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#27:
Pues la verdad es que #17 o #23 tienen bastante razón. La mayoría de las tías han sufrido en mayor o menor medida algún tipo de agresión sexual de media o baja intensidad. Lo veo normal, dado que hay una tolerancia social hacia cuestiones de un nivel medio-bajo que no deberían tenerla, y eso deriva, en gente con los límites poco claros, en un paso más.
Un pre-adolescente que va por ahí tocando las tetas a las niñas o levantándole las faldas es un 'machote' aplaudido e incluso jaleado por sus padres y amigos. Uno que además las encierra en un baño o en un aula y las magrea es un héroe. El chaval que cuando ve a una tía sola en el colegio se baja los pantalones y le enseña la polla tiene carta blanca (en mi clase había tres de estos).
Cuando empiezan a salir y van por la discoteca/pub y cogen a una tía y la atenazan contra una pared y la magrean contra su voluntad hay cierta percepción de normalidad, lo mismo si te tocan el culo en una cola, si alguien se acerca y te toca las tetas a mano llena mientras se carcajea... Por esto hemos pasado todas, y hemos visto la reacción del entorno, que es de risitas y cierto grado de comprensión con los hechos (es más, si te quejas eres una exagerada y una estrecha).
Luego algunas hemos pasado por algo más fuerte, que aunque es menos común me parece una consecuencia directa de lo anterior. Y suele acabar con las mismas consecuencias para el que lo hace. Un chico que en 7º te encierra en un armario del colegio e intenta obligarte a hacerte una felación mientras te soba de arriba a abajo y te cagas de miedo (la jefa de estudios te echa la bronca atí cuando lo cuentas). Un vecino que te sigue en el garage diciendo algo sobre tus tetas y te pasas varias horas encerrada en un trsatero acojonada (nadie hizo nada, nadie le dijo nada). A una amiga un tipo se le metió en un servicio detrás de ella y no se convirtió en algo grave porque un tipo se equivocó de baño...
Creo que, más allá de personas que están mal de la cabeza, cortar con ese tipo de actitudes cuando comienzan, cuando son chavales, que se vea que es algo reprobable, bastaría para eliminar la mayoría. Pero qué gracioso, el chaval, que le toca las tetas a la amiga, jiji...
Un pre-adolescente que va por ahí tocando las tetas a las niñas o levantándole las faldas es un 'machote' aplaudido e incluso jaleado por sus padres y amigos. Uno que además las encierra en un baño o en un aula y las magrea es un héroe. El chaval que cuando ve a una tía sola en el colegio se baja los pantalones y le enseña la polla tiene carta blanca (en mi clase había tres de estos).
Cuando empiezan a salir y van por la discoteca/pub y cogen a una tía y la atenazan contra una pared y la magrean contra su voluntad hay cierta percepción de normalidad, lo mismo si te tocan el culo en una cola, si alguien se acerca y te toca las tetas a mano llena mientras se carcajea... Por esto hemos pasado todas, y hemos visto la reacción del entorno, que es de risitas y cierto grado de comprensión con los hechos (es más, si te quejas eres una exagerada y una estrecha).
Luego algunas hemos pasado por algo más fuerte, que aunque es menos común me parece una consecuencia directa de lo anterior. Y suele acabar con las mismas consecuencias para el que lo hace. Un chico que en 7º te encierra en un armario del colegio e intenta obligarte a hacerte una felación mientras te soba de arriba a abajo y te cagas de miedo (la jefa de estudios te echa la bronca atí cuando lo cuentas). Un vecino que te sigue en el garage diciendo algo sobre tus tetas y te pasas varias horas encerrada en un trsatero acojonada (nadie hizo nada, nadie le dijo nada). A una amiga un tipo se le metió en un servicio detrás de ella y no se convirtió en algo grave porque un tipo se equivocó de baño...
Creo que, más allá de personas que están mal de la cabeza, cortar con ese tipo de actitudes cuando comienzan, cuando son chavales, que se vea que es algo reprobable, bastaría para eliminar la mayoría. Pero qué gracioso, el chaval, que le toca las tetas a la amiga, jiji...
#17:
El mundo esta lleno de machistas asquerosos, alguno (#7) piensa incluso que es gracioso. A mi me dijo una amiga que a todas las mujeres las han violentado alguna vez, me parecio una exageracion y empecé a preguntar. A todas las que conozco, incluyendo a mi hija y a mis tres hermanas les ha pasado varias veces: tocamientos, agresiones, un intento de violación, abusos cuando eran niñas, exhibicionistas, etc. Asi que pocas bromas con esto.La violencia machista esta muy extendida y no es ningun chiste.
#39:
Este es el típico tema tabú que todo el mundo sabe pero que no se comenta porque no le gusta a nadie.
Si empiezo a enumerar las veces que me he sentido violentada desde niña a nivel sexual... da para un libro, y lo peor es como bien dicen ahí arriba, te pones a hablar con otras mujeres y es algo habitual. Mi lista de lo que alcanzo a recordar...
1. Era una cría tendría unos 8 años, un conocido de mis padres me pidió que me sentara en sus rodillas y empezó a tocarme los muslos por debajo de la falda, no conté nada, pero sentí que eso no estaba bien e intenté no volver a quedarme a solas con ese señor.
2. Un primo mayor que yo (ya eran adolescente) jugaba conmigo a papas y mamas con refregones de todo tipo.
3. A los 12 teníamos un compañero de clase que se pasaba el día masturbándose. Era cachondeo general por lo descarado que era.
4. A los 14 estando en un parque con amigas un tío se puso a masturbarse.
5. A los 18 en unas de mis primeras entrevistas de trabajo, me lo garantizaban si accedía a contentar a sus clientes.
6. A los 21 me asaltó un ex-compañero de clase en la puerta de mi casa.
7. A los 23 trabajaba en una discoteca y un tío se coló detrás de mi en el baño, me salvé porque mientras yo forcejeaba aguantando la puerta entró una compañera y avisó a los de seguridad.
8. En la misma época un repartidor se ofreció a llevarme a casa, cuando llegamos me preguntó si como agradecimiento podía masturbarse mientras le miraba.
9. A los 24 conocí a un chico y en la tercera cita había bebido demasiado y decidió que le debía algo.
10. En esa época conseguí un despacho en un bufete de abogados, pero tuve que aguantar durante 6 meses que mi jefe cincuentón hablara a mis tetas, también se ofreció varias veces a llevarme a casa, a lo que evidentemente me negué.
Conclusión: Es muy muy fácil encontrarte a un tío en cualquier entorno, familia, amigos, parejas, compañeros de trabajo que solo te vea como un pedazo de carne para su satisfacción.
PD: Otras cosas como refregones en ascensores, autobuses o envío de fotos ya ni me acuerdo y no las computo.
Si empiezo a enumerar las veces que me he sentido violentada desde niña a nivel sexual... da para un libro, y lo peor es como bien dicen ahí arriba, te pones a hablar con otras mujeres y es algo habitual. Mi lista de lo que alcanzo a recordar...
1. Era una cría tendría unos 8 años, un conocido de mis padres me pidió que me sentara en sus rodillas y empezó a tocarme los muslos por debajo de la falda, no conté nada, pero sentí que eso no estaba bien e intenté no volver a quedarme a solas con ese señor.
2. Un primo mayor que yo (ya eran adolescente) jugaba conmigo a papas y mamas con refregones de todo tipo.
3. A los 12 teníamos un compañero de clase que se pasaba el día masturbándose. Era cachondeo general por lo descarado que era.
4. A los 14 estando en un parque con amigas un tío se puso a masturbarse.
5. A los 18 en unas de mis primeras entrevistas de trabajo, me lo garantizaban si accedía a contentar a sus clientes.
6. A los 21 me asaltó un ex-compañero de clase en la puerta de mi casa.
7. A los 23 trabajaba en una discoteca y un tío se coló detrás de mi en el baño, me salvé porque mientras yo forcejeaba aguantando la puerta entró una compañera y avisó a los de seguridad.
8. En la misma época un repartidor se ofreció a llevarme a casa, cuando llegamos me preguntó si como agradecimiento podía masturbarse mientras le miraba.
9. A los 24 conocí a un chico y en la tercera cita había bebido demasiado y decidió que le debía algo.
10. En esa época conseguí un despacho en un bufete de abogados, pero tuve que aguantar durante 6 meses que mi jefe cincuentón hablara a mis tetas, también se ofreció varias veces a llevarme a casa, a lo que evidentemente me negué.
Conclusión: Es muy muy fácil encontrarte a un tío en cualquier entorno, familia, amigos, parejas, compañeros de trabajo que solo te vea como un pedazo de carne para su satisfacción.
PD: Otras cosas como refregones en ascensores, autobuses o envío de fotos ya ni me acuerdo y no las computo.
#23:
#16 Yo diría que si no a todas, a casi todas. Yo he perdido la cuenta de las veces que me ha pasado, y te puedo decir que tengo recuerdos de las primeras veces con 12 años o así (antes de la pubertad), al pasar por el parque que había camino del colegio. A partir de ahí, debajo de un puente urbano, en autobuses de línea, en un tren, en la playa muchísimas veces... Del susto pasas al asco, y de ahí a la rabia, y te planteas lo de la persona del artículo, si el día de mañana le pasará a tus hijas... Y te mueres de la impotencia.
#5:
Desagradable y asqueroso de narices, pero no lo veo comparable a una violación o agresión sexual. No me parece un titular adecuado.
#34:
Yo tenía 24 años. Siempre he aparentado menos edad de la que tengo, así que supongo que el tío me tomó por una pipiolina. El caso es que estábamos en una tetería, fumando cachimbas, mis amigotes, mi entonces novio, y yo. Nos lo estábamos pasando muy bien, teníamos unas risas montadas que yo me hacía pis encima, y cuando fui a los lavabos, la puerta trasera estaba abierta, y le vi, y en un principio pensé que era un desgraciado de la vida que estaba rebuscando en la basura, pero luego me dí cuenta que aquél debía ser su territorio de "caza visual". El caso es que aunque le vi, no me fijé mucho en él, yo iba a hacer mi pipí y bastante mareo tenía encima, como para fijarme en nada.
Salí del lavabo, y ahí estaba. Apoyado en el quicio de la puerta, y dándole al manubrio, mirándome, y se pasó la lengua por los labios. Miré abajo. Miré arriba. Y me reí. Estallé, unas carcajadas que debieron despertar a los que vivían en el piso de arriba. La cachimba siempre me da risa tonta, pero en aquél momento, se me debió juntar la fumada al susto, y no podía parar. El tipo paró su solo de zambomba, y, sin duda por el jaleo que montaban mis risotadas, un tipo salió de la trastienda, situada junto al aseo, y al ver al tipo ahí con el cilindrín fuera, empezó a gritarle y a tirarle los cacharros sucios, y el tío se subió la ropa como pudo y escapó, mientras el de la tetería le gritaba, aunque no supé qué le llamó, porque hablaba en árabe... si bien, por el tono, me puedo hacer una idea. Cuando le puso en fuga, me preguntó si me había hecho algo, si "me había ensuciado", dijo. Yo tuve que tomar aire, porque no había podido dejar de reír, y le contesté que no había pasado nada, sólo el susto, y volví con mis amigotes a la mesa.
Lógicamente, se indignaron, me dijeron que sólo a mí me podía dar el ataque de risa en semejante situación, que otra vez, saliera corriendo y les avisara, y lo iban a castrar a lo vivo, y me pidieron que les dijera cómo era, para darse una vuelta por los alrededores y cantarles las cuarenta, pero yo ni me acordaba ya... Era ridículo, totalmente ridículo, penoso y humillante, eso es todo lo que recuerdo de él. Ojalá pudiera decir lo mismo de otros tipejos como él. Ojalá hubiera podido librarme del primero, sólo riéndome de él... porque yo no quiero ser cruel, siempre me río con las personas, JAMÁS de ellas; no veo que haya nada gracioso en reírse de personas gruesas, torpes, con taras físicas... pero en ese momento, en aquél particular y preciso instante, lo admito: me estaba riendo de él.
Salí del lavabo, y ahí estaba. Apoyado en el quicio de la puerta, y dándole al manubrio, mirándome, y se pasó la lengua por los labios. Miré abajo. Miré arriba. Y me reí. Estallé, unas carcajadas que debieron despertar a los que vivían en el piso de arriba. La cachimba siempre me da risa tonta, pero en aquél momento, se me debió juntar la fumada al susto, y no podía parar. El tipo paró su solo de zambomba, y, sin duda por el jaleo que montaban mis risotadas, un tipo salió de la trastienda, situada junto al aseo, y al ver al tipo ahí con el cilindrín fuera, empezó a gritarle y a tirarle los cacharros sucios, y el tío se subió la ropa como pudo y escapó, mientras el de la tetería le gritaba, aunque no supé qué le llamó, porque hablaba en árabe... si bien, por el tono, me puedo hacer una idea. Cuando le puso en fuga, me preguntó si me había hecho algo, si "me había ensuciado", dijo. Yo tuve que tomar aire, porque no había podido dejar de reír, y le contesté que no había pasado nada, sólo el susto, y volví con mis amigotes a la mesa.
Lógicamente, se indignaron, me dijeron que sólo a mí me podía dar el ataque de risa en semejante situación, que otra vez, saliera corriendo y les avisara, y lo iban a castrar a lo vivo, y me pidieron que les dijera cómo era, para darse una vuelta por los alrededores y cantarles las cuarenta, pero yo ni me acordaba ya... Era ridículo, totalmente ridículo, penoso y humillante, eso es todo lo que recuerdo de él. Ojalá pudiera decir lo mismo de otros tipejos como él. Ojalá hubiera podido librarme del primero, sólo riéndome de él... porque yo no quiero ser cruel, siempre me río con las personas, JAMÁS de ellas; no veo que haya nada gracioso en reírse de personas gruesas, torpes, con taras físicas... pero en ese momento, en aquél particular y preciso instante, lo admito: me estaba riendo de él.
#32:
#29 A los 15 se ve como normal, pasa a diario en los colegios y no veo que se líe parda. A una chica de mi barrio había un chaval que se lo hacía continuamente y cuando le dio dos hostias medio grupo la dejó de lado y los padres no dijeron ni mu en su favor. Y cuando a mi me lo hizo un adulto teniendo 13 años nadie hizo absolutamente nada. Es más, conozco de cerca el caso de una niña de 12 años a la que su tío le tocaba los genitales, lo contó a su madre, y lo acabó contando a la fiscalía la mujer del tipo, porque la madre no quería, que era exagerado ir a un juicio por eso, y un estigma para el fulano... Llamarle violación a esas cosas es pasarse, pero es cierto que hay algo de violación en una agresión de ese tipo. Y que un porcentaje de los que ven como salen impunes de estas cosas seguirán subiendo la escala hasta que alguien los pare.
#28:
Un hombre que se toca mirando a una mujer... bueno, es un imbécil. Pero de ahí a llamarlo violación.
Me parece bastante sensacionalista.
Me parece bastante sensacionalista.
#38:
#35 A mí me ha pasado esto mismo, con un hombre. Y la verdad es que es raro. Yo iba en bici por un parque y había un tarado cascándosela al margen de la carretera (quizás a unos 8 metros o así). Yo me quedé mirando extrañado y él se animó y me dijo algo así como que viniera a tocarle o algo (no recuerdo las palabras exactas).
Siendo una experiencia desagradable, no creo que tenga ni punto de comparación con lo que puede sentir una mujer en una situación parecida. Y creo que este artículo y algunos de los comentarios (como #17 o #27) ponen de manifiesto que esto no sólo es muy común sino que también queda muy impune.
Y eso es casi lo peor porque las mujeres se sienten desprotegidas y vulnerables en esas situaciones. Y además, lo explican y salen listos (aquí mismo se pueden ver algunos) que lo toman como una exageración (si tampoco te han tocado,...)
Me causa tristeza.
Siendo una experiencia desagradable, no creo que tenga ni punto de comparación con lo que puede sentir una mujer en una situación parecida. Y creo que este artículo y algunos de los comentarios (como #17 o #27) ponen de manifiesto que esto no sólo es muy común sino que también queda muy impune.
Y eso es casi lo peor porque las mujeres se sienten desprotegidas y vulnerables en esas situaciones. Y además, lo explican y salen listos (aquí mismo se pueden ver algunos) que lo toman como una exageración (si tampoco te han tocado,...)
Me causa tristeza.
#35:
#10 Propongo un cambio para los hombres heterosexaules: que imaginen que quien les mira lascivamente y se toca es otro hombre. Muchos hombres se ríen y les hace mucha gracia imaginarse que una mujer les acosa, pero cuando es un hombre el que les acosa se les cambia la cara. Incluso a muchos les molesta simplemente el gustar a otro hombre, cuando debería ser un halago.
Comentarios
Desagradable y asqueroso de narices, pero no lo veo comparable a una violación o agresión sexual. No me parece un titular adecuado.
#2 Lo *$@¡'!! que tienes que ser tú para pensar que el hecho de que una mujer esté buenísima justifica que haya babosos que se masturben en su presencia.
#5 ¿No te parece una agresión sexual? Entonces que cres que es....¿un piropo?
#63 Menudo ejercicio de victimismo, macho, te habrás quedado descansado.
#70 No, nada de eso. Según el Código Penal:
Artículo 178: El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.
Si no he entendido mal, esto no es un caso de agresión sexual. Repito, estoy de acuerdo en que es algo deplorable. Pero a las cosas por su nombre.
http://es.wikipedia.org/wiki/Delitos_contra_la_libertad_e_indemnidad_sexuales
#87 Eso es lo que te gustaría, ¿no? Sentir mi polla en tu culo. Pues lo siento, pero te quedas con las ganas, mamón. Sigue matándote a pajas. Y deja de tirarme de la lengua, que me caliento, y no merece la pena discutir con un troll como tú que ha demostrado tener la misma inteligencia que una mosca del vinagre.
#85 Tienes razón, no es agresión sexual, me equivoqué en los términos. Es abuso sexual:
"Los abusos sexuales
A diferencia del delito de agresión sexual, en el delito de abusos sexuales no interviene la violencia ni la intimidación. La persona que lo comete realiza actos que atentan contra la libertad sexual de la víctima sin que ésta preste su consentimiento."
http://iabogado.com/guia-legal/delitos-y-faltas/los-delitos-contra-la-libertad-sexual/lang/es
#90 Me llamas troll a mi pero tu eres el único que falta al respeto desde el principio. Precioso.
#91 que haya gente como tú sí que es una falta de respeto. Y sí, eres un trolaco de mil pares de huevos.
#91 Troll, eres un troll
Este es el típico tema tabú que todo el mundo sabe pero que no se comenta porque no le gusta a nadie.
Si empiezo a enumerar las veces que me he sentido violentada desde niña a nivel sexual... da para un libro, y lo peor es como bien dicen ahí arriba, te pones a hablar con otras mujeres y es algo habitual. Mi lista de lo que alcanzo a recordar...
1. Era una cría tendría unos 8 años, un conocido de mis padres me pidió que me sentara en sus rodillas y empezó a tocarme los muslos por debajo de la falda, no conté nada, pero sentí que eso no estaba bien e intenté no volver a quedarme a solas con ese señor.
2. Un primo mayor que yo (ya eran adolescente) jugaba conmigo a papas y mamas con refregones de todo tipo.
3. A los 12 teníamos un compañero de clase que se pasaba el día masturbándose. Era cachondeo general por lo descarado que era.
4. A los 14 estando en un parque con amigas un tío se puso a masturbarse.
5. A los 18 en unas de mis primeras entrevistas de trabajo, me lo garantizaban si accedía a contentar a sus clientes.
6. A los 21 me asaltó un ex-compañero de clase en la puerta de mi casa.
7. A los 23 trabajaba en una discoteca y un tío se coló detrás de mi en el baño, me salvé porque mientras yo forcejeaba aguantando la puerta entró una compañera y avisó a los de seguridad.
8. En la misma época un repartidor se ofreció a llevarme a casa, cuando llegamos me preguntó si como agradecimiento podía masturbarse mientras le miraba.
9. A los 24 conocí a un chico y en la tercera cita había bebido demasiado y decidió que le debía algo.
10. En esa época conseguí un despacho en un bufete de abogados, pero tuve que aguantar durante 6 meses que mi jefe cincuentón hablara a mis tetas, también se ofreció varias veces a llevarme a casa, a lo que evidentemente me negué.
Conclusión: Es muy muy fácil encontrarte a un tío en cualquier entorno, familia, amigos, parejas, compañeros de trabajo que solo te vea como un pedazo de carne para su satisfacción.
PD: Otras cosas como refregones en ascensores, autobuses o envío de fotos ya ni me acuerdo y no las computo.
#52 No, claro que no son violaciones, son abusos. El problema de los abusos la mayoría de veces, es que cuando son reiterados a lo largo del tiempo, lo acabas normalizando, y eso, digan lo que digan, te mina la confianza, una chica que ha sufrido abusos desde los 8, cuando la agreden a los 24 no sabe reaccionar, se paraliza y se pregunta porqué siempre le pasa a ella, que ha hecho mal y sino tendrá la culpa, y no se denuncia (#39). Eso es lo que se consigue con restarle importancia a estas cosas, que cuando pasa algo gordo, ya es tarde, acabamos asumiendo que es lo normal y lo que nos toca aguantar. Y con darle la espalda lo único que se consigue es tolerar que estas cosas sigan pasando. Yo he tardado 10 años en poder hablar de ello, y no voy a consentir que nadie me vuelva a callar.
PD: me he liado con las negritas y ahora no soy capaz de quitarlas, lo siento
#56 A las cosas hay que darles la importancia que tienen. Para empezar, estoy por apostar que el pajas no es normalmente un violador ¿no es una parafilia relacionada con el exhibicionismo? A mí lo que me parece es que mezclas cosas:
1. Era una cría tendría unos 8 años, un conocido de mis padres me pidió que me sentara en sus rodillas y empezó a tocarme los muslos por debajo de la falda, no conté nada, pero sentí que eso no estaba bien e intenté no volver a quedarme a solas con ese señor.
Si tu viste algo raro, seguramente lo había y no era buen rollo .Claramente agresión.
2. Un primo mayor que yo (ya eran adolescente) jugaba conmigo a papas y mamas con refregones de todo tipo.
Buf, entre menores no se que decir, yo eso lo hacía con otra niña de mi edad incluso nos desnudábamos y muchas veces me proponía ella el juego (y bien sabíamos que estaba mal que nos escondíamos donde no nos vieran), supongo que en tu caso había una diferencia de edad grande y tú no lo entendías ni te agradaba o te obligaba en cuyo caso si es así: .Claramente agresión.
3. A los 12 teníamos un compañero de clase que se pasaba el día masturbándose. Era cachondeo general por lo descarado que era. Claramente un pajas. Para mi eso no es agresión.
4.A los 14 estando en un parque con amigas un tío se puso a masturbarse. Claramente delito de eshibicionismoEso para mí no es agresión. Te levantas y te vas y lo denuncias, riesgo 0.
5. A los 18 en unas de mis primeras entrevistas de trabajo, me lo garantizaban si accedía a contentar a sus clientes. Macho, pues no se que trabajo era ese pero suena a acoso laboral. 6. A los 21 me asaltó un ex-compañero de clase en la puerta de mi casa.
7. A los 23 trabajaba en una discoteca y un tío se coló detrás de mi en el baño, me salvé porque mientras yo forcejeaba aguantando la puerta entró una compañera y avisó a los de seguridad. Agresión sexual clara.8. En la misma época un repartidor se ofreció a llevarme a casa, cuando llegamos me preguntó si como agradecimiento podía masturbarse mientras le miraba.
9. A los 24 conocí a un chico y en la tercera cita había bebido demasiado y decidió que le debía algo.Agresión sexual clara.
10. En esa época conseguí un despacho en un bufete de abogados, pero tuve que aguantar durante 6 meses que mi jefe cincuentón hablara a mis tetas, también se ofreció varias veces a llevarme a casa, a lo que evidentemente me negué. Para mí eso no es denunciable, lo siento. De hecho aunque no te lo creas a los chicos a veces también nos repasan con los ojos las cincuentonas o hacen comentarios jocosos (y apra mí entra dentro de lonormal aunque te haga sentir incómodo).
Esta señora no sufrió en comparación a lo que tu cuentas una agresión seria, y gracias a Dios, a ninguna de las dos os violaron. Seguro que tú sí entiendes el panico que describo en #52 de verte a merced de alguien que puede hacerte lo que quiera y no saber que hacer. ¿Realmente te parece comparable a una paja en el parque?
#59 Esta señora no sufrió en comparación a lo que tu cuentas una agresión seria, y gracias a Dios, a ninguna de las dos os violaron. Seguro que tú sí entiendes el pánico que describo en #52 de verte a merced de alguien que puede hacerte lo que quiera y no saber que hacer. ¿Realmente te parece comparable a una paja en el parque?
Claro que no es comparable una paja en un parque con lo demás, pero tu mismo en mi texto de 10 puntos has contado hasta 4 agresiones sexuales claras (y sin decir en todas si consideras agresión o no). Lo que yo te digo es que la suma y sigue de todas esas agresiones y restarle importancia hacen que luego no sepas reaccionar cuando la situación sea realmente jodida, claro que entiendo el pánico que describes en #52 de sobras se lo que es, pero un pequeño matiz, si que me hicieron lo que quisieron (punto 9) y con tal violencia de dejarme 3 días en una cama sin apenas poderme mover. ¿Denuncié? no. ¿Por qué? la respuesta la tienes en #56.
#61 Lo siento. Lo siento muchísimo. Soy tan inocente que no leí entre líneas. Pensé que todo había quedado en un baboseo de borracho. De haberlo pensado hubiera sido mucho más delicado. Perdóname por favor, no quería hacerte sentir mal . Le pasó también a una amiga mía con un ligue de una noche. Estaba tan aterrorizada que temía volver a verlo y no quería que lo supiésemos para que si lo encontrábamos no hiciéramos nada. Cuando me lo contó había pasado tiempo y ya estaba medio liada con otro amigo mío. No sé si el lo sabe ella no quería decírselo.
Se la llevó hasta Lugo en su coche y la forzó y maltrató y ella tuvo que volver por sus medios. Juro que si supiese quien es lo mataría a golpes.
Pero no puedes comparar con eso a un voyeur, como no puedes comparar a un asesino con un ladrón o a un trapichero de porros con un narco de heroina de gran calado. Es que no es lo mismo.
Perdóname otra vez.
#66 Tranquilo no tengo nada que disculparte, quien no sabe no puede ofender. Además como ya digo han pasado 10 años y por suerte está superado.
Y claro que no comparo un exhibicionista con un agresor sexual, porque se muy bien la diferencia y soy la primera que encuentro que el titular no es acertado por exagerado, pero en parte ha conseguido lo que pretendía... abrir la caja de Pandora y que se hable de esto que es lo importante, por eso he votado la noticia.
Mira toda la mierda que ha salido en los comentarios, cuantas chicas nos hemos sentido agredidas en un momento u otro.... las secuelas de ello, lo que nos provoca al sentirnos indefensas y no poder o saber defenderte, normalizar una agresión sexual NUNCA es bueno.
Callar y escurrir el bulto no es la solución, al menos es a la conclusión que yo he llegado, es lo que pienso hacer con mis hijas si las tengo el día de mañana, contarles lo que me pasó para prevenirlas, para que no tengan que aguantar lo que yo aguanté y sobretodo para que JAMÁS piensen que deben tolerarlo.
#67 De acuerdo contigo, chiqueta, en que es importante que se hable de esto... aunque el titular sea exagerado, eso no se lo quita nadie.
Varias veces he pasado por situaciones similares a las que plantea el artículo. He de agradecer a mis padres el que desde cría me hayan hablado de esos posibles momentos, y posibles formas de actuar. Y supongo que también ayuda mi forma de ser, que no me callo nada (por los habituales refrotes en el autobús: "señor, por favor, que eso es mi culo MI CULO, puede hacer el favor de dejar de tocarlo???" a voz en grito, off course, sobretodo avergonzar al sobón). En cuanto al tema de los pajeros, en un par de ocasiones se me han colado en el portal de casa, y he de decir que antes que asco, miedo o sentirme agredida, me ha dado pena, mucha pena... pero claro, no se mostraron agresivos en ningún momento, ni me hablaron ni nada. Yo a ellos sí...
"¿Tan sólo y desesperado estás? ¿En que leches piensas? Ni te muevas, que te la lío parda... Das pena, tío, si piensas que me voy a escandalizar, gritar, sentir mal por ver esa cosita que tienes ahí colgando, lo llevas claro, pena de ti que tienes que encorrer a chicas desconocidas... Ale, hasta mas ver!"
Mi hermano siempre ha dicho que algún día me partirán la cara o la cosa pasará a mayores, que más me valdría estar callada, o por lo menos no hacerle fotos (al último se la hice) y empapelar medio barrio con su cara y descripción de los hechos... al cabo de los meses, que yo ya no vivía allí, que tampoco me arriesgo tanto...
#79 buffff la linea entre cortejo prolongado y acoso es taaaaaaaaaannnnn delgada...
tienes un fan
Yo por eso prefiero tras intentar acercamiento un par de días luego no hacer nada. Si está interesada, ya te lo hará saber que no se chupan el dedo, en cuanto véa que tu interés aparente remitir.
#80 Eso que cuentas es terrible, sobre todo por parte de las profesoras. De la misma manera que pienso que un eshibicionista puede no ser un violador normalmente (el violador no lo ves venir) si concibo que un pedófilo trate de engañar a una niña para que no grite contándole el cuento del osito escupidor.
#78 Buf pues mira en Sabón pensaba yo que era más seguro.. ya veo que locos hay en todas partes .
#81 Dios eres la jefa!!!!!!!
#59 Por lo visto, los hombres tenéis otra visión del tema. No creo que muchos entendáis que ver a un tipo tocándose sin que se lo pidamos, sólo porque al tío le da morbo, pues nos violenta (que no viola).
Vamos, a mí también me han pasado bastantes detalles del estilo. Gracias que nunca me ha pasado nada gordo, pero sustos y momentos chungos sí, por culpa de unos tíos que son unos cerdos y están mal de la cabeza.
#42 A mí me pasó una vez que me quedé alucinada y no supe cómo reaccionar. En la estación de buses de la coru, #59 . Un antiguo rollo, que me lo crucé de camino cuando iba a coger el bus, y fui un ratito andando con él, hablando de qué tal nuestra vida en todo ese tiempo sin vernos.
Al despedirnos, el tío debió de pensar que que tenía derecho a algo más, aunque incluso habíamos estado hablando de nuestras respectivas parejas. No sé qué se le pasó por la cabeza, que me entró a saco, en medio de la calle, en la puerta de la estación, y se pasó tocando, mucho Me aparté de él, y le dije que qué conho estaba haciendo, que se fuera a la mierda. El tío me dijo "No me has pegado, será por algo no? Seguro que tú también quieres". Vamos, se me quedaron los ojos como platos. Me dí media vuelta y me fui. Acojonada por si venía otra vez a intentar algo. Menos mal que nunca más le he vuelto a ver.
Y #59 no fue una violación, ni exhibicionismo. Pero el listo (y algo enfermo, por otros detalles anteriores) pensaba que podía tocarme como quisiera y cuando quisiera, así sin más. Eso no es lógico ni tenemos porqué consentirlo ni verlo medianamente normal.
#42 Ah! Una vez un tío en la discoteca, cuando pasé a su lado, se le fue la mano. Le dí una bofetada. Adivina... me acabó dando un par de hostias él a mí. Por eso tampoco he sido capaz de dar muchas tortas a tiempo, porque me da miedo que me la devuelvan
Ah, y #59 , normalmente la verdad que estoy muy de acuerdo contigo en casi todo. Pero mira, que a mí un voyeur me venga al lao del coche si estoy en un picadero, a mirar, tocarse y soltar guarradas, pues NO. Y eso de que es inofensivo un voyeur... mi exnovio casi acaba muy mal con un cerdo de aquéllos. Vamos, que tampoco me parece muy justificable el andar mirando a las parejas en los parques o picaderos. A mí , desde luego, alguna vez me han hecho pasar canguelo.
#68 Macho, para mí meas fuera del tiesto. Las mujeres no piensan eso. De hecho les gusta que aprecies sus atributos sexuales. Lo que quieren es que lo hagas dentro de un decoro. No es lo mismo que te pillen una mirada furtiva que que les estés hablando a sus tetas.
En cuanto a lo de la normalidad... Pues que te diga vamos a soltar toda la mierda. Yo era un niño levantafaldas. ¿Está bien? No, porque es por sorpresa y la chavala no te ha dado pié. Pero es que #27 tiene razón. Vaya si se hacía. De hecho muchas de las niñas lo entendían como un juego y se reían, y yo también, la verdad no lo hacía por maldad, levantabas falda, te perseguían, te daban cachete y se iban indignadas o riéndose según la chica. Hombre no es lo mismo que magrearla desde luego que no hay contacto físico, pero no es correcto. Era como cuando nos íbamos a gritarles burradas a las niñas de las esclavas (que nos contestaban cada una desde las ventanas del internado que....). Es que en esa época, se veía como normal. (algo tendría que ver la segregación de sexos por centros ). Ni siquiera lo considerabas realmente sexual, era como cuando canta el gallo.. no sé si lo he explicado bien.
Sin embargo de esto no guardo un recuerdo "chungo". Si de otras cosas en el insti, donde a veces el tema pasa de un requiebro algo grosero o levantar una falta de tablas por ser el macho del grupo. A una chica la violaron. Vi mucos abusos y no solo sexuales (palizas, bulling, etc). Como todos supongo.
A lo largo de mi vida he defendido a 5 mujeres que las estaban zurrando. Y salí yo, en ocasiones con amigos. ¿hubiera salido alguien más? no lo sé. Creo que confías demasiado en la solidaridad humana.
Esas historias que cuenta #27 son completamente ciertas. Mal. Muy mal. Chicas que me contaron que sufrieron violación, de amigas, 2. Agresión sexual en mayor o menor medida de "baja intensidad" como cuenta Kumiko, casi todas. Hace nada una amiga de una compañera de trabajo trataron de violarla en los rosales. Hace un año la hermana de un amigo de mi hermano (vaya rollo) con 12 añitos la quisieron coger en su portal. Por suerte fué valiente y chilló y pataleó y los vecinos la oyeron.
Pues claro que pasa. Pero sigo pensando que el título es sensacionalista.
#71 Coño claro que no es justificable, y es la razón por la que decidí llevar una navaja en el coche cuando me iba a picaderos, que siempre asusta, pero insisto en que no es violación. Y lo de que los mirones no suelen ser violadores es que creo que es verdad. Claro que otra cosa es verlo.
#72 Básicamente: la libertad de el guarrete X empieza donde termina la mía.
Yo no quiero que me ensenhe la pirola un tío por la calle mientras se toca, o que en la discoteca venga un garrulo a intentar manosearme, o que mientras me lo estoy pasando bien en un coche con un chico, venga alguien a mirar qué hago. No tienen derecho. Con lo cual, no es algo normal, ni que deba dejarse pasar, porque total, un tío que me toca el culo en la discoteca, qué mal me hace? No. Yo no se lo he dejado hacer. Se ha tomado la libertad de hacerlo, porque le ha dado la real gana. Y no está bien.
Y eso ya sin pasar a cosas más graves, que ahí sí que ya sobran las palabras!
Pd) Curioso, que muchos chicos no tengan ni idea de que estas cosas de las que aquí hablamos son más habituales de lo que creen.
#75 No es lo mismo que te toque para mí es de una importancia vital. Lo otro también es delito oyes, solo digo que no es lo mismo un exhibicionista que un violador.
PD: Normalmente no contais esas cosas al menos las más graves. Un error, creo.
#76 Cierto lo que dices.
Juas... En Sabón en un monte a tomar por saco, algo del estilo. Más de una vez, y claro, ya dejamos de ir allí, porque era la leche. Una vez, un senhor escondiéndose también tipo jabalí, un tío de unos 60 anhos. Otra vez, un tipo de unos 30, que vino a gritarme guarradas en plena historia... y mi ex salió escopeteado del coche, y casi se pegan allí, pero el tío se acabó largando. En fin... tanto pirao por el mundo...
#76 En muchos casos te hacen creer que la culpa es tuya, que algo has hecho mal, o que te pueden echar una bronca. No me preguntes por qué, pero no sólo te sientes atacada o violentada, sino además culpable de tener tetas y culo, o vete a saber de qué. Y algo de razón habrá detrás, porque si lo cuentas, no siempre recibes comprensión (mira #27).
Recuerdo a una chica de mi colegio que contó (11 o 12 años) cómo en el parque (el mismo por el que pasaba yo) un hombre se le acercó con la polla en la mano y le dijo si quería ver "cómo salía lechita de dentro"... La tuvieron estigmatizada una buena época, "por guarra", las profesoras le dijeron que esas cosas no se contaban, pero nadie hizo nada, a pesar del garn número de niñas que pasábamos a diario por ese mismo parque...
#71 A mi me pasó 3 veces. Una culpa nuestra, que la playa del Orzán no es precisamente discreta. Cosas del calentón. Las otras....
Si eres de la Coru o conoces la ciudad, sabrás que antes en el parque de Santa Margarita había una zona muy echada a monte. Ahí tuve que perseguir uno con una piedra. (Me daba miedo no verlo huir porque teníamos que cruzar por unos matorrales espesos sin camino).
En otra ocasión, en la explanada que hay yendo a Monticaño. (Sí, en el puto monte). Esa fué.. inquietante. Fué que salimos a fumar, con la faena rematada, y a tomar el fresco del monte, y escuchamos que alguien se escondía en los matorrales. Vamos, creo que era un hombre por los pasos y el ruido, o eso o el cochino jabalí más grande de Galicia. Esa vez sí me asuste, pensando que carajo hace nadie en un monte, a 3 km de la vivienda más cercana, un martes a las 2 de la madrugada, vigilando una pareja en un coche. Mande a la chica subir mientras me hacía el loco fumando el pitillo, luego cuando ella entró, subí yo (estábamos algo separados, junto a un arroyo, del vehículo). A Dios pongo por testigo que si se me cruza alguien en la pista le paso por encima y las preguntas las hago después. Pero si lo denuncio, ¿de que lo acuso? ¿de mirón?.
PD: Cuidado por Los Rosales, ahí agredieron hace nada 2 chicas y no lo han trincado aún.
Yo tenía 24 años. Siempre he aparentado menos edad de la que tengo, así que supongo que el tío me tomó por una pipiolina. El caso es que estábamos en una tetería, fumando cachimbas, mis amigotes, mi entonces novio, y yo. Nos lo estábamos pasando muy bien, teníamos unas risas montadas que yo me hacía pis encima, y cuando fui a los lavabos, la puerta trasera estaba abierta, y le vi, y en un principio pensé que era un desgraciado de la vida que estaba rebuscando en la basura, pero luego me dí cuenta que aquél debía ser su territorio de "caza visual". El caso es que aunque le vi, no me fijé mucho en él, yo iba a hacer mi pipí y bastante mareo tenía encima, como para fijarme en nada.
Salí del lavabo, y ahí estaba. Apoyado en el quicio de la puerta, y dándole al manubrio, mirándome, y se pasó la lengua por los labios. Miré abajo. Miré arriba. Y me reí. Estallé, unas carcajadas que debieron despertar a los que vivían en el piso de arriba. La cachimba siempre me da risa tonta, pero en aquél momento, se me debió juntar la fumada al susto, y no podía parar. El tipo paró su solo de zambomba, y, sin duda por el jaleo que montaban mis risotadas, un tipo salió de la trastienda, situada junto al aseo, y al ver al tipo ahí con el cilindrín fuera, empezó a gritarle y a tirarle los cacharros sucios, y el tío se subió la ropa como pudo y escapó, mientras el de la tetería le gritaba, aunque no supé qué le llamó, porque hablaba en árabe... si bien, por el tono, me puedo hacer una idea. Cuando le puso en fuga, me preguntó si me había hecho algo, si "me había ensuciado", dijo. Yo tuve que tomar aire, porque no había podido dejar de reír, y le contesté que no había pasado nada, sólo el susto, y volví con mis amigotes a la mesa.
Lógicamente, se indignaron, me dijeron que sólo a mí me podía dar el ataque de risa en semejante situación, que otra vez, saliera corriendo y les avisara, y lo iban a castrar a lo vivo, y me pidieron que les dijera cómo era, para darse una vuelta por los alrededores y cantarles las cuarenta, pero yo ni me acordaba ya... Era ridículo, totalmente ridículo, penoso y humillante, eso es todo lo que recuerdo de él. Ojalá pudiera decir lo mismo de otros tipejos como él. Ojalá hubiera podido librarme del primero, sólo riéndome de él... porque yo no quiero ser cruel, siempre me río con las personas, JAMÁS de ellas; no veo que haya nada gracioso en reírse de personas gruesas, torpes, con taras físicas... pero en ese momento, en aquél particular y preciso instante, lo admito: me estaba riendo de él.
#29 A los 15 se ve como normal, pasa a diario en los colegios y no veo que se líe parda. A una chica de mi barrio había un chaval que se lo hacía continuamente y cuando le dio dos hostias medio grupo la dejó de lado y los padres no dijeron ni mu en su favor. Y cuando a mi me lo hizo un adulto teniendo 13 años nadie hizo absolutamente nada. Es más, conozco de cerca el caso de una niña de 12 años a la que su tío le tocaba los genitales, lo contó a su madre, y lo acabó contando a la fiscalía la mujer del tipo, porque la madre no quería, que era exagerado ir a un juicio por eso, y un estigma para el fulano... Llamarle violación a esas cosas es pasarse, pero es cierto que hay algo de violación en una agresión de ese tipo. Y que un porcentaje de los que ven como salen impunes de estas cosas seguirán subiendo la escala hasta que alguien los pare.
#32 Pues oye, no se si será un comportamiento particular de tu zona, porque donde yo me crié no he visto nunca nada parecido.
#35 Si un exhibicionista se me despelota de repente, supongo que me causaría un poco de pena mas que otra cosa.
Si me intenta tocar, probablemente se acabe arrepintiendo mucho de haberlo hecho.
#32 Estoy realmente asombrado por lo que cuentas. Yo desde luego no era consciente de ello, gracias por aportar tu experiencia.
#43 Pues aunque alguna lo diga por ahí arriba, te aseguro que no soy un bicho raro. Haz la prueba y pregunta a alguna amiga/novia/hermana. Seguro que pensando un poco le vienen a la cabeza unos cuantos incidentes de baja-media intensidad. Está tan normalizado que ni hablamos de ello. Diría que especialmente en el tramo desde la adolescencia hasta los veintipico.
Y ya puestos te cuento otro secreto: en los pubs/bares/discos/festivales y sitios de afluencia+alcohol el servicio y el camino hacia él es uno de los sitios con incidente garantizado. Aunque cuando salí hace poco vi que había más 'conciencia' del tema y la gente de alrededor actuaba al respecto. Ahora sabes por qué vamos de dos en dos al servicio... y tendremos que matarte
Un hombre que se toca mirando a una mujer... bueno, es un imbécil. Pero de ahí a llamarlo violación.
Me parece bastante sensacionalista.
Pues sí, a mí una vez una psicóloga a la que me llevaron de pequeña me dijo (hablando de acosos, tocamientos y demás, yo no estaba allí por eso pero bueno) "no te ha pasado nada?" le dije que no, porque pasaba del tema, y me dijo "pero si a todas las mujeres nos pasa!".
Da igual que seas alta o baja, estés buena o no.
Ver tíos masturbándose en el parque mientras te miran, tipos que se plantan delante tuyo en la calle y te cortan el paso, tipos que te agarran del culo y te dicen que te vayas con ellos, que te darán dinero, mientras se tocan la polla; tipos que por la calle se lanzan sobre ti pidiéndote que les des "un beso"... De día, en tu propia calle. No me dejaban salir de noche así que siempre me ha pasado esto de día. Y también compañeros sobones y violentos, amén de los gritos por la calle yendo sola, insultos al ignorar piropos, comentarios sobre tu desarrollo, etc. Y no soy una chica guapa ni mucho menos, soy muy muy muy del montón.
Y no hablo de viejos verdes, hablo desde chavales de veintipoco años (el que más me asustó) a hombres de 40-50. Y la mayoría de estas historias son cuando tenía de 11 a 16 años, y muchos hombres me saltaban de repente en la calle preguntándome mi edad y en ese plan.
Así que sí, es verdad. Continuamente. Y no hace ninguna gracia.
Hasta el momento no me ha sucedido ninguna situación de peligro real, pero bufff...
#45 ¿Ya lo volvemos a lo de siempre, o somos estrechas o putas...?
¿A qué llamais algunos violación? ¿A que te penetren brutalmente y sólo a eso? ¿Es más correcto llamar a los casos que se describen en el artículo "agresión sexual", o ni eso? ¿Alguna vez habeis visto alguna estadística sobre el número de agresiones sexuales que sufren las crias? (mayoritariamente aunque siempre le puede pasar también a un niño. Y cuando hablo de crias estoy hablando de niñas pequeñas, de cinco, de seis, de menos. ¿O alguien está tan ofuscado con las mujeres pensando que somos tan malas que también con esa edad mentimos por hacerle daño a algún cabrón enfermo de los que hay por ahí? Y las estadisticas se quedan siempre cortas porque este es un tema del que la mayoría no habla, que se niega, que se intenta olvidar y que algunas veces se pierde en la memoria, aunque sabes que algo está roto dentro de ti porque algo te pasó. Y de más mayores....de eso ni hablamos, total, si nos vestimos como putas ¿no? y tenemos un culo que se mueve al andar y unas tetas crecidas por ahí, si es que.....como provocamos, pues nos puede pasar lo que nos pasa, pero bueno, no es para tanto.
Vamos a ponerlo de la otra forma:
Si vosotros chicos vais en el autobus y una mujer no para de tocarse y miraros, os molestaria???
#debate
#10 ¿Quien no se ha cruzado alguna vez con una prostituta y está ha empezado a decir obscenidades y a tocarse los pechos desnudos?
#11 En la uni cada dia es asi.
Saludos.
#18 mi comentario en #11 merecía un negativo ¿por?
¿Por contar una experiencia que a mucha gente le ha ocurrido?
#19 Por la demagogia de comparar a una persona que busca trabajar sexualmente para ti con otra que se masturba sin tu consentimiento. He dicho personas y no mujer y hombre porque parece que no entiendes que aquí hay una cuestión de relaciones desiguales entre géneros, pero ese es el matiz fundamental.
#21 "con otra que se masturba sin tu consentimiento" ¿necesita tu consentimiento para masturbarse?
Y los comentarios de las prostitutas los he oído siendo menor de edad, lo cual también es un delito. Nada de demagogia.
#10 Propongo un cambio para los hombres heterosexaules: que imaginen que quien les mira lascivamente y se toca es otro hombre. Muchos hombres se ríen y les hace mucha gracia imaginarse que una mujer les acosa, pero cuando es un hombre el que les acosa se les cambia la cara. Incluso a muchos les molesta simplemente el gustar a otro hombre, cuando debería ser un halago.
#35 A mí me ha pasado esto mismo, con un hombre. Y la verdad es que es raro. Yo iba en bici por un parque y había un tarado cascándosela al margen de la carretera (quizás a unos 8 metros o así). Yo me quedé mirando extrañado y él se animó y me dijo algo así como que viniera a tocarle o algo (no recuerdo las palabras exactas).
Siendo una experiencia desagradable, no creo que tenga ni punto de comparación con lo que puede sentir una mujer en una situación parecida. Y creo que este artículo y algunos de los comentarios (como #17 o #27) ponen de manifiesto que esto no sólo es muy común sino que también queda muy impune.
Y eso es casi lo peor porque las mujeres se sienten desprotegidas y vulnerables en esas situaciones. Y además, lo explican y salen listos (aquí mismo se pueden ver algunos) que lo toman como una exageración (si tampoco te han tocado,...)
Me causa tristeza.
#35 Yo soy un hombre heterosexual. Con 8 años de edad en el lavabo de unos futbolines me topé con un tío con el manubrio en la mano. No exageremos, puñetas, me salí zumbando del fregado el asco me duró diez minutos, los que tardé en llegar a casa y ponerme los dibujos. Y ni me marcó ni nada de nada.
Lo de llamar a eso violaciones al paso me parece una burrada. Una exageración que lo que hace es frivolizar sobre una realidad tan atroz como las violaciones reales, que cuando suceden sí son hechos que pueden destrozar la salud psíquica de una persona. Me parece tremendamente injusto con las víctimas reales de violencia sexual que se frivolice con el tema porque una estrecha se escandaliza por ver por la calle a un tío con la chorra en la mano.
En #27 dije: "cuando te quejas eres una estrecha..."
Pues no ha tardado tanto en salir alguien para confirmarlo...
una estrecha se escandaliza por ver por la calle a un tío con la chorra en la mano
¿Qué es para ti una agresión sexual, #45 ? ¿Sólo cuando no te violan pero casi?
#47 El caso es que un pajas en la calle no es violación, ni mucho menos. Para mí ni siquiera agresion sexual. Si lo son otras actitudes que tu dices (por ejemplo lo del sobeteo etc) pero un tío haciéndose una paja el en la calle es como mucho espectáculo público. Exhibicicionismo sí.
De hecho a mi una vez me sorprendió cuando estaba con la moza "de campo" un mirón abanicándose. Oye que si lo cojo lo reviento, pero ese tipo no es un violador. Solo un voyeur.
A cada cosa por su nombre, que se de un caso reciente de "casi violada" pero DE VERDAD. Y eso sí que no tiene puta gracia. Coincido con #45 en casi todo (no en llamar estrecha a una mujer que reclama algo muy normal y razonable que es que no se la casquen mientras la miran ni la acosen por movil).
#10 Ya me ha pasado. Un viejo cuando tenía 18 años (al que despaché diciéndole que si me volvía a poner la mano en el muslo lo reventaba, que eso ya es tocar) y otro casos de voyer o en la estación de buses. ¿y qué? Violación no es eso. Lo más parecido que pude sentir fué con 13 años, que me atracaron en un descampado y el yonki me dijo que le iba a dar todo lo que tuviera, y con la navaja en el cuello, que si le daba por ahí también le iba a chupar la polla. Eso sí es miedo joder. Eso sí es miedo. No ver una puta polla. Y anda que no hay por ahí tias que son auténticos trolls asquerosos, que antes me follo un tío bien plantado, y eso que soy hetero. Has dicho una chorrada como un piano.
#45 No es ninguna frivolidad. A los hombres nos traumatiza menos, o no nos traumatiza, porque somos hombres, y no nos sentimos indefensos. Pero las mujeres es distinto. Además, cuando alguien es joven le suele dar reparos confrontarse a quien está haciendo algo así; lo más habitual es que lo evites, pero no que le cantes las cuarenta ni mucho menos que lo denuncies. El que abusa cuenta con ello, es escurridizo, y va a los que siente indefensos.
Y a poco que uno quiera saber, se encontrará que le ha pasado a la gran mayoría de las mujeres, por no decir a casi todas. Y la actitud más habitual de ellas, en estos casos, es sumisa.
#35 ¿A ti quien te gustaria menos, un tio meneandosela o una tia frotandose mientras te mira fijamente con lujuria babeante?
Vaya respuesta la tuya....
#10 Nop
Lo que plantea #10 es interesante, al menos en un cierto sentido. Establece una comparación muy buena para que un hombre pueda entender(parcialmente) la sensación de vergüenza e incomodidad que sientes cuando un tío te arrima el paquete en el metro o se masturba mirándote (cosas que me han pasado a mí y a prácticamente todas mis amigas). Eso sí, añado el matiz "parcialmente" porque creo que hay algo que no existe en vuestro caso y es el miedo a ser violados. Desde luego, ese miedo no se da en el caso del sobón en un vagón de metro bien repleto, pero os podéis hacer una idea de las ganas de salir corriendo que siento cuando paso por una calle casi vacía y no muy iluminada y veo que un tío se acerca cada vez más a mí mientras se la casca. No sé cuántas prostitutas que os superen físicamente se os han echado encima, os han inmovilizado y os han obligado a tener relaciones sexuales con ellas. Como leo menéame (y me quedo ojiplática todos los días) no descarto que eso pueda ocurrir, pero sí quiero señalar que es extremadamente improbable y que, en cualquier caso, no creo que en la mayoría de los hombres exista un miedo fundamentado hacia ello.
Pero pienso que sí existe ese miedo (y muy fundamentado) en el caso de las mujeres.
#60 Miro 1.92 y peso 115 kilos, como no se me tire encima una del amazonas
Saludos
Qué asco, no tengo hijas (menos mal), de todas maneras pienso en mi novia y si esto le pasa a prácticamente todas es como para darnos cuenta que el machismo está totalmente vigente
#16 Yo diría que si no a todas, a casi todas. Yo he perdido la cuenta de las veces que me ha pasado, y te puedo decir que tengo recuerdos de las primeras veces con 12 años o así (antes de la pubertad), al pasar por el parque que había camino del colegio. A partir de ahí, debajo de un puente urbano, en autobuses de línea, en un tren, en la playa muchísimas veces... Del susto pasas al asco, y de ahí a la rabia, y te planteas lo de la persona del artículo, si el día de mañana le pasará a tus hijas... Y te mueres de la impotencia.
Pues la verdad es que #17 o #23 tienen bastante razón. La mayoría de las tías han sufrido en mayor o menor medida algún tipo de agresión sexual de media o baja intensidad. Lo veo normal, dado que hay una tolerancia social hacia cuestiones de un nivel medio-bajo que no deberían tenerla, y eso deriva, en gente con los límites poco claros, en un paso más.
Un pre-adolescente que va por ahí tocando las tetas a las niñas o levantándole las faldas es un 'machote' aplaudido e incluso jaleado por sus padres y amigos. Uno que además las encierra en un baño o en un aula y las magrea es un héroe. El chaval que cuando ve a una tía sola en el colegio se baja los pantalones y le enseña la polla tiene carta blanca (en mi clase había tres de estos).
Cuando empiezan a salir y van por la discoteca/pub y cogen a una tía y la atenazan contra una pared y la magrean contra su voluntad hay cierta percepción de normalidad, lo mismo si te tocan el culo en una cola, si alguien se acerca y te toca las tetas a mano llena mientras se carcajea... Por esto hemos pasado todas, y hemos visto la reacción del entorno, que es de risitas y cierto grado de comprensión con los hechos (es más, si te quejas eres una exagerada y una estrecha).
Luego algunas hemos pasado por algo más fuerte, que aunque es menos común me parece una consecuencia directa de lo anterior. Y suele acabar con las mismas consecuencias para el que lo hace. Un chico que en 7º te encierra en un armario del colegio e intenta obligarte a hacerte una felación mientras te soba de arriba a abajo y te cagas de miedo (la jefa de estudios te echa la bronca atí cuando lo cuentas). Un vecino que te sigue en el garage diciendo algo sobre tus tetas y te pasas varias horas encerrada en un trsatero acojonada (nadie hizo nada, nadie le dijo nada). A una amiga un tipo se le metió en un servicio detrás de ella y no se convirtió en algo grave porque un tipo se equivocó de baño...
Creo que, más allá de personas que están mal de la cabeza, cortar con ese tipo de actitudes cuando comienzan, cuando son chavales, que se vea que es algo reprobable, bastaría para eliminar la mayoría. Pero qué gracioso, el chaval, que le toca las tetas a la amiga, jiji...
#27 Sinceramente, yo no creo que si un tio que ni conoces te agarra de las tetas, sea visto como algo normal.
Otra cosa es que tu creas que es visto como algo normal y le dejes hacer, y la gente piense: "si ella no se queja, quién soy yo aquí para juzgar la situación". Si en cambio le arreas una buena en todos los morros, no creo yo que nadie vaya a pensar nada malo de ti, sino mas bien al contrario, probablemente quede claro que la situación es anormal y alguién actue defendiendote.
Luego, sobre los exhibicionistas o esto que leo de gente que se hace una paja en público (¿de verdad esto es tan frecuente?, no tenía ni idea) pues me parecen bastante patéticos, pero vamos, llamar a eso violación es hacerle un flaco favor a quién sufre una violación de verdad.
#29 A mi me encantaría "arrearles en los morros" como tú dices, pero tengo un problema (y me jode mucho) y es que cuando me acojono me paralizo (si tengo suerte salgo por patas, si no, me quedo inmóvil). Así que gracias por confirmar que tengo la culpa de lo que me pasa.
#27 La verdad es que me has dejado de piedra. Yo nunca he visto nada semejante, y todo eso que comentas me parecen auténticas barbaridades. Simplemente no me cabe en la cabeza que nadie vea eso "normal" ni inofensivo
#30 ¿Normal? Define normal
¿Patológico? Posiblemente
¿Inofensívo? Sí
#30 ¿Normal como hecho moralmente aceptable sobar a la fuerza a una tía en un ropero? No.
¿Normal como que pasa? Vive Dios. Yo vi cosasa parecidas en el insti.
Señora, eso no es una violación, eso es un pajas, y me parece que está menesprociando a la gente que violan de verdad, que eso sí es violento, así que , aún apoyando su opinión sobre el acoso y la indecencia pública, y estando de acuerdo en la mayor parte de lo que también indica #27. Triste pero cierto todo ello, incluido preadolescentes tocaculos.
#23 y #27 de verdad que me dejáis alucinado. Yo pensaba que esas cosas le pasaban a 1 de cada mil, pero ya veo que no . Supongo que la gente no sabe donde acaba la fantasía y donde empieza la realidad.
#54 Te sugiero que hagas la prueba, como hizo #17, y preguntes a mujeres de tu entorno con las que tengas confianza. Puede que te sorprendas.
Te puedes imaginar que una vez incluso tuve que aguantar a un tío en la playa masturbándose detrás de mí, a escasos cinco metros, cuando yo (que no estaba haciendo ni topless ni nudismo, por si alguien se pregunta eso) estaba acompañada de mi madre sexagenaria (no tenía yo ya precisamente 18 años)?
#16 Por que no le preguntas a tu novia a ver si es cierto?
Troll a la vista!!!
#88 quizás sería distinto si en vez de en las fiestas de Chueca, donde supongo fuiste de adulto y de forma voluntaria, sabiendo el tipo de fiesta que era, te hubiera pasado con 12 años camino del colegio... no?
#92 ¿Sabiendo el tipo de fiesta que era? ¿Me puedes explicar eso?
Y a ver si nos enteramos de una p*** vez. En ningún comentario he defendido las agresiones sexuales, ni he defendido a los acosadores ni a los pervertidos que se masturban en plena calle.
Solo he hecho un puñetero comentario sobre la autora del articulo a partir del cual se me ha empezado a cargar de negativos en todos los demás.
Cualquier historia de las que están contando por aquí me parece más agresión sexual que lo que cuenta la señora esta. He votado irrelevante por ello y he dado mis motivos.
Sistemáticamente se me ha empezado a tachar de machista por comentarios completamente normales.
Luego se me llama Troll por contestar a las personas que me acusan de ello.
Y finalmente se me llama mamón, pajero, troll, estúpido, putero, y homosexual (lo cual no consideraría un insulto si no fuese dicho de manera despectiva) a pesar de no haber faltado al respeto a nadie.
#95 Te lo explico: una fiesta de orgullo gay y contenido sexual explícito. Ese tipo de fiesta.
#96 Contenido sexual explicito. Anonadado me dejas. ¿Estas justificando esos comentarios por ser una fiesta gay?
#97 Oye macho, no se tú, yo si me meto en una fiesta gay ,en chueca, el día del orgullo, si nadie me toca el culo ni me piropea me sentiré hasta ofendido....
#96 Yo que tú lo dejaría. Es cortito de entendederas.
Disculpen...¿Es aquí el I Concurso Internacional de Lanzamiento de Sostradas?
Consejo:
- Si dais con un exhibicionista, lo mejor es señalarle con el dedo ahí abajo diciendo "uyyy... pero que cosa mas pequeña" Seguro que le jodes el orgullo de por vida
18 negativos y subiendo, tremendo todo.
fraude, veo que te ha dado por votarme negativo en todos los comentarios que pongo. ¿Tienes algún problema?
#15 ya te ha contestado #17 por mí.
Yo pienso que en primer lugar, lo de los exhibicionistas esos que se tocan en sitios públicos, más que un tema de machismo es un tema de estar mal - pero mal - del tarro. También pienso que es un poco fuerte llamar violación al hecho de que un tarado se la toque mientras te mira. No, no creo que sólo las agresiones más brutales merezcan ese nombre, pero veo una gran diferencia entre eso y, por ejemplo, arrinconar una muejer, tocarla, restregarse... ¿que es algo asqueroso y que no deseamos a nadie? Desde luego. Ese tipo de conductas no son admisibles en ningún caso, pero me parece un poco desproporcionado llamarlo violación, en especial por respeto a mujeres que ha sufrido agresiones mucho más graves, con las lesiones físicas y psicológicas que conllevan. También pienso que quizá hay mujeres que están un poco hipersensibilizadas y que ponen el grito en el cielo porque algunos hombres simplemente las inviten a salir. Curiosamente he visto el caso de en una oficina que una mujer amenazó con denuinciar por acoso a un hobre por invitarla a salir, tomar unas copas y tal y sin embargo, salir con otro que le hizo ofertas más explicitas. A veces la diferencia entre acoso y cortejo está en que te guste el hombre que lo hace, y eso tampoco es justo. He conocido a hombres que lo han pasado realmente mal y no eran para nada monstruos machistas violadores-acosadores, sólo se enamoraron de la muejer equivocada.
Increíble
"Creo que hay mujeres que cometen el error de pensar que hay hombres (los llamados "hombres buenos") cuyo cerebro no este programado para identificar los atributos sexuales femenino..."
Aquí he dejado de leer.
Bueno, voy a dejar de comentar en este artículo, porque se me ha estigmatizado y todo lo que diga se va a tomar mal. Si alguien se ha sentido ofendido por mis comentarios, lo siento, no era mi intención.
En cuanto a los comentarios de KUMIKO..... DENUNCIA JODER!!!!! así los 4 jilipollas van a la carcel..... pero si luego te callas.....
#20 Tu ya lo eras de serie
#22 ¿Te he insultado en algún momento? No, pues aplícate el cuento.
Es un tema peliagudo, por lo que intentaré aclarar dos posiciones enfrentadas.
Creo que hay mujeres que cometen el error de pensar que hay hombres (los llamados "hombres buenos") cuyo cerebro no este programado para identificar los atributos sexuales femeninos, es decir, hombres inmunes a estímulos activados por instinto.
El quiz de la cuestión se halla en hasta donde un hombre es capaz de ignorarlo y permanecer en el lado humano y no en el animal. En el otro extremo está el hombre que pierde cualquier tipo de respeto hacia la mujer (y añado que ese hombre se pierde también el respeto a sí mismo y a su dignidad).
El otro factor es el grado de aceptación de estas vergonzosas manifestaciones en la sociedad. Pongo por ejemplo, como bien he leído por aquí, a ese niño que levanta las faldas de sus compañeras o el niñato que muestra sus genitales en público. Creo que cada día tienen menos aceptación este tipo de casos, y en mi opinión tendría que clasificarse desórdenes de la conducta muy alejados de la normalidad.
Como decía, creo que las cosas tienden a mejorar, aunque seguramente de forma lenta.
También he leido en los comentarios sobre el magreo en las discotecas, y pongo como ejemplo el otro día en un pub, ví como un baboso tuvo que irse por patas por propasarse con una chica, ya que salimos en su defensa varias personas. No creo que nadie, a día de hoy, se mantenga al margen en estas situaciones. El rechazo a estos elementos va progresando.
La culpa es de los padres que las visten como putas.
El cariz que van adquiriendo los comentarios sobre las casi violaciones me empieza a recordar cuando las feminazis querian que a la violencia contra la mujer se le llamar terrorismo machista
Saludos
ME niego rotundamente a formar parte del grupo de voyeurs, pajeadores, etc... que se describen aquí. Si bien es cierto que existen, no son tantos y .... NO SOMOS TODOS. Ni voy por las esquinas con la p... en la mano ni acoso, etc.... así que eso que se diga que TODOS los tios somos MACHISTAS por eso y se nos trate a todos por igual por ese hecho....... NO NO Y NO
Me niego que se me compare con ESCORIA de la humanidad y que por culpa de 4 gatos paguemos el pato los demás....
PESE A QUIEN LE PESE
En fin, resumiendo.
Todos los tíos somos unos violadores en potencia.
Las mujeres siempre son las victimas, incluso cuando 4 chicas borrachas te tocan el culo, te dicen al oído que te quieren follar, etc.
Y luego nos extrañamos de tener la "ley de igualdad" que tenemos. Hay que joderse.
#83 y si fueran 4 tíos borrachos los que te tocan el culo y te dijeran que te quieren follar, te sentirías tranquilo? Por curiosidad...
#84 Curiosamente lo he vivido también, en las fiestas de Chueca, y no me fui a poner una denuncia.
#83 Muy bien. Ya has dado tu opinión, puedes volver a tu cueva.
#86 Para encontrarte a ti dentro intentando violarme? Paso
#83 No se que me da la impresión que si eso te pasó alguna vez fué en un club de alterne...
El que no haya fantaseado con hacer estas cosas que tire el primer negativo
PD: re exagerado eso de "violaciones al paso"
Joder no me carga, me quedo sin el relato erotico.
#8 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.elmundo.es%2Fblogs%2Felmundo%2Fellas%2F2011%2F04%2F06%2Fviolaciones-al-paso.html&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
Bueno, veo que con ciertas cosas no se pueden hacer chistes.
Aún así voto irrelevante.
Una mujer que denuncia que a lo largo de toda su vida ha visto a un tío masturbándose en el Metro, un acosador de camareras masturbándose en su coche, y una foto de un pene que puede ser fruto de unos niñatos que se encuentran un móvil perdido y deciden que sería buena idea mandar una foto de su pene a toda la agenda de contactos.
#7 No se que das más, si miedo o asco
#7 Buena idea, tomo nota
El mundo esta lleno de machistas asquerosos, alguno (#7) piensa incluso que es gracioso. A mi me dijo una amiga que a todas las mujeres las han violentado alguna vez, me parecio una exageracion y empecé a preguntar. A todas las que conozco, incluyendo a mi hija y a mis tres hermanas les ha pasado varias veces: tocamientos, agresiones, un intento de violación, abusos cuando eran niñas, exhibicionistas, etc. Asi que pocas bromas con esto.La violencia machista esta muy extendida y no es ningun chiste.
#17 Seguramente sea mas gracioso hacer chistes sobre una menor prostituida en Italia ¿verdad? italianos-intentan-sobornar-funcionaria-marroqui-para-falsificar/0002
Italianos intentan sobornar a una funcionaria marr...
youtube.comTanto politicorrectismo nos esta volviendo gilipollas.
#17 Yo no confundiría el machismo, con tener problemas psicologicos, o de relaciones sociales y que deriven en comportamientos asi.
Y tampoco es lo mismo una violación que un exhibicionista ni que un acoso. Son términos distintos, otro tema puede ser que de uno se pase a otro, pero no es el caso del articulo.
El articulo a mi entender es sensacionalista, esta claro que no son situaciones agradables, pero en este mundo hay muchas cosas desagradables. Y para intentar solucionarlas deben considerarse como lo que son, ni mas ni menos.
Yo soy hombre, y te puedo asegurar que también en algunas ocasiones me han propuesto/intentado hacer cosas otros hombres, Uno de ellos, un "machito" camionero barrigón con mujer y tres hijos ¿Eso es que son machistas, o que tienen comportamientos sexuales desviados o distintos?
Como tiene que estar la mujer del articulo para que la gente se vaya masturbando a su paso.
#2 Como si hiciese falta estar cañón o crujiente como el pan recién hecho para que te hagan una de esas.
#2 Veo que lo de "piense en su hija" no te ha hecho efecto. Segundo intento: piensa en tu madre, o piensa que te lo hacen a ti.
#2 Me ha pasado por lo menos 4 ó 5 veces a lo largo de mi vida, y te puedo asegurar que no soy lo que hoy en día se denomina "tía buena".