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A mí la frase me recuerda a una señora que salió en El intermedio, de esas que suelen salir en lo que ellos llaman barrio rico. La señora decía que le parecía bien que se retirase la tarjeta sanitaria a los inmigrantes sin papeles porque no cotizaban y bla, bla bla. Lo que me llamó la atención fue que al final añadió, sin que nadie le preguntase, que ella no tenía nada contra esta gente y que era voluntaria de Caritas. Me pareció el colmo de la hipocresía porque estaba diciendo que está bien negar derechos básicos a cierta gente, que sólo tiene derecho a caridad. Y estoy seguro de que esta señora está convencida de que es buena persona y de que tiene la conciencia muy tranquila por ir a Caritas en sus ratos libres mientras piensa que hay personas que no deben tener derecho a una atención sanitaria.
#5 Aunque entiendo lo que comentas, no tiene porque ser hipocresia. No trato de polemizar (aunque ya veo que este comentario, en contra de las reglas de Meneame, en dos minutos tendrá 7 votos negativos).
Tu puedes querer ayudar a tu entorno, a tu sociedad, a quien te rodea, etc etc y puedes hacerlo (realmente tiene merito; es un % muy bajo el que lo hace, porque valoro más el que dedica su tiempo que el que como yo damos una cuota anual), pero puedes pensar que en este momento el sistema actual no puede soportar dar tarjeta sanitaria a todo el mundo, y que incluso estas ventajas sociales pueden ser un efecto llamada. Por otra parte a veces hay esa sensacion de que "hay sitio para todos", y que como no sale de nuestros bolsillos "hay para todos". Damos muy poco valor a "lo publico", que en vez de ser de todos parece que no es de nadie.
Esta señora no solo valora "lo publico" y entiende que, al ser de todos, hay que ver a quien se le asigna o no, sino que ademas dedica su tiempo a cuidar ancianos, enfermos, o lo que realmente haga. Me parece bastante más que un altísimo % de la poblacion.
Ser de cáritas, o ser voluntario, o ser socialmente responsable, etc etc tambien tiene sus limitaciones.... sino todos tendríamos a cuatro "sin papeles" durmiendo en casa.
#6 lo siento pero discrepo completamente, alguien que de verdad tiene esa vocación de ayudar, no puede negar lo más básico a nadie... Y por tanto a mi también me parece hipócrita. Lo he dicho un millón de veces, si se tienen que hundir los bancos por ayudar a las personas, que se hundan, prefiero vivir entre pobres que rodeado de hijos de puta.
#8 Si.... entonces todos somos hipocritas....
#27 hasta cierto nivel seguro, todos hemos dicho a alguien que no soportábamos que nos caía bien... Pero vamos, yo creo que hay mucha gente que tiene muy claro, que todo el mundo merece tener acceso a un mínimo de cosas que le permitan vivir con dignidad.
#31 Si. Pero hablamos de si es hipocrita o no.
Pero si todo esto esta tan claro, esta noticia lleva 36 post.... 36 casas para invitar a gente a sin techo a dormir....
#37 Típico argumento falaz del libegal...
No meto a un desconocido en mi casa, ya puede ser el gobernador del banco de españa o el mendigo de la ciudad de al lado...
Pero de eso, a criticar que se gaste dinero público en albergues, comida y sanidad para la gente con menos necesidades, HAY UN MUNDO.
#39 Insisto, lee los post.
Lo que estamos discutiendo es si una señora que es voluntaria en caritas, pero no ve normal darle la tarjeta sanitaria a todo el mundo, es hipocrita o no.
Nadie dice que se den ayudas, o que se de sanidad. Simplemente el punto es; con limite o sin limite?
#41 El fin último de retirar la tarjeta sanitaria, es retirar la sanidad a esta gente...
#37 Eso es caridad, no un servicio social. Yo no meto a un desconocido en mi casa, pero con gusto daría parte de mis impuestos para crear albergues para ayudar a esta gente (y también para mí si se diese el caso). Si no entiendes la diferencia entre eso y la caridad de cada uno, mal vamos.
#45 Si es que nadie discutió eso....
Tu has dado en la clave; una parte de tus impuestos. Unos mas, otros menos.
La señora (de donde viene todo este lio) ademas de dar una parte de sus impuestos es VOLUNTARIA (da una parte de su tiempo) en caritas, pero como entiendo que no hay tarjeta sanitaria para todos, se le llama hipocrita (y bastantes cosas mas). Y a raiz de eso, yo digo que no me parece hipocrita, y se vota negativo....
#47 Diría que tus negativos en el comentario 6 están al menos parcialmente motivados por los lloros de "aunque ya veo que este comentario, en contra de las reglas de Meneame, en dos minutos tendrá 7 votos negativos". Si no quieres negativos, es mejor no ponerte esos parches.
Véase #9 , que viene a decir lo mismo.
#51 NO son lloros, es realidad. Estoy cansado de ver a gente que incita a la violencia y nadie vota negativo (cuando es un motivo para ello) y en cambio cuando se está fuera de una linea, llevas 100. Como no es la primera vez, lo se.
Por otra parte, tanto por lloros como por no estar de acuerdo, va en contra de las reglas.
#40 Obviamente, no se trata de un argumento por sí solo sino de una simple generalización, igual que el "Godwin", el "asco de PPSOE", el de la "hisquierda berdadera", el de "los liberales privatizan beneficios y socializan pérdidas" y tantas otras.
El problema es que esta generalización (como tantas otras) no es gratuita. Si se ha popularizado la percepción de la frasecilla "yo no soy racista pero" como el típico latiguillo de los racistas que no quieren ser tomados como tales, es porque realmente se usa así demasiado a menudo.
#37 ¿Incluida tu propia casa por seis veces?
#37 A ver... Es esencial que el facherío católico sea hipócrita y, sobre todo, inconsistente. De lo contrario les faltaría terreno para construir campos de "reeducación" en plan "Arbeit macht frei".
#8 #5 Basta ya de hipocresía, populismo y demagogia, si el sistema quiebra no habrá sanidad ni para los inmigrantes y para NADIE!!
NO estamos hablando de NEGARLES LA ASISTENCIA, de lo que estamos hablando es de que cuando se les asista TENGAN QUE PAGAR, y si no tienen dinero, SE LES GENERE UNA DEUDA.
Pero NO SE NIEGA LA ATENCIÓN A NADIE, NO SEAMOS DEMAGOGOS!
Con esta mentalidad infantil no sé qué pretendemos tener como pais más que esta mierda pinchada en un palo que tenemos. RESPONSABILIDAD!!!!!!
Y lo que me parece hipocresía es hundir un comentario educado y razonado en la miseria (el de #6). Esto está lleno de sectarios radicales. Podéis hundir el mío, que es mucho menos educado
#9 en menéame hay unas reglas que no me apetece buscarte, en la que se dice explícitamente que no se vote negativo sólo por defender una opinión contraria a la tuya si lo hace razonada y educadamente.
#57 vamos, que pretendes que la sanidad pública se convierta en privada para quienes no pueden pagarla... Me parece cojonudo vamos...
#59 No, es mucho mejor poner puente de oro a los inmigrantes sin papeles, sanidad gratis para cualquiera que entre en españa, una sanidad pagada por una población de la cual el 25% está en paro, cobrando paro.
Lo que hay que hacer es devolver a esa pobre gente a su país, aquí no podemos mantenerles más.
#64 Creo que hay una campaña a favor de eso que defiendes... Igual estás suscrito ya, pero por si acaso...
http://democracianacional.org/dn/modules.php?name=News&file=article&sid=554
#66 Eso es envenenar los comentarios con curare...
#83 He tenido que buscar lo que es el "curare" gracias por agregar un nuevo término a mi vocabulario
#57 #59 Pues lo pensionistas lo van a tener crudo, porque se les van a cobrar las medicinas descontándoselas de la pensión y ellos sí que no van a tener ninguna posibilidad de trabajar, (mientras que a los emigrantes todavía les puede caer algo) ni de contratar un seguro privado.
#57 Y habláis de eso en el mismo país que les paga sus vicios a los banqueros, jueces, políticos y demás chanchulleros. Con un par.
#57 Me encanta los demagogos de mensaje fácil como tú. De hecho, parece que estéis deseosos de que os fundan a negativos para sentiros importantes en Menéame. Como diciendo "Ja! yo soy la voz contraria a la del resto. Tengo mucha más personalidad", pero, en el fondo, perdiéndote en las formas, contenido y codificación.
De hecho, ha calado tan profundamente el discurso neoliberal de que la sanidad es una estafa de la que se aprovechan inmigrantes, minorías y turistas (cuando no es ni un 5% de la atención ofertada) y que, pro culpa de esta gente, el sistema ha demostrado que es corrupto y que no funciona...Que has llegado a luchar en contra de tus propios intereses
Vamos, basicamente vienes a decir que lo justo es que sea privado y que cada uno se costee su sanidad en función de lo que cotice. O sea que, basicamente, estás diciendo que la sanidad tiene que depender de la renta o del aporte al patrimonio común. Es decir, si eres un inmigrante sin papeles que, currar has currado, pero no has cotizado jamás, y quieres que te operen de algo, ¿Tienen que dejarlo allí a no ser que sea una urgencia? Si tienes una apendicitis severa, pero no mortal en pocos días, lo justo para ti es que el paciente se vuelva a su país para ser operado? Eso es "solidario" para ti?
Ah! claro, había olvidado que cualquier concepto idealista como la "solidaridad", la "empatía" y la "ayuda social" son tan solo memeces utópicas de gente que no tiene los pies en el suelo.
Si en este país hubiese la mitad de idealistas que de "listos", España nunca hubiera sufrido esta crisis.
#91 Lo que vengo a decir es que cuando vas a un país ILEGALMENTE me parece un CACHONDEO que te den sanidad gratis. Entiendo que la situación en su país es jodida, pero nosotros no nos podemos hacer cargo solitos de todos esos países podridos en la miseria, no pueden venir todos aquí aprovecharse de una sanidad gratuíta que es carísima.
Dicho esto, cuando una persona decide entrar ilegalmente en otro país, debe atenerse al gran riesgo que está corriendo: QUE SI CAES ENFERMO, TE VAN A COBRAR!!!
Dios mío! qué drama!! no amigo inmigrante ilegal, no te van a meter en la cárcel, no te van a mandar de nuevo a tu país, nisiquiera te van a dar una colleja, todo lo que va a pasar es que te van a curar y te van a hacer pagar!! tú te crees? qué sinvergüenzas, hacerme pagar a mí! oiga usted no sabe quién soy yo!! yo soy un inmigrante ilegal!! ahora métase su factura por donde le quepa, que la paguen los españoles con sus impuestos que están podridos de riqueza!!
Esto es para mear y no echar gota.
#57 El sistema ya ha quebrado y no precisamente por el coste la sanidad. Y lo de generar una deuda, pues en la práctica es lo mismo que negársela, porque si les va a costar dinero igual no van al médico. E incluso en el caso de que no tuvieran más remedio que ir, les generaría una deuda que puede ser de varios miles de euros que les lastraría si en algún momento consiguen levantar cabeza. No es justo mientras otros viven a todo trapo de nuestro dinero sin hacer nada productivo.
De todas formas te has ido por las ramas, porque lo que yo criticaba en mi comentario es que hay mucha gente que va de solidaria por dar a gente necesitada unas migajas, mientras por otro lado pretenden negarles derechos que todo ser humano debe tener en un pais del primer mundo.
#5 #8 aunque a mi tampoco me cabe en la cabeza, quizá hay que analizar aquí la cosa un poco "desde fuera" en lo que es la "ética de derechas" (que es lo que nos estamos encontrando en el caso de esa mujer).
Cuando se produce (que no sucede a menudo, pero sucede), la "ética de derechas" es muy local, consiste en ayudar a los que tienes alrededor y tienes a mano. Desde esa perspectiva la "ética de izquierdas" universalista es utópica, etcétera etcétera, porque la "ética de derechas" se centra plenamente en la comunidad que tienes cercana (y ya puede ser esa comunidad el barrio, lo que atiende esa mujer en Cáritas, la patria, etcétera).
Desde una perspectiva de típica "ética de izquierdas", esa "ética de derechas" es limitada e hipócrita, por su manifiesta falta de universalidad (p.ej no atender a los inmigrantes ilegales). Una señora como esa con tal "ética de derechas" puede pensar que lo que está en su mano es "lo de aquí", lo que le resulta cercano, y concebir unos límites a esas posibilidades de actuación local que renieguen de una "universalización" que puede parecerle utópica y con ello dañina caso de llevarse a cabo (porque por ejemplo crea que lo de la inmigración ilegal socava otros tipos de asistencia).
Otra cuestión distinta a ese choque de perspectivas es que hay algo "feo" en la verticalidad de la caridad. En lugar de incorporar al sistema un mecanismo de repartición de la riqueza, se confía en un flujo vertical hacia abajo de esa caridad que además hace sentirse bien al que participa de esa caridad desde arriba, excusando la injusticia que forma parte intrínseca del sistema.
#6 Mira, no te hubiera votado negativo porque aunque no estoy de acuerdo con lo que dices, lo argumentas.
Pero esa frasecilla llorica y mentirosa entre paréntesis (no se de dónde sacas que tu comentario va contra las "reglas" de menéame) me ha animado a hacerlo.
Otra vez comenta y no lloriquées de antemano sin venir a cuento.
#9 #14 Lo que el ha querido decir con esa frase es precisamente lo que ha pasado. Se le ha hundido con negativos solo por dar una opinión que no os gusta. La finalidad del negativo según las normas no es esa y ese comentario no debería tener votos negativos porque es una opinión argumentada y que no insulta ni ataca a nadie.
Ya basta de censurar en meneame. Esa norma necesita una reestructuración urgente porque se está abusando del voto negativo siempre (o en un porcentaje muy alto de veces) hacia esa dirección.
#60 estoy contigo, no entiendo los negativos a #6...
#60 Otro que no se lee esas normas. Cada uno vota como y lo que le parece, no hay una normas fijas sobre ello.
Amen de que a la gente le pueda o no parecer racista el comentario, un comentario llorica quejandose de los negativos que le van a poner, los atrae, y eso si es una regla basica
Por cierto #6 me encanta tu coherencia, claramente yo he incumplido esas normas de obligado cumplimiento que dices y por eso me votas negativo
#70 "Cada uno vota como y lo que le parece, no hay una normas fijas sobre ello."
sólo para racismo, insultos, spam...
#6 #60 En menéame, de costumbre se ha convertido en hábito votar negativamente a todo el que no está de acuerdo con la idea del votante. Batalla perdida de antemano intentar explicar si se trata de reglas, normas, sugerencias, insinuaciones o consejos, la gente lo va a seguir utilizando como le salga de los cojones.
#60 ¿Censurar? Que yo sepa el comentario es más visible que antes.
#9 te puede parecer mal que haya "lloriqueado", pero tiene razón #60, los negativos no son para eso y se está desvirtuando su uso.
#6 Yo sería capaz de entender esa actitud si realmente "lo público" fuera lo de todos. El problema es que hay muchísima gente, como Dívar, que considera sus gastos personales como parte de "lo público". Si "lo público" estiviera optimizado al 99% yo entendería que no hubiese más remedio que recortar negando derechos a cierta gente. Pero es que no es el caso, cualquiera con dos dedos de frente es capaz de ver que el estado tiene millones de euros de gastos prescindibles, cuando no son directamente robos, que cubrirían de sobra la atención sanitaria a esta gente. Por eso me parece hipocresía estar de acuerdo en relegar gente a la caridad sabiendo que hay recursos para atenderles. Lo que no hay es voluntad de hacerlo.
#12 POrque Divar haga lo que le salga del nabo, todos tenemos que pensar lo mismo?
#29 Menudo peaso de silogismo te acabas de marcar. Las preguntas sobre ovejas se las haces a un pastor, yo soy de ciudad
#6 Las reglas de meneame te dicen si puedes o no votar negativo? Anda, eso es nuevo.
Ya que empiezas una lista de cosas que puede hacer como voluntaria de caritas, te pongo la mas comun, ponerse en una esquina de la calle con una hucha acosando a los transeuntes (lo mas comun es ver a este tipo de señoras)
Que una señora que excluye a los inmigrantes de la sanidad publica valora lo publico? Razonamiento absurdo donde los haya "es que no cotizan" claramente, no lo hacen por que ellos no quieren..
Lo publico si es para todos, ese es su sentido, que todo el mundo pueda vivir con un minimo de dignidad "no, perdone, usted solo tiene derecho a morirse en la calle, que es inmigrante ilegal"
Lo que hay que leer a estas horas..
#14 Si. Se indica:
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
Asi que veo que nadie se lee las reglas. Pero bueno, no eres unico, falle al decir 7 negativos (van 12)
#26 Creo que eres tu el que no te lo has leido, o que lees lo que te parece, basta con que mires la introduccion, no son reglas, si no normas de conducta recomendadas, una guia; independientemente de eso, puedes hacer lo que te parezca.
Mira lo que he encontrado allí, http://fon.gs/buaaambulancia/ aun quedaba una, igual te viene bien.
#14 Las reglas de meneame dicen que solo se puede votar negativo a comentarios racistas, insultantes, etc. Creo que el comentario de #6 se ajusta perfectamente a lo primero.
#6 En tu caso es perfectamente aplicable el "yo no soy racista, pero..."
Es decir, ves perfecto que esa señora ayude al "necesitado" en su tiempo libre, pero también ves bien que diga que no merecen una asistencia sanitaria básica, por lo que, directamente, te estás definiendo como racista. No racista en el sentido de "soy mejor que los negros y por eso se merecen mi desprecio", pero si en el racismo de "ay! pobres negritos. Con todo lo que han pasado...pero aquí no pueden estar porque sino sus problemas se convierten en lso nuestros", y, con una mirada por encima del hombro, cargada de paternalismo arrogante, sueltas lo de "yo no soy racista, pero...".
Y, encima, vienes a aquí a tratarnos de convencer de esa argumentación cargada de falsa solidaridad que solo sirve para acallar una conciencia inquieta y muy poco ambiciosa, a la vez que nos sermoneas sobre que los que piden solidaridad a gritos son unos irresponsables sociales que no tienen ni idea de cómo funciona el sistema sanitario...Y nos defiende a una supuesta "solidaria" que solo lo es de cara a la galería, y que, de hecho, el beneficio auténtico de la labor social, que es, basicamente ese, "la labor social" (ayudar a los demás) lo convierten en un valor añadido del auténtico producto, que es "Decir que soy solidario".
Y, para rematar, lo cargas todo de victimismo palero de debate escolar, con el "aunque ya veo que este comentario, en contra de las reglas de Meneame, en dos minutos tendrá 7 votos negativos", como diciendo "sé que lo que defiendo está mal y, de hecho, es racista, y, además, si alguien se le ocurren echar un vistazo a mis comentarios, lo más seguro es que se me catalogue como "racista", y por eso voy a poner la parida esta porqeu así creo que da más veracidad a lo que digo, y si me censuran, los que quedan mal son ellos".
Cuando uno busca excusas externas para defender sus ideales internos (por ejemplo: "Yo voto al PP, porque el PSOE lo ha hecho muy mal") es sintoma inequívoco de que su conciencia sabe que lo que defiende no es lo que considera correcto.
#15 Eso no es ser racista, como mucho lo puedes llamar insolidario pero eso no tiene que ver con el racismo, máxime cuando eso se aplica a tu misma raza.
Parece que hoy en día no te puedes salir de lo políticamente correcto, pues no, es cierto que es muy duro que alguien se muera pq no lo atiendan (en otros paises pasa) y estoy seguro que no se llega a ese punto pero lo que no se puede hacer es dar a todos todo por que somos muy buenos (sin meterme en la gente que se aprovecha cláramente), ese debería ser el desempeño de la iglesia, cosa que no hace (Cáritas no cuela) .
#15 Chapeau.
#6 Yo no soy rencoroso pero...EL QUE ME LA HACE ME LA PAGA!
#6 Son hipócritas. Ellos quieren tener el poder (la beneficencia se lo da)
Se creen Dioses o elegidos por Dios.
Simplemente son PSICÓPATAS
#6 Los católicos siempre hablan de aquella famosa frase de Teresa de Calcuta de si le das un pez comen un día y si les das una caña nunca les faltara comida, pero a la hora de la verdad ven con muy buenos ojos la caridad y muy mal la solidaridad.
#6
Sabías que la ola Meneante te daría para el pelo, lo de "sé que me vais a votar negativo pero lo digo" sólo funciona cuando se habla de Aguirre o de cualquier otro político pepero.
Ya has aprendido la lección, sigue a la manada en ciertos temas. Siempre.
#89 Me has pillado!!!
#6 Como persona que soy, socialmente responsable y que ha tenido a "sin papeles" durmiendo en su casa, te clavo un pedazo de negativo por demagogo.
Los Derechos Humanos son inalienables, no una puta cuestión de dinero.
#6 De lo que se habla es de la gente que no va a Cáritas a ayudar, sino a lavar su conciencia, mientras a los negros, "moros", gitanos y rumanos los sigue considerando chusma.
#6 Te recomiendo que te leas este post
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/04/unos-no-tienen-papeles-otros-no-tienen-verguenza.html
#5 Esa señora de la que hablas tendrá una forma de pensar que no "está bien vista" aquí en menéame, incluso parecerá hipócrita ( incluso a mi )... pero lo que es un hecho, que esa señora pensando así y colaborando con cáritas hace mucho más que muchísima gente comentando en menéame por ejemplo ( no colaborando con cáritas ) y pensando de una forma más acorde a lo que se "estila" por aquí...
... hay una lacra en España que se llama Opus Dei. La secta más peligrosa de este país.
#2 En España hay muchas lacras que se apoyan en otras lacras. Su denominador común es joder a los demás.
#2 Lo del opus no tiene nombre.... trafican con el nombre de dios con el propósito de acceder a los mejores puestos de trabajo. Es la secta del enchufismo por excelencia y en nombre de dios... que ya tiene tela.
Pero encima es que nuestros gobernantes lo ven bien.... seguro que Rajoy se refiere a los del Opus como los "de buena estirpe" que decía. La madre que lo parió...
#2, Esa es la segunda. La secta más peligrosa de España es la Iglesia Católica.
#2 También están los Neocatecúmenos o Kikos http://es.wikipedia.org/wiki/Camino_Neocatecumenal y los Legionarios de Cristo, o Legión de Cristo http://es.wikipedia.org/wiki/Legionarios_de_Cristo
Buenísimo. Es hora de que "ellos" sean los señalados.
...pero los negro como los animales, por la tele, Weshly Snipes, Will Smith, Michael jordan...
Aunque no sea el sentido de la viñeta, una vez escuché decir a alguien que todo lo que se dice antes del "pero" no tiene ninguna validez.
Igual que hay modorros que piensan que la "discriminación positiva" es positiva, los hay que piensan que hay prejuicios positivos.
Tener prejuicios es malo, sea sobre negros o sobre blancos, sobre marroquíes o sobre alemanes.
#23 Prejuicio es cuando haces un juicio antes de conocer a alguien,y ya nos conocemos todos, a mi hay ciertas cosas que no me gustan de algunas culturas-religiones,y creo que ni al mas tolerante,ni al mas de "izquierdas" tampoco:no me gusta la ablación,que a la mujer se le trate como a un animal.
#35 Y si piensas que por ser habitante de un pais donde mayoritariamente se practica la ablación, cualquier habitante de ese pais esta a favor de la misma eres racista. Si pinesas que solo a la gente de izquierdas le desagrada la ablación o el maltrato de la mujer estas lleno de prejuicios y te dejas llevar por ellos.
No tolero la ablación, se practica en 40 paises, 28 de ellos en África subsahariana. Si dijese "no soy racista, pero los (pongase aqui el patronímico de cualquiera de esos 40 paises) son unos salvajes a los que habría que civilizar a latigazos" en realidad sí sería racista.
Cuando tu dices no soy racista pero ya nos conocemos todos, eres racista. O te dejas dominar por los prejuicios, si el ámbito no es la raza si no la politica o la religión, etc. No creo que conozcas a todos los blancos, políticos, católicos, judíos, empresarios o cualquier otro grupo social.
#42 Si en un pais se practica cualquier acto contra la logica del ser humano,todos son culpables.llámese ablación o maltratar a un animal,"llámese corrida de toros"Y se que hay gente que se llama de izquierdas que le gustan las corridas,y gente conservadora que es solidaria,cuando he puesto a la izquierda es porque la gente que se considera de izquierdas se cree mas tolerante,pero no es algo que yo diga.No hay que fustigar a nadie por tener costumbres inhumanas.llamese ablación llamese toro de la Vega,pero si corregir ese comportamiento.No soy deboto de ninguna religion,todas me parecen manipuladoras,hipocritas,etc.pero hay religiones mas tolerantes que otras.No me gustan los postulados del Islam,ni del judaismo,ni del catolicismo.
#58 Entonces tu eres taurino, por ser español, y votante del PP, por la misma razón? Pues me parece que te equivocas.
#67 Me considero ciudadano del mundo,de izquierdas,y ademas soy coherente,no voy por el mundo de yo lo tolero todo,no tolero las culturas-religiones que desprecian a otros seres humanos por ser de otra raza,o sexo,que matan o mueren en nombre de un dios,o que maltratan animales por pura diversión.
#77 No es eso lo que te pregunto. Tu afirmas "Si en un pais se practica cualquier acto contra la logica del ser humano,todos son culpables.llámese ablación o maltratar a un animal,"llámese corrida de toros" De igual manera que consideras a TODOS los somalies culpables de la practica de la ablación, esten conformes o no, al ser español, tu eres "culpable" de las corridas de toros y del gobierno PPero, aunque seas auntitaurino y de izquierdas.
O tal vez lo incorrecto es la primera afirmación y no todos los habitantes de un país son culpables de todo lo que ocurre en él.
#42 [..."son unos salvajes a los que habría que civilizar a latigazos"], te has ido al extremo colonialista, también se puede decir "repudio la ablación y como vives en mi país, te someto a mis leyes, tanto si te gusta como si no y si no estás conforme puedes irte por donde has venido. ¿Consideras que éso también es racismo?
#72 Me he ido al extremo a propósito, pero la parte realmente racista del comentario no es la de los latigazos, si no la de TODOS. Es decir, racista es pretender que por que haya una proporción mayor o menor de gente en un país que practique la ablación, todos la apoyan.
Lo que tu dices es razonable, pero pretender que que por pertenecer a un colectivo, compartes todas y cada una de las características de ese colectivo es guiarse por prejuicios, eso es lo que queria señalar con el comentario.
#35 Es lógico tener juicios personales más o menos globales sobre las diferentes culturas. Pero no es muy inteligente hacer de cada individuo un ejemplo típico de todos aquellos valores que nos resultan odiosos en cada cultura. Más bien diría que es propio de individuos que llegan a ser ejemplares típicos de todos aquellos valores que nos resultan odiosos en nuestra propia cultura.
Como dicen los racistas de mundo:
No soy racista pero los moros a su puto pais.
No soy racista pero es que esto esta lleno de sudamericanos que nos quitan el trabajo.
No soy racista pero es que ellos les gusta beber y robar
etc
etc
etc
Esta gente, lo normal (yo tengo familiares que hablan así, y se cumple siempre), es que no conozcan la gente de la que hablan, y no hayan salido mas alla de su pueblo.
Ufffff, con el buenrollismo hemos topado.
Mirad las condiciones para emigrar y establecerse en países primermundistas como Canadá, Australia o Nueva Zelanda.
En alguno de ellos no tienes acceso al sistema sanitario nacional hasta que no acreditas una estancia mínima. En España sólo basta con mostrar un certificado de empadronamiento para obtener tarjeta sanitaria.
En algunos de ellos, si no justificas un capital mínimo que garantice tu manutención durante un periodo de tiempo, no entras.
En otros debes aportar un certificado de antecedentes penales
#99 Mis padres hicieron un viaje a Venezuela, en 1992, y a mi padre le dió un infarto, presentó su Cartilla de la Seguridad Social española, la aceptaron, le ingresaron, le atendieron (como a cualquier nativo), no hubo ni un sólo comentario de si cubría todo o sólo parcialmente, y a los dos meses, nos llegó una factura de un millón ciento treinta y dos mil pesetas, por los gastos que había ocasionado su estancia en el hospital. Existía (no sé si sigue vigente) un convenio de la Seguridad Social entre España y Venezuela, a pesar de éso, nos costó algo más de dos años recuperar el dinero, con todas las reclamaciones que éso conllevó, que nos vimos obligados a abonar, porque si no mi padre no podía abandonar el país.
http://www.venezolanosenvalencia.org/index.php?option=com_content&view=article&id=15:seguridadsocialespanavenezuela&catid=31:general&Itemid=46
#102 Totalmente de acuerdo, pero hay que desenmascarar la falacia de la bancarrota del sistema publico. Si el gobierno de España (este o el anterior, da igual) hubiese dejado claro que no iba a apoyar a la banca (es decir, dejarla quebrar, como quiebran otras empresas) no habría esta presión sobre la prima de riesgo española y las cuentas públicas no estarían como están. De hecho, si los bancos no hubiesen tenido esa certeza, su comportamiento habría sido mucho mas prudente y no estaríamos así.
Quien ha quebrado son los bancos, el estado va a quebrar por respaldarlos.
#99 ¿Buenrollismo? En este enlace puedes comprobar como muchos de los requisitos que citas se exigen para entrar en España.
http://www.conpapeles.com/visa.php3
Respecto a la atención sanitaria, para mi es un orgullo que sea universal y gratuita, que estamos hablando de personas. Así que menos cargar el muerto del problema de las cuentas públicas a este tipo de cosas, eso SÍ es racismo, pero sobre todo ignorancia o ganas de envenenar.
A ver si nos enteramos de que solo gracias a la inmigración la SS ha ser superavitaria durante los últimos años.
Una amiga me dijo un día que ella votaba al PP porque como eran ricos robaban menos, no pude por menos que reirme en su cara y contestarle ¿y como crees que han conseguido y conservan esa riqueza?.
Que bueno el chiste, me ha hecho pensar en un squetch de Polonia.
"Jo no sóc racista, però..." ->
#11 Los squetches de Tardá son muy buenos, de lo mejor del Polònia. Este no lo había visto, tiene toda la razón del mundo. Típico escuchar a alguien decir "Yo no soy racista, pero metía a todos los sudacas en una patera de vuelta a su país"...
Yo no soy racista
peroy me gustaría que se controlase un poquito más quién entra en este país, dígase mafiosos rusos o calabreses, exparamilitares crotas, serbios o kosovares, proxenetas rumanos y búlgaros, violadores marroquíes, sicarios colombianos, maras salvadoreñas,... y realmente sólo entrase la gente que viene a ganarse el pan honradamente, que es mucha.También que se depuren responsabilidades con los grandes chorizos autóctonos, pero ésto creo que huelga decirlo.
eso es como todo los ambitos, sino mirad lo de declarar a los estafadores del paro como delincuentes
estoy en contra del fraude pero...
soy tolerante pero....
etc etc
y como todo grupo esto es normal, fijaros en la comunidad que somos aqui y os dareis cuenta
Yo no soy racista, a mi me da lo mismo estar con un grupo de blancos que con una manada de negros.
Esta viñeta está plagiada de un twit al que no menciona:
Las afirmaciones "No soy racista, pero [argumento X]" y "Soy racista. [Argumento X]" en la práctica son equivalentes.
#32 Esa norma, como la de Godwin, es una chorrada, un dogma. Es una manera de inhabilitar una opinión tenga razón o no la tenga, simplemente por la forma de expresarla.
#40 El razonamiento es vicioso dado que la cláusula inicial "pero" pretende modificar la proposición principal negando algunos de su legítimos desarrollos. La proposición principal no ha sido, por tanto correctamente escogida, o ha sido escogida para posibilitar un "doblepensamiento". Una falacia lógica.
#30 En comparación con mi plan para conquistar el mundo no mucho
Un diciembre cualquiera en un ayuntamiento de España, un alcalde del PP comenta la jugada.
-Yo no soy racista, pero a Baltasar lo pintamos con betún, mejor que contratar a un negro, ¿no?. Además, ¿quién ha visto reyes negros? ¡Nadie! ¡Esto no es Uganda! Ergo contratar a un negro en navidades rompería la familia, quebraría la paz social y generaría desconfianza en los mercados (el de abastos digo). Mejor nos dejamos la pasta en el betún y un buen rato en ponerle la cara negra al tercer hijo de los Gutierrez-de la Vega, Borjita, que lo viene haciendo 3 años y le hace ilusión al chaval.
¡Pero si ellas son también blancas! Vaya chiste más absurdo.
#22 No necesita mi perdón, no ha habido ofensa, falta o delito por su parte.
Yo no soy racista pero los del PP me dan bastante grima y asco, tanto sus dirigentes como la mayoría de sus votantes y simpatizantes, entre los que se encuentran incluso familiares cercanos.
Si no queremos darles tarjeta sanitaria, lo justo sería dejar de explotarlos no? Tanto en nuestro país como en los suyos
#56 asumo mi culpa por intentar excluir a un racista.
Te pido perdón.
#100 A mí no, a quien has tildado de racista.
Ser catolico en meneame es ser malo, que tolerantes
No le veo mucho sentido a esa frase, una mayoría en nuestro país es blanca y católica, por tanto, es normal que una mayoría de banqueros tengan esas características. Yo también pienso que los banqueros son unos mangantes, pero esa relación banquero / blanco_católico no es muy acertada.
Yo también puedo proponer frases de ese estilo, totalmente ciertas pero sin ninguna valídez estadística, igual que la expuesta en el artículo: "No soy racista pero la mayoría de gente que me ha cuidado en mi vida es blanca, católica, lleva bata y trabaja en hospitales". Demagogia barata la puede hacer cualquiera.
A mí los que me han venido a vender droga, sin yo pedírselo, ha sido siempre gente vestidos con uniformes de las fuerzas del orden, policías vamos...
Y no, no eran trampas porque alguna vez compré y no pasó nada. ¡Ah! y ahora recuerdo que yo era menor de edad en aquellos entonces.
El traje y corbata se han convertido en el uniforme de los ladrones y vendemotos, solo hay que mirar dentro de una empresa, los curritos en vaqueros y los jefes/comerciales en traje.
Todos los chorizos que salen en TV en traje, por algo será.
Homo homini lupus,
y cuanto mas blanco y radical religioso mas
Sanidad publica para todos,pero no es igual una persona que lleva 20 años cotizando y ahora está sin trabajo,que otra que no ha trabajado en su vida y esta aqui de paso.Si hay para los dos"para todos"me parece estupendo,pero si alguno se tiene que perjudicar creo que esta claro....
#68 Sanidad pública para todos. Lo otro que dices hace que deje de ser sanidad pública para todos.
Por otra parte, si empezamos a recortar la sanidad pública a la gente que no haya cotizado en su vida, ahí están muchas amas de casa, los niños... Claro, podrás decir que esos no, que no están aquí de paso. Pero me pregunto qué consideras eso de "de paso". ¿Un inmigrante que no tiene regularizada su situación pero que lleva aquí trabajando tres años (sin cotizar, porque para ello tendría que estar regularizado) se puede considerar que está de paso? Si yo fuera a cobrar la sanidad a alguien no sería a los inmigrantes indocumentados, sino a los que vienen de turismo sanitario, principalmente centroeuropeos, que generalmente tienen cierto nivel económico y un sistema de sanidad pública desarrollado en su país.
Si no queremos que la ultraderecha renazca"siempre latente e intrinsica en el ser humano" hay que tener un control de la inmigración.
#20 Exacto. Démosles cuanto quieren y nos dejarán vivir en santa democracia.
Ahora los caraduras/ladrones/jetas se consideran una raza?
#7 No. En este caso el autor está trasladando el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita, como crítica social satírica.
#17 Perdóneme usted Sñr.Segador
#7 Una raza no se, pero una casta...
#7 perdón, te he votado negativo sin querer
Yo no soy racista, pero este chiste además de ser una gilipollez sin gracia (y que nunca la tuvo) es producto de la envidia y de querer buscar culpables donde sea para aliviar conciencias.
#13 Las víctimas no deberían tener mala conciencia, por mucho que se las trabajen para crearles un buen síndrome de Estocolmo. En cuanto a lo que te haga o deje de hacer gracia, es evidente que muchos les ríen el chiste a los bankeros y demás gentuza:
-Bankero: "¡¿Os sabéis el de las preferentes...?!..."
-Palmero: "¡Qué bueno...!"
Si racista significa que no te gusten determinado tipo de nacionalidades, sí, reconozco que soy racista.
#16 Racista significa básicamente lo mismo que imbécil. Libre eres de reconocer lo que te apetezca reconocer.
#16 gracias por la info, pero a nadie le importa.
#19 Pues si a nadie le importa no debería estar recibiendo negativos tal como esperaba jajaja
#28 JAJAJAJAJA, ERA UN PLAN MUY MALVADO, JAJAJAJAJA
#19 ¿Por qué "...a nadie le importa.", todos, cualquier comentario importa, no hables por los demás, si siguiéramos tu línea no responderíamos a ninguno. A mí si me importa su comentario y el tuyo. Estamos hablando de exclusión y tú excluyes, pues vaya.
c/c #16