poco tiempo, pero en este poco tiempo ya tienen:

"Tenemos sede en Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla, lo que nos permite entregar entradas hasta prácticamente el mismo día del evento."

"Para el futuro estamos preparando algunas mejoras importantes para Tengoentradas.com como la compra geolocalizada, compra desde terminales móviles, "mass change" y algunas cosillas más que no puedo contar todavía."

Sacado de esta entrevista:
http://winred.com/proyectos-internet/entrevista-a-tengoentradas-com/gmx-niv5185-con10629.htm

Menudas comisiones deben de estar cobrando para crecer tan rápido... o quizás todo haya sido gracias a sus grandes contratos publicitarios

Comentarios sobre la forma de funcionar de tengoentradas:

ricardo-galli-amenazas-legales-abogado-tengoentradas-meneame/00068

Hace 14 años | Por --152545-- a twitter.com


tengoentradas.com-tima-malviviendo/00071
Hace 14 años | Por filetinfiletin a malviviendo.com

coke.wan

Como he puesto en los comentarios de sinfuturoysinunduro y como comentáis algunos yo creo que quien la caga es tengoentradas.

1º No ven el anuncio, por el que ya han pagado un 50%, antes de su emisión. Ni un "mándame a ver como va" ni una reunión para ver qué están pagando. Gran cagada.
2º Se emite el anuncio e intentan ahorrarse el resto de la pasta.
3º malviviendo expone en su blog algo que ambas partes confirman: No se ha pagado integramente la publicidad
4º OnRails publica la noticia. Portada en meneame y jaleo montado.
5º Una ola de mierda llega a tengoentradas y la primera reacción que tienen es amenazar al mensajero (meneame) Cagada enorme.
6º Las amenazas a portada. Más jaleo.
7º Y ahora resulta que los que no tienen experiencia en el mundo empresarial son los de malviviendo? Vaya caradura Señor Manuel!

A mi me suena a excusas de cara a la galería para que no los pongan a todos en la puta calle por inútiles y por devaluar la empresa tengoentradas con su incompetencia.

ailian

Ostia que fuelte! Una tal Ana Alves me ha copiado el comentario #25 y lo ha puesto en el blog. ¡Me siento importante! Pero nena, aunque estés de acuerdo con lo que digo no hagas como que lo has escrito tú lol

tijuana
ailian

#54 lol Joer, que buena está! Pues ná la perdono! lol

Boudleaux

#52 eso te pasa por no registrar en la sgae tus escritos como un buen artista
ahora podias estar escribiendo tus posts desde playa del carmen con un cubata bien frio y unas nenas a cada costado, perdedor! (es broma )

D

Derecho de réplica.

p

lo 'gracioso' es que el menda en cuestión perdió el culo por llamar a los de Malviviendo tras generarse la polémica, no antes
además, si querían hablar del 50% restante, es que no tenían intención de pagar. si no, ¿para qué te vas a reunir? si no, pagas y punto

tijuana

#74 lol lol lol

Por lo menos podrían venir de cara, no me parece mal que se registre para argumentar en favor de su empresa, pero que no se disfrace de usuario neutral.

Primero toman por tontos a Malviviendo, luego a Galli, y por último a nosotros.

Me parto lol

Gry

Cuando alguien amenaza a un tercero y trata de impedir que la gente comente el caso en Internet es como tratar de apagar un fuego con gasolina.

Los de tengoentradas.com deberían haber expuesto su versión lo antes posible y si cometieron un error tratar de arreglar las cosas con malviviendo de de la forma menos aparatosa posible...

gobierno

CEO?

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

ailian

#70 Se te ve el plumero que eres de tengoentradas... has creado este usuario nada más que para comentar sobre el tema y defenderlos.

#71 CEO... CEO PATATEO lol

#73 Ejque es una técnica CEO lol

a

Pues así a lo tonto toda esta polémica les está dando publicidad a ambos.

D

#10 Igual ya lo tenian planeado.... roll

gallir

#10

Mejor dar publicidad a dos emprendimientos jóvenes en Internet que a los toros que hay en el telediario de televisiones públicas, por ejemplo.

O a los insultos de los políticos que se envían aquí aunque sean chorradas sin sentido (o perogrulladas de Cayo Lara).

Por eso no le veo el problema si se compara.

D

Ya lo dijo House: Todo el mundo miente.

D

Si, pero al final, mira la publicidad que han conseguido.............

rodaman

Supongo que habrá un contrato donde quedará claro quien tiene la razón. Puede ser una confusión por cualquiera de las dos partes; pero en mi opinión solucionarlo a cañonazos (no soltar la pasta) me parece poco indicado.

D

Voy sacando las palomitas, que parece que esto va a acabar a hostias.

D

Es que no teniamos su teléfono...

peloxi

Yo también rellené el formulario para saber que decían los de tengoentradas y aún estoy esperando la respuesta...

Obviamente querían estafar a los de malviviendo "debido a la poca experiencia que tienen en el sector" y me parece a mi que los que tienen poca experiencia son los de tengoentradas sino no les hubiera pasado esto...

Darocal

Me parece que aquí hay un problema y es que Malviviendo ha largado en su blog una cosa que de ser cierta tendrían que haberse callado y resolver entre ellos y tengoentradas a puerta cerrada, no dando el bombo que le han dado.
Segundo: si es como dicen ellos o como dicen los otros, ambos se pueden denunciar por incumplimiento de contrato, que vayan a juicio con las pruebas que posean y que sea un juez el que dictamine quién lleva razón. Sin embargo tengoentradas puede denunciarles además por calumnias.(Habría que esperar al resultado del juicio)

Yo les dí todo mi apoyo a Malviviendo, pero lo dí muy pronto, sin seguir un consejo que siempre doy: cuando hay dos versiones opuestas de una historia, no puedes creer al 100% a ninguna de las dos partes si no existen pruebas que refuercen dicha historia, y por lo que ahora parece, fue Malviviendo quien no cumplió y luego ha ido llorando para ganar adeptos.
Si tengo entradas acordó un pago por que Malviviendo hiciera/dijese "X", les pagó parte de lo acordado y luego han hecho/dicho "Y" ¿quién es el malo de la historia?

Espero con ansia la noticia de cómo se resuelve este tema.

D

Y no huebiera sido más sencillo haberles mostrado el capitulo final para evitarse todo esto o haber firmado un contrato detallado.

D

Antes de todo esto desconocía por completo malviviendo y la web de tengoentradas. Ahora me he enganchado a la serie, y después de la réplica intentaré usar el servicio de tengoentradas, a ver que tal. Galli, tal vez deberías pensar en empezar a cobrarles comisión lol

JRMora

Donde dije Ramos en #62 es Romero

watermark

independientemente de quien lleve razon, me arrepiento totalmente de haberme posicionado claramente de parte de malviviendo, tan a la ligera; como he leido por ahí, esto es un buen ejercicio de periodismo.

guguso

#59 Te voto negativo por no leer.
A ti te parecen que van de pringaos, perfecto! es tu opinión.
Que no te gusta la serie, perfecto! no la veas.
A mí también me gusta que vida más triste, pero eso no quita que me guste esta serie, y es infinitamente mejor que muchas series que se hacen en la televisión actual, y además con cuatro duros.
Además si a mi no me pagaran un trabajo también lo contaría, ya sea en facebook, en una entrevista, en mi blog (que no tengo) o en la hoja parroquial.

guguso

Ahora voy yo y la cago...
no he votado negativo a #59 sino a #89
lamento el error.

u

Acabo de leer en el twitter de tengoentradas que en menos de una hora publicarán un comunicado oficial



Parece que la cosa se anima.

morzilla

De momento lo único que veo reprochable de Tengoentradas.com es haber amenazado legalmente para que se borrásen todas las críticas.

Sobre el resto... dudo que nadie aquí tenga información suficiente para hacer una valoración adecuada.

u

¿Qué pasaría si usted acude a un concesionario de venta de vehículos, contratara un Mercedes, pagara la mitad del precio, acordando el pago de la otra mitad a la recepción del vehículo, y cuando va a recoger su bonito Mercedes, le entregaran un SEAT Ibiza?
Conste que no tengo nada contra los SEAT Ibiza, de hecho, conduje uno muchos años, y me sirvió bien. Pero yo he acordado un Mercedes y he pagado la mitad de un Mercedes.

Pero ahora el concesionario me da un Ibiza y requiere el pago del total acordado por el Mercedes.
Piénselo bien, ¿Usted como se sentiría?

Pero ahora, el concesionario le da una vuelta de tuerca al asunto: usted es una persona conocida, un poco famosa, y tiene un negocio con una marca, que le sirve para ganarse la vida. Pues bien, el concesionario le dice que si no le paga el Ibiza por el mismo precio que el Mercedes, le acusará públicamente de impago.

Yo creo que lo que ha ocurrido en verdad es que DAVID lleva muy mal las criticas a su trabajo y no entiende que ha hecho un trabajo muy malo, y montar este pollo no dice nada bueno.

Por que no demandan a tengoentradas? por que no han retirado la publicidad?

coke.wan

#61 La historia no es la que estás contando tú.
La publicidad de tengoentrada es algo que se crea desde 0, sobre unas directrices que debería establecer Y HACER CUMPLIR ANTES DE LA EMISIÓN la propia tengoentrada que para eso es su imagen la que está en juego.

AsTuRkInG

Meneame, juez y parte.

HORMAX

No es la primera vez que una empresa no cumple con lo pactado y luego exige que se le pague la totalidad. Aunque tampoco niego que pueda haber ocurrido al contrario, no contamos con datos suficientes.

Que tengoentradas haya pagado un 50% por adelantado, antes de haber recibido nada ya es indicio de que son ellos los engañados.

Que los de malviviendo lo hayan publicado antes de intentar negociar, da muy mala espina, creo que es una pataleta sin sentido que los va a perjudicar.

guguso

Como diría Jack el destripador, vayamos por partes:

Muy bien para Pablo por contrastar la noticia con las dos partes.
Muy bien Malviviendo por la serie que están haciendo.
No opino sobre Tengoentradas.com porque no lo conocía, no l0 conozco (no he pisado su web) y ya veremos si algún día lo hago.
La publicidad está hecha, entonces debe pagarse. Si no se está conforme con el servicio se puede solicitar arbitraje en consumo o recurrir a los tribunales de justicia, nunca dejar de pagar. Aunque creo que deberían haber solicitado una prueba del anuncio antes de autorizarlo. El conocer la opinión de “tengoentradas” no quiere decir que tengan razón. El hecho de que se haya producido este lamentable hecho no quiere decir que los capitulos de “malviviendo” vayan a perder ni un ápice de su frescura y originalidad (personalmente seguiré viendolos, recomendandolos y animandolos en su trabajo).
Cada cual es libre de sacar sus conclusiones y ver o no la serie.

Y por último, se dicen una empresa pequeña y ya tienen CEO (un término anglosajón que se utiliza para el presidente ejecutivo de una gran compañía) menudos pedantes!!! (opinión totalmente personal e influenciada)
Saludos

FeX

Así da gusto. Muy bien contrastado.

Ferran

A todo esto... ¿Nadie se ha dado cuenta de que el product placement es ilegal? La publicidad no debe mezclarse con el contenido audiovisual, sino ir claramente señalizada como tal...

sinfuturo

No está bien que lo meneemos nosotros, por lo tanto aquí os dejamos la versión de Maviviendo recogida por nuestro redactor@popiplo:

http://sinfuturoysinunduro.com/2009/10/01/la-version-de-malviviendo-sobre-el-incidente-y-solucion-final/

D

Pues yo creo que los de tengoentradas.es les pueden pagar el 50% restante y mucho más, porque gracias a este 'incidente' la gente está hablando de ellos, ... y cuando tenga una entrada que vender o que comprar, porque están agotadas, de quien me acordaré?¿ vamos, la mejor publicidad que he visto en meses.

D

No estamos precipitando claramente. Aquí hay gato encerrado.

k

Esto parece una especie de marketing viral casual, en el que las dos partes van a salir perdiendo. Te quitan las ganas de tratar con tengoentradas y de ver malviviendo.

d

A mi me parece que se estan haciendo una publicidad brutal ambas partes... además gratis.
No hay como promover una polémica, para que las visitas de ambas webs incrementen...

u

Se tiene que hacer muy dificil recibir un correo cada minuto con insultos y no dejar de leerlos, no le podéis pedir que encima se lea toda las sandeces que seguro los más fanaticos han escrito, el que realmente se ha interesado ha terminado hablado con ellos.

d

1.- Qué coño es eso de CEO? Por qué no habláis en español?

2.- Estos de malviviendo o son una panda de pringaos o van de pringaos. Como no me creo que sean una banda de pringaos, entonces es que van de pringaos a propósito, y así les va. Que protesten porque el mundo empresarial está lleno de tiburones y que se llevan decepciones es muy poco inteligente.

3.- La serie es una mierda, como mucho puede llegar a ser entretenida. Muy bien hecha técnicamente y tal y cual, muy guapos los títulos de crédito y tal, pero la idea, los guiones, los actores y la historia son una puta mierda. Qué vida más triste les da un millón de vueltas en todo.

u

Lo siento, pero no soy de tengoentradas, lo que he escrito lo he sacado del articulo en cuestión, es mi opinión.

Lo de la pagina del facebook me ha parecido gracioso, ya veo que solo a mi, en fin, aquí te acusan de todo en un momento.

D

Me he de quedar a gusto, porque sino reviento.

Me SUDA 3 cojones los perroflautas de malviviendo y sus lloriqueos.
por favor, la proxima vez antes de gritar a los cuatro vientos vuestros problemitas, intentad solucionadlos a vuestra manera y sin lloriquear.
He de posicionarme del lado de la otra empresa, tal y como me suponia desde el principio.
Pocas son las pequeñas empresas que no pretendan hacer las cosas bien y se arriesguen a demandas legales por andar ahorrando cuatro duros. La culpa es de los perroflautas, sin duda.
Que luego encima no sean cinicos, que hacen publicidad sin darse ni cuenta de todo tipo de marcas, desde eroski hasta cocacola.

u

http://www.facebook.com/tengoentradas

me hago admirador ahora mismo

tijuana

#72 No te molestes tanto en comentar con clones creados para la ocasión, y preocúpate antes de pagar las facturas de tu empresa.
@unomas12
@unomas12
PD: SPAM!