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#2:
Ya se ve luz al final del túnel... pero es un tren que viene a toda leche.
(Inspirado en Terry Pratchet)
(Inspirado en Terry Pratchet)
#21:
#18 Ahora Rajoy propone:
1. Gestionar bien el gasto público, para crear condiciones que permitan la creación de empleo, asimismo extremar los controles al gasto
2. Almunia anuncia que expedientará a España
3. El PP presentó hace 3 meses la reducción del gasto corriente de 1500 millones de Euros (que ahora presenta ZP).
4. Bajar impuestos y cuotas de seguridad social
5. Hacer efectivos los compromisos de ZP, que hizo ante el congreso, de que el dinero que se daba a los bancos tenía que llegar a las familias y a las Pymes
1. Gestionar bien el gasto público, para crear condiciones que permitan la creación de empleo, asimismo extremar los controles al gasto
2. Almunia anuncia que expedientará a España
3. El PP presentó hace 3 meses la reducción del gasto corriente de 1500 millones de Euros (que ahora presenta ZP).
4. Bajar impuestos y cuotas de seguridad social
5. Hacer efectivos los compromisos de ZP, que hizo ante el congreso, de que el dinero que se daba a los bancos tenía que llegar a las familias y a las Pymes
#15:
Rajoy le acusa de:
1. mentir antes de las elecciones negando la crisis
2. no haber tomado medidas para paliar la crisis para mantener la falsa
3. escudarse en la situación internacional para no tomar las medidas necesarias en España
4. por todo lo anterior, el Gobierno actual es parte del problema
1. mentir antes de las elecciones negando la crisis
2. no haber tomado medidas para paliar la crisis para mantener la falsa
3. escudarse en la situación internacional para no tomar las medidas necesarias en España
4. por todo lo anterior, el Gobierno actual es parte del problema
#42:
Zapatero sigue culpando exclusivamente a gente que vive a 10.000 km de distancia. Este señor no está bien de la cabeza. Tenemos un desempleo 7 puntos superior a la media europea y seguramente tengamos más del doble este año o el siguiente. Hasta en Italia crece cuatro veces más despacio. Algo habrá distinto en España para estar en esta situación.
#45:
#29 Es la misma historia de siempre. El comodín de la izquierda regresista era Aznar, Bush y el capitalismo. Ninguno de los dos primeros permanece gobernando, pero aun así le seguirán echando las culpas, cuando no azuzando al perro de presa Garzón para que levante cortinas de humo cuando las cosas se ponen feas.
Y ya lo último es que ZP copie propuestas del PP, pero en secretito, y las haga suyas, echando en cara además que no ayudan (lobotomizados como #18 lo repiten constantemente, así nos va).
Y en el debate dijo que esto no era previsible de modo alguno, y que no llamó antipatriotas, y que no regaló el dinero a los bancos. Eso si, mientras Aguirre purga el PP madrileño todos con la baba caída, sin mirar a lo que se nos viene encima.
#32 Macho, dia tras dia te retratas más como el fanboy supremo. Sigue así, y algún dia te dejarán tatuarte el puño y la rosa en la entrepierna, para que estén mas cerca de tu bolsillo aún..
Cuando a la gente se le acabe la prestación por desempleo, y se vean sin nada que comer, veremos entonces el "conflicto social" con el que amenazan las sanguijuelas untadas de los sindicatos ( 16 millones del PGE para ellos, casi nada).
Y ya lo último es que ZP copie propuestas del PP, pero en secretito, y las haga suyas, echando en cara además que no ayudan (lobotomizados como #18 lo repiten constantemente, así nos va).
Y en el debate dijo que esto no era previsible de modo alguno, y que no llamó antipatriotas, y que no regaló el dinero a los bancos. Eso si, mientras Aguirre purga el PP madrileño todos con la baba caída, sin mirar a lo que se nos viene encima.
#32 Macho, dia tras dia te retratas más como el fanboy supremo. Sigue así, y algún dia te dejarán tatuarte el puño y la rosa en la entrepierna, para que estén mas cerca de tu bolsillo aún..
Cuando a la gente se le acabe la prestación por desempleo, y se vean sin nada que comer, veremos entonces el "conflicto social" con el que amenazan las sanguijuelas untadas de los sindicatos ( 16 millones del PGE para ellos, casi nada).
#62:
A mí no me jodáis vamos, que es muy fácil apuntarse las cosas que van bien y echar la mierda a los de la legislatura anterior. Si están en el gobierno es porque entre 40 millones elegimos que ellos tenían que solucionar los problemas en la medida de lo posible y sin embargo tenemos o casi la mayor tasa de desempleo de Europa, y no me digáis que todo lo que está pasando era imprevisible porque no estamos hablando de que nos caiga una lluvia de meteoritos, yo llevo oyendo hablar de burbuja inmobiliaria y crisis del petróleo desde hace años. Si no pueden apechugar con los problemas que hay, ¿qué clase de gobierno tenemos? Me indignaría que mi presidente, sea del partido que sea, echara balones fuera a cada crítica que se le hace.
#54:
#50 Si, y los méritos de los crecimientos del 4 y pico por ciento que tanto alardeaban, ¿acaso se los ha achacado al gobierno del PP? Qué jeta tan dura.. Las bonanzas es cosa nuestra, las desgracias es por culpa vuestra..
Primero la culpa de la guerra de IRAK luego el petroleo,después BUSH,ahora la construccion y la banca, el no tiene NUNCA la culpa de nada.
Primero la culpa de la guerra de IRAK luego el petroleo,después BUSH,ahora la construccion y la banca, el no tiene NUNCA la culpa de nada.
#103:
#101 Y venga a tirar balones fuera... Fanboys... Venga va, te voy a contescomentariotar para que espabiles, va por párrafos:
Párrafo 1º: Sí, aumentaría, lo bueno es que los del PP habían asumido la crisis antes de las elecciones (véase debate Solbes vs. Pizarro).
Párrafo 2º: Sé lo que quieres decir pero está mal expresado, reiteración, punto y aparte mal utilizado, hablas de lo mismo que en el párrafo 1º.
Párrafo 3º: El Sr. Rato avisó de la crisis antes de las últimas elecciones, así como el resto de cabezas del partido popular. "La sombra de Aznar" no es un medio objetivo. En otro tema deberías estar orgulloso de que haya un español al frente del FMI.
Párrafo 4º: EE.UU. no va a copiar nuestro sistema de economía va a copiar nuestro sistema de registro de la propiedad (eso que hace el Sr. Rajoy [registrador de la propiedad]). No va a copiar nada más, ni siquiera eso, dice que será parecido.
[Breve resumen, chico, llevas 4 de 4 mal, o no te enteras o no te quieres enterar, tras este breve respiro, continúo]
Párrafo 5º: ¿Sanidad en déficit? Puedes hablar de la calidad pero de déficit... En fin de todas formas justo esas tres comunidades que has nombrado son en las que más inversión en sanidad se ha hecho (hablamos por habitante, of course). Más gasto, requiere obviamente un mayor déficit. De todas formas espero que el gasto realizado se refleje en la calidad. No es el tema en este momento y ya se verá.
Párrafo 6º: Esperanza Aguirre no tiene potestad sobre eso, por lo tanto no las puede haber retirado, muestra fuentes.
Párrafo 7º: Aquí ya nos metemos hasta el fondo, si quieres también podemos hablar del caso GAL, filesa, Roldán, etc... No tiene ningún sentido los estafadores son personas físicas concretas no siglas (ya sea PSOE o PP).
Ale, a votar negativo.
Párrafo 1º: Sí, aumentaría, lo bueno es que los del PP habían asumido la crisis antes de las elecciones (véase debate Solbes vs. Pizarro).
Párrafo 2º: Sé lo que quieres decir pero está mal expresado, reiteración, punto y aparte mal utilizado, hablas de lo mismo que en el párrafo 1º.
Párrafo 3º: El Sr. Rato avisó de la crisis antes de las últimas elecciones, así como el resto de cabezas del partido popular. "La sombra de Aznar" no es un medio objetivo. En otro tema deberías estar orgulloso de que haya un español al frente del FMI.
Párrafo 4º: EE.UU. no va a copiar nuestro sistema de economía va a copiar nuestro sistema de registro de la propiedad (eso que hace el Sr. Rajoy [registrador de la propiedad]). No va a copiar nada más, ni siquiera eso, dice que será parecido.
[Breve resumen, chico, llevas 4 de 4 mal, o no te enteras o no te quieres enterar, tras este breve respiro, continúo]
Párrafo 5º: ¿Sanidad en déficit? Puedes hablar de la calidad pero de déficit... En fin de todas formas justo esas tres comunidades que has nombrado son en las que más inversión en sanidad se ha hecho (hablamos por habitante, of course). Más gasto, requiere obviamente un mayor déficit. De todas formas espero que el gasto realizado se refleje en la calidad. No es el tema en este momento y ya se verá.
Párrafo 6º: Esperanza Aguirre no tiene potestad sobre eso, por lo tanto no las puede haber retirado, muestra fuentes.
Párrafo 7º: Aquí ya nos metemos hasta el fondo, si quieres también podemos hablar del caso GAL, filesa, Roldán, etc... No tiene ningún sentido los estafadores son personas físicas concretas no siglas (ya sea PSOE o PP).
Ale, a votar negativo.
#47:
Bueno, entonces la conclusion es que la culpa de la crisis es del PP y que ZP ha estado sensacional, no?
O al menos eso es lo que opina la SER en estos momentos y Publico hara mañana
O al menos eso es lo que opina la SER en estos momentos y Publico hara mañana
#4:
Ole. Ya empezamos con los recortes en gastos públicos.
Pero seguid dando dinero a los bancos que son los que más lo necesitan para volver a jodernos.
Pero seguid dando dinero a los bancos que son los que más lo necesitan para volver a jodernos.
#40:
Rosa Díez le ha pedido que convoque un gran pacto de estado o que convoque elecciones.
#38:
También le han recordado que de 10 parados que aparecen en Europa, 9 son en España.
Comentarios
Ya se ve luz al final del túnel... pero es un tren que viene a toda leche.
(Inspirado en Terry Pratchet)
#18 Ahora Rajoy propone:
1. Gestionar bien el gasto público, para crear condiciones que permitan la creación de empleo, asimismo extremar los controles al gasto
2. Almunia anuncia que expedientará a España
3. El PP presentó hace 3 meses la reducción del gasto corriente de 1500 millones de Euros (que ahora presenta ZP).
4. Bajar impuestos y cuotas de seguridad social
5. Hacer efectivos los compromisos de ZP, que hizo ante el congreso, de que el dinero que se daba a los bancos tenía que llegar a las familias y a las Pymes
Rajoy le acusa de:
1. mentir antes de las elecciones negando la crisis
2. no haber tomado medidas para paliar la crisis para mantener la falsa
3. escudarse en la situación internacional para no tomar las medidas necesarias en España
4. por todo lo anterior, el Gobierno actual es parte del problema
#28 En la SER ahora, están dando a entender que el PP es culpable de no ayudar al Gobierno... mis oidos no dan crédito
Y de paso llaman a Rajoy resentido
Zapatero sigue culpando exclusivamente a gente que vive a 10.000 km de distancia. Este señor no está bien de la cabeza. Tenemos un desempleo 7 puntos superior a la media europea y seguramente tengamos más del doble este año o el siguiente. Hasta en Italia crece cuatro veces más despacio. Algo habrá distinto en España para estar en esta situación.
#29 Es la misma historia de siempre. El comodín de la izquierda regresista era Aznar, Bush y el capitalismo. Ninguno de los dos primeros permanece gobernando, pero aun así le seguirán echando las culpas, cuando no azuzando al perro de presa Garzón para que levante cortinas de humo cuando las cosas se ponen feas.
Y ya lo último es que ZP copie propuestas del PP, pero en secretito, y las haga suyas, echando en cara además que no ayudan (lobotomizados como #18 lo repiten constantemente, así nos va).
Y en el debate dijo que esto no era previsible de modo alguno, y que no llamó antipatriotas, y que no regaló el dinero a los bancos. Eso si, mientras Aguirre purga el PP madrileño todos con la baba caída, sin mirar a lo que se nos viene encima.
#32 Macho, dia tras dia te retratas más como el fanboy supremo. Sigue así, y algún dia te dejarán tatuarte el puño y la rosa en la entrepierna, para que estén mas cerca de tu bolsillo aún..
Cuando a la gente se le acabe la prestación por desempleo, y se vean sin nada que comer, veremos entonces el "conflicto social" con el que amenazan las sanguijuelas untadas de los sindicatos ( 16 millones del PGE para ellos, casi nada).
España merece un Gobierno que no mienta!!! Si eso esta muy bien, pero donde encontramos uno?
Ole. Ya empezamos con los recortes en gastos públicos.
Pero seguid dando dinero a los bancos que son los que más lo necesitan para volver a jodernos.
El túnel lo ha hecho Maleni? Porque si es así cuidaooooo!
También le han recordado que de 10 parados que aparecen en Europa, 9 son en España.
Rosa Díez le ha pedido que convoque un gran pacto de estado o que convoque elecciones.
#50 Si, y los méritos de los crecimientos del 4 y pico por ciento que tanto alardeaban, ¿acaso se los ha achacado al gobierno del PP? Qué jeta tan dura.. Las bonanzas es cosa nuestra, las desgracias es por culpa vuestra..
Primero la culpa de la guerra de IRAK luego el petroleo,después BUSH,ahora la construccion y la banca, el no tiene NUNCA la culpa de nada.
A mí no me jodáis vamos, que es muy fácil apuntarse las cosas que van bien y echar la mierda a los de la legislatura anterior. Si están en el gobierno es porque entre 40 millones elegimos que ellos tenían que solucionar los problemas en la medida de lo posible y sin embargo tenemos o casi la mayor tasa de desempleo de Europa, y no me digáis que todo lo que está pasando era imprevisible porque no estamos hablando de que nos caiga una lluvia de meteoritos, yo llevo oyendo hablar de burbuja inmobiliaria y crisis del petróleo desde hace años. Si no pueden apechugar con los problemas que hay, ¿qué clase de gobierno tenemos? Me indignaría que mi presidente, sea del partido que sea, echara balones fuera a cada crítica que se le hace.
Bueno, entonces la conclusion es que la culpa de la crisis es del PP y que ZP ha estado sensacional, no?
O al menos eso es lo que opina la SER en estos momentos y Publico hara mañana
ZP está como si estuviera en un coma, con tanto tunel..
Y ya cansa lo del sistema bancario "más seguro del mundo" como argumento político. Holanda está rescatando bancos y tiene un 2,7% de paro, un par de décimas menos que el año pasado.
#101 Y venga a tirar balones fuera... Fanboys... Venga va, te voy a contescomentariotar para que espabiles, va por párrafos:
Párrafo 1º: Sí, aumentaría, lo bueno es que los del PP habían asumido la crisis antes de las elecciones (véase debate Solbes vs. Pizarro).
Párrafo 2º: Sé lo que quieres decir pero está mal expresado, reiteración, punto y aparte mal utilizado, hablas de lo mismo que en el párrafo 1º.
Párrafo 3º: El Sr. Rato avisó de la crisis antes de las últimas elecciones, así como el resto de cabezas del partido popular. "La sombra de Aznar" no es un medio objetivo. En otro tema deberías estar orgulloso de que haya un español al frente del FMI.
Párrafo 4º: EE.UU. no va a copiar nuestro sistema de economía va a copiar nuestro sistema de registro de la propiedad (eso que hace el Sr. Rajoy [registrador de la propiedad]). No va a copiar nada más, ni siquiera eso, dice que será parecido.
[Breve resumen, chico, llevas 4 de 4 mal, o no te enteras o no te quieres enterar, tras este breve respiro, continúo]
Párrafo 5º: ¿Sanidad en déficit? Puedes hablar de la calidad pero de déficit... En fin de todas formas justo esas tres comunidades que has nombrado son en las que más inversión en sanidad se ha hecho (hablamos por habitante, of course). Más gasto, requiere obviamente un mayor déficit. De todas formas espero que el gasto realizado se refleje en la calidad. No es el tema en este momento y ya se verá.
Párrafo 6º: Esperanza Aguirre no tiene potestad sobre eso, por lo tanto no las puede haber retirado, muestra fuentes.
Párrafo 7º: Aquí ya nos metemos hasta el fondo, si quieres también podemos hablar del caso GAL, filesa, Roldán, etc... No tiene ningún sentido los estafadores son personas físicas concretas no siglas (ya sea PSOE o PP).
Ale, a votar negativo.
#71 No te ofendas pero pienso que eres muy inocente simplificando en que los del PSOE son honrados y defienden al obrero y los del PP unos pijos engominados que pasan de nosotros. Lo que debería importarte es que hagan bien su trabajo. Los orígenes humildes se olvidan fácilmente cuando cobras el pastizal que cobra esta gente y que por supuesto quieren seguir cobrando cueste lo que cueste (si hacen bien su trabajo por mí perfecto). Lo demás son prejuicios y cuentos de vieja sobre chaquetas de pana y colegios del opus.
Yo no veo cambio de tono. Está en la línea de lo que dijo en 'Hay una pregunta para usted', que es que este año las pasaremos putas. En todo caso si que veo que ha aprendido en no dar fechas de cosas que solo se pueden saber a través de la bola de cristal.
Depués de ver que el FMI decía hasta hace un mes en su web que el crecimiento de España iba a ser para 2009 de +1,5% mejor no fiarse de previsiones de economistas. Cada uno dice la suya.
#1 Hay que ver como cambia las cosas la gente, entiendo que involuntariamente. Es el claro ejemplo de 'el coronel se eclipsará en traje de campaña'. Que yo sepa nunca dijo eso. Lo que si dijo es que los efectos de los 8.000 millones de € de inversión en las cuentas municipales se iban a empezar a notar a partir de marzo.
Amarillista
Se nota que no habeis enchufado la comparecencia un solo minuto
ZP no tiene poder de convicción per se, lo tiene en comparación a Rajoy, pero no lo tiene por sí mismo. Ambos son bastante ridículos: uno por (tonto) iluso, ¿adivináis cuál? El otro por (tonto) creído. El creído puede estar por encima del iluso, pero siglos de cristianismo nos han hecho ver como un valor la humildad (incluso la falsa humildad, "no, yo hago milagros, yo soy el hijo de Dios, pero, hey, soy uno más, como tú y como ese leproso violatejones"), por eso, aunque el creído sea realmente mejor, nunca será apoyado.
Hay que partir de que no eres mejor, salvo que la diferencia sea tan, tan, tan patente que negarlo sería humillar al otro, casi en plan "me das tanta lástima que no quiero humillarte más, aunque indirectamente vaya a hacerlo".
me voy a arriesgar.
"cuándo veremos la luz al final del túnel"
Este ZP se ha vuelto un catastrofista. ¿quién lo iba a decir hace una año cuando nos vendió la moto de que estábamos en la Champions League?
¿Se llamará a él mismo antipatriota?
¿Pertimitirá a Solbes dimitir irse para casa? Que el hombre lo está pidiendo a gritos.
En resumen, y creo que no hablaré más, tenemos a un Presidente del Gobierno que lo arreglará todo poniendo a hacer peonadas a gente para asfaltar calles. Está todo dicho.
Que Dios nos pille confesados a todos.
Rajoy acaba de pedir reforma laboral.
#24 En el recorte se ha dejado claramente, que no se tocará los servicios públicos ni las prestaciones por desempleo. Se recortará en gastos no urgentes.
Por cierto, para quien quiera las frases más importante de todo el debate
http://www.rtve.es/noticias/20090210/zapatero-evalua-situacion-economica-congreso-los-diputados/230394.shtml
Zapatero es como un niño pequeño, ahora digo esto, ahora lo otro, ahora levanto una ceja, ahora la otra.
Políticos serios por dios!!! Sean del partido que sean.
#32 ¿No percibes su cambio de discurso? Dicen que el amor es ciego
#87 "Bueno, puede que incluso hayas especulado un poco, como todo buen militante de derechas." Al leer esta frase, pulso el botón de voto negativo y dejo de leer tu comentario, has perdido todo lo que quisieses decir. Según tú, si voto al PP soy un especulador y si voto al PSOE una hermanita de la caridad. Y un huevo de pato...
#32 Correcto, ya que es a partir de marzo, cuando se producirán las reformas y que se estima que afecte positivamente a 300.000 parados.
Lo de las previsiones de organismos internacionales, ni caso ya que hace unos meses decían que en Marzo ya estaríamos saliendo y ahora dicen que para el año que viene.
A mí me da lástima que la gente tenga que esperar a estar en el paro para darse cuenta de que quizás debería haber sido un pelín más crítico con su gobierno porque la crisis en el caso de España viene avisando desde hace años, y estamos en pleno efecto dominó, caída libre o como lo queráis llamar, y Zapatero parece que acaba de caerse de un guindo al reconocerlo. La estupidez de dejarnos manipular con las banderitas ideológicas de derechas e izquierdas nos va a pasar una factura muy cara. Rajoy, que se lo están poniendo muy fácil, no conseguirá gobernar, porque simplemente no sirve para eso. A mí me aburre la memez permanente del discurso de las derechas y de las izquierdas como me aburre soberanamente la memez nacionalista. Tenemos una ley electoral que ha permitido que todos nuestros recursos se gasten en aúténticas memeces desde unas autonomías con demasiada fuerza. La ineficacia de nuestros políticos es abrumadora. No hacen nada más que cobrar de nuestros impuestos, tocarse la bolas, crispar, y dedicarse a sus chanchullos particulares, mientras los demás nos desangramos.
Pues lo que está claro es que llorando no se sale de la crisis...
#30 Le sobra autobombo y decir que es el mejor.
#33 Lo que pasa es que en condiciones normales 300.000 puestos de trabajo son muchos, pero a la velocidad de 'crucero' que llevamos es retrasar todo 1 mes y medio. La verdad gastar 8.000 millones para retrasar todo 1,5 meses no se si es un uso adecuado de los recursos.
Claro que no solo es empleo, sino que se haran obras útiles para ayuntamientos con una economía muy debil porque estaban acostumbrados (todos) a sacar el dinero de la especulación inmobiliaria.
Yo no soy el tipo de persona que tenga miedo al deficit. El deficit, para un partido de izquierdas, está para mantener las prestaciones sociales ahora, en lugar de recortarlas como haría a derecha y realizar políticas expansivas. Si hace falta deficit, pues se tiene y ya está.
Pero hay siempre que mirar la utilización adecuada más adecuada de los recursos. Ya que tiramos de deficit que sea para obtener más beneficios que perjuicios. Y no estoy seguro que lo de los 8.000 millones esté en esta línea. Puede que si, pero yo no lo veo claro. Estoy abierto a que me lo demuestren.
#27 Está bastante bien Rajoy; hace años que no estaba tan bien, aunque de las medidas que ha propuesto hoy zapatero no ha dicho casi nada.
Es decir, yo soy mejor que tu, soy mejor que tu, porque no sabes nada....vamos, parece que no recuerda que perdió unas elecciones hace unos meses.
En españa, se pagan tanto a los diputados del PSOE como a los del PP.
Si les pagan por representar a españa y por gobernarla, sea desde el gobierno o desde la oposicion:
Remad todos, hijos de puta, que para eso os pagan. Y en la misma direccion!, remad todos en la misma direccion para sacar a este pais lo antes posible de esta tormenta.
Que no reme el gobierno hacia un lado y la oposicion hacia otro.
#50 ¿Cuanto te pagan por no pensar?
#87 "Bueno, puede que incluso hayas especulado un poco, como todo buen militante de derechas. "
Comentarios como ese o del sentido contrario sobran.
#13 Queremos SO-LU-CIO-NES no que nadie reconozca la evidencia.
Es como el chiste del consultor y el pastor que está en la solitud del campo con sus ovejas. Y que tras los "análisis" del consultor pregunta: ¿a que usted es consultor? A lo que responde ¿y cómo lo ha sabido?
Pues porque ha venido sin que nadie le llamara y además, quiere cobrarme tres ovejas por decirme algo que ya sabía.
#70 Ah muy inteligente. Mirar hacia otro lado como si nada pasara, sin hacer absolutamente nada hasta que el problema crezca y aumente lo suficiente como para ser innegable. Oye, igual desaparece solo por arte de magia... no te jode.
Llevo oyendo avisos del pinchazo de la burbuja inmobiliaria desde hace la ostia de años, y de la crisis económica desde bastante antes de las últimas elecciones generales. Aquí mismo se han publicado muchas noticias al respecto... ¿y qué ha hecho el gobierno ante todos esos avisos?: Negarlos. Negarlos y descalificar a los que advertían de lo que iba a llegar y de que había que tomar medidas urgentes.
Pues nada... así nos va, curioso que hables de argumentos "de parvulario" cuando no eres capaz de distinguir la diferencia entre confianza (que es algo que se tiene cuando se tienen motivos y razones, por pura definición) y engaño; incitar a una apuesta que no se puede ganar.
Desde luego, hay muchas cosas que me molestan de la actitud del gobierno y también de la oposición en lo que al tratamiento de este tema se refiere, pero sin duda, de lejísimos, lo que me revienta de verdad son los fanboys que defienden lo indefendible con argumentos que, de verdad, llegan a darme miedo por ver hasta donde puede llegar el fanatismo y/o la estupidez humana: Que si el pepé lo haría peor... que si yo prefiero que el presidente sea positivo y enmascaré la verdad, etc. ¿Pero que tiene que ver que el pepé lo haga mejor o peor? ¿Eso justifica algo?. Algunos sólo sabéis medir lo bueno o malo en función de lo que hacen los demás y no en función de lo que hubierais podido hacer vosotros y no hicisteis.
Cuando se empieza con los negativos e insultos en las opiniones (por poco que nos gusten) es que el fanboyismo se hace presente. Lo digo porque algunos parece que empiezan a ver la paja en el ojo ajeno y noto una degeneración de algo que estaba bastante tranquilo desde hace un año. Lo veo en este hilo por primera vez en muchos meses. Es más el fanboyismo se hace presente en el momento en que uno en lugar de discrepar y mostrar sus argumentos califica a otro de fanboy.
Todas estas noticias de política representan siempre intercambios de posturas muy discrepantes, en ocasiones fuertes, pero en los últimos meses nunca había visto volar negativos de la manera que he visto en este hilo.
En todo caso sabed que en caso de negativo, el que más karma pierde si el mensaje no queda en blanco es el mismo que pone el negativo y que poner positivos (no ya en mensajes en negativos, sino incluso en mensajes en blanco) nunca resta karma. Yo (para jodienda de los negativizadores y ayudar a reducir su karma) voy a proceder a votar positivo a casi todos los mensajes en negativo.
Rajoy le reprocha a ZP que no haya escuchado las advertencias sobre la crisis, y le ha llamado incompetente.
He tenido la paciencia de leerme todos los comentarios, y no se, algo me ha dicho que básicamente esto es con otro lenguaje y a su debida escala lo que sucede en el congreso, en la política nacional, la base de todo argumento, el fondo es exactamente el mismo en cada español, sea político o no.
Es decir, un montón de gente que no ve que está en el mismo barco. Y que se hunde.
venga, ZP es un actor del follonero verdad?
#86 : " Imaginaros que se aceptan las propuestas del PP"
Vale, pero la pregunta es : Que propuestas? Seran las imaginarias porque yo no he oido ninguna.
#78. No creo ser muy inocente. Solo digo lo que veo y oigo. No digo que el Psoe sea cien por cien fiable que no lo es pero joer, es que el PP es taaan evidente. Es que oigo a Rajoy pedir
"austeridad" en el Congreso y me tengo que reir, en serio. " Austeridad". Eso es lo unico que saben decir cuando un Judas, cansado de tanta trampa, ha soltado por su boquita pringandolos de mierda hasta arriba.
Lo siento, pero prefiero tener delante a un politico que " aparenta" saber que es lo que se cuece en la calle, en el dia a dia de las familias, que a cualquiera de esos que nunca han salido de su burbuja ni de su mundo cerrado de sota caballo y rey.
Ambos partidos insultan a mi inteligencia, es verdad, pero es que no hay nada mejor por lo que votar en Espana, por que sera?
Yo veo los politicos de Belgica que es donde vivo y vale, se lanzan pullas unos a otros pero es gente normal, van andando por la calle como todo el mundo, no van de guays ni de intocables, es gente que vive en el piso de arriba de tu casa. Eso es algo que nunca habia visto y me sorprendio mucho. Al fin y al cabo un politico es alguien con vocacion de servicio a la sociedad porque alguien tiene que organizar las instituciones y el estado. Pero esos del Pepe que van de dioses casando a sus hijas en el escorial, dandose gomina hasta reventar, sin poner el pie en la calle todo el dia metidos en su Mercedes, sin saber ni querer saber lo que piensa la gente. Esos tipejos me dan MIEDO.
Insisto, tener a Zapatero en el Gobierno es dentro de lo malo es una suerte.
Me gustaria saber que es lo que se le ha ocurrido hacer a los otros.
#52 Creo que podrias haberle dicho lo mismo a #51, y que cosas, no lo has hecho. Será la corriente..
#30,
Te convencerá a tí, porque yo no le he oído dar nada más que largas, y que ahora todo se arreglará con un gran pacto entre grupos parlamentarios, los cuales, uno tras otro, le han dicho que cooperarán pero no lo harán si sigue erre que erre con la política económica ridícula (la de asfaltar calles la ha llamado con toda la razón del mundo el portavoz de ERC) que está exhibiendo.
Cuando el rio suena, agua lleva. Todos los grupos le han dado cera, todos sin excepción, no hay nadie que lo apoye en su gestión. Y para rematar (he apagado la 2 en ese mismo instante) en el último turno de réplica le dice a la cámara que la legislatura dura 4 años, dando a entender que todo está encarrilado, que veremos cómo en 3 años está todo cojonudamente bien.
Puedo entender que recibieran votos en las pasadas elecciones, pero no comprendería jamás que la gente siga apoyando a un Presidente vencido, sin recursos, y que como bien ha dicho el portavoz de PNV, es una tortuga boca arriba que no puede darse la vuelta para ir al mar.
«Cada día que usted pasa al frente del Gobierno, aumenta el paro» Sinceramente pensáis que si Rajoy estuviera al frente de gobierno el paro no aumentaría?
Solo un hombre tan tonto como Zapatero puede evitar lo que está pasando en todo el resto del mundo, o solo un hombre tan listo como Rajoy puede hacer que en España el paro no aumente, sino que disminuya? al contrario que en toda Europa, EEUU y Asia ?
Si tan buenos economistas son, por que la comunidad valenciana tiene tantas deudas? o por que Madrid es la ciudad con más deudas? o porque una ciudad como León con 150.000 habitantes tiene un pufo de 200.000 millones de euros? o por qué su Rodrigo Rato en el FMI no supo ver la crisis? Y donde está el famoso gurú de la economía que nos proponían? su maravilloso Manuel Pizarro. Y por qué Rajoy quiere aplicar unas medidas que ningún país Europeo está aplicando después de ver el desastre.
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2008/12/reflexin-econmica-con-mariano-rajoy.html
Si tan mala es nuestra economía y nuestros sistemas, por que EEUU los va a copiar? Sera que estas medidas han dado buen resultado y por eso estamos mejor que otros países o lo quiere copiar por que si?
Obama quiere implantar en Estados Unidos el sistema registral español
Obama quiere implantar en Estados Unidos el sistem...
gaceta.esAcaso no es la sanidad y la educación de las comunidades autónomas que gobierna el PP las que se encuentran con mas déficit y en peor estado?
En menéame publicaron una estadística donde Madrid, valencia y Murcia, con datos en la mano demostraban que eran las peores sanidades de España
En la Comunidad de Madrid, Esperanza ha retirado ayudas que ofrecía el gobierno central, donde la comunidad era la encargada de repartir ese dinero.
Estos que no saben ni gobernar ni su partido, donde sus cabezas de partido evaden capital, endeudan las comunidades donde gobiernan, recortan ayudas y se quedan con el dinero, se lían a tiros entre ellos, y donde el presidente no puede o no sabe echar a un corrupto de su partido. Estos son los que quieren gobernar España? será triste y decepcionante quien gobierna, pero me da muchísimo mas miedo que entren esta panda
#1, Es que es como los túneles de las obras del AVE. Se sabe cuando empizan pero no cuando ni como acaban.
#49 Estoy contigo, tanto la noticia como los comentarios escapan por lo general a la realidad.
El Sr. Elkoreka acaba de decirlo: "Estamos en la UVI"
Elkoreka es Lopera
#1 Claro que lo dijo y no le faltó razón. Lo que no dijo entonces y nos dice ahora es lo que encontraremos al salir del tunel: el precipicio.
#45 Yo creo que serías capaz de decir lo mismo sin poner calificativos cariñosos a la gente que comenta.
#51 no sé si será capaz.
Llevémonos bien que el túnel es estrecho para tanta gente.
Titular para la comparecencia del Presidente del Gobierno sobre la crisis: Acorralado!!!
"We have Zapatero, No Wonder, No Hope, and No Cash."
Yo he visto a Zapatero igual qeu siempre, repitiendo una y otra vez los de los prestamos del ICO y que no les regala en dinero a los bancos, basicamente ese es su unico discurso.
Rajoy se a dedicado a atacar como siempre, en mi opinion es que no puede hacer otra cosa ya que por muchas soluciones que proponga nunca las aceptara el gobierno.
Imaginaros que se aceptan las propuestas del PP y mejoran o estabilizan la sitiuacion, eso nunca lo permitiria el gobierno porque seria darles la razon y se veria la patetica gestion economica que esta llevando a cabo el gobierno.
Para mi el debate a sido mas de lo mismo.
#87 militante de derechas?
Anda ed3y, deja de dar palos de ciego.
Siento si te ha molestado mi tono, no ha sido el más adecuado... pero no puedo evitarlo, cuando leo tantos y tantos comentarios tan absurdamente parciales me pongo así
En fin... cuando hablas de discurso envenenado, ¿has leído tu último párrafo?.
Editado: ¿has leído tu comentario entero en general?
#91 Ahora me leido tu enlace.
¿Qué se puede decir de un pais donde todos los jóvenes aspiran a ser funcionarios?
Para que la sociedad española progrese es necesario empezar a cuestionar determinadas cuestiones sociales que por ahora son tabú o que se considera una blasfemia cuestionarlas, especialmente por los votantes de izquierda de la España profunda.
Todavía seguimos hablando de empresarios y trabajadores como dos roles inconexos siguiendo el modelo de una fábrica de principios del siglo XIX con trabajadores haciendo tareas repetitivas y poco cualificados, regentadas por un empresario opulento.
En realidad los que más aportan al desarrollo de la economía son los que no son ni empresarios ni trabajadores, sino ciudadanos con iniciativa, esa especie rara que algunos llaman autónomos y que son la clase marginada por el gobierno.
#32 En febrero de 2008 dijo Solbes que un +3'1 % PIB en 2008. Luego un +2'3 %. Luego un +1'6 %. Luego negativo.
).
En Octubre de 2008 dijo Solbes que un +1 % PIB y un 1'5 % deficit para 2009. En enero de 2009, que un -1'6 % PIB y un 5'8 % deficit ... ¡y crecimiento del PIB para 2010!
Hace un año, Zapatero sacaba pecho, hablaba de superar a Francia, de igualar a Alemania ... ahora habla de la luz al final del tunel (#2 mediante
Si de verdad, eolosbcn, Zapatero hubiese aprendido a no dar vaticinios banales, ¿no habria cesado con caracter fulminante al Ministro de Economia? Estas, una vez mas, defendiendo lo indefendible.
Ahora Rajoy le está dando pal pelo a ZP. Le está llamando apocalíptico y catastrofista. JUAS JAUS
#0 con tanto cambio de titular mejor dejarlo en alguno corcholis... que los usuarios se van a cansar de ver tantos titulares
Veremos la luz cuando los políticos os apartéis de en medio
#42 Especulación, sobreendeudamiento, corrupción, sigo?
#35 ¿¿Os habéis fijado que frases ponen en negrita en el link de la rtve??, patético...
La clase politica está podrida. Vamos a la quiebra como Islandia
ZP, incompetente! convoca elecciones ya!!!
#53 No había #51 mientras escribía #52 y tiro porque me toca.
#45 Se ve que decir que Zapatero dijo que este año las pasaremos putas es de 'fanboy supremo'. En todo caso al margen de la descalificación personal, no veo argumentos o contraste de opiniones. Será que no los hay de tu parte.
Digo yo que lo normal será que me hagas notar que alguno de los argumentos expuestos son incorrectos, no insultar.
En todo caso creo que cualquier opinión es respetable y creo que he dado muchas veces muestras de mi independencia (por mirar solo ayer, meneando una noticia sobre corrupción en el PSOE, pero hay numerosísimos ejemplos).
Aunque lo que si encuentro en menéame es un 'fanboyismo' (puestos a hablar en tus términos' de cagarse en todo, sea lo que sea, con argumentos muy endebles o inexistentes y posturas nada razonables. Básicamente en que las cosas son buenas o malas, no en función de que sean buenas por A, B y C o malas por D, E y F. Sino que son buenas si las dice tal y malas si las dice cual. Veo que estás en esa postura.
Hace mucho que no escribía, suelo solamente leer pero me cansan mucho algunos tipos de comentarios:
1.- Despedir a todos los funcionarios que van a hacer la compra al supermercado por la mañana. Lacra social.
Por lo menos lo que conozco. Tienen media hora para el descanso, en que lo gasten es cosa suya. Si tardan más tiempo no te preocupes que luego lo tienen que recuperar.
2.- Bajar el sueldo a todos los funcionarios.
Claro, es que los funcionarios cobran mucho, mucho. A lo mejor si hubieras escrito a los puestos de confianza pues bueno...
3.- Facilitar el despido de los funcionarios. Funcionario que no curre a la calle, no más sobreproteccionismo.
Claro, claro, y así funcionario que no hace lo que quiere el político de turno (sobre todo en algunos puestos concretos) siempre le puede soltar un: mira, que te puedo despedir. ¿Hay funcionarios que no curran? Pues claro que sí, como en todos lados.
En lo que estoy de acuerdo contigo y es algo que pienso ya hace mucho tiempo es que veo una locura vivir por encima de las posibilidades de cada uno. Luego uno se puede llevar sorpresas y casi siempre son desagradables.
Perdona por la respuesta pero es que cansa un poco siempre que la gente tenga siempre esa misma imagen por unos pocos que pueden haber.
"No dejaré a nadie en la cuneta". (Es que la ley te lo impide )
"..ahorraremos 1500 millones y los dedicaremos a prestaciones..."
(lo mismo que propuso el PP en noviembre...)
No he oído nada de austeridad presupuestaria, reducción de ministerios, políticas estructurales de industria, planes de choque para la contratación, rebajas impositivas para las pymes y familias,......nada de nada
No hay más novedades, el presidente se ha instalado cómodamente como Administrador de la Crisis y está esperando a que por su propia evolución las cosas vayan mejor...
Pero de soluciones nada, venga dale otros 30000 millones a los usureros para que se dignen a empezar a prestar NUESTRO dinero.
Está desapareciendo el trabajo que se generó con la construcción. Era poco sostenible, nadie iba a comprar tanta casas tan caras. Es de parvulario.
Y una de las medidas anticrisis más básicas, hablando de economía, es tratar de inspirar confianza para que no se detengan las inversiones y el consumo. Si hubiéramos declarado la catastrofe desde el primer momento ahora estaríamos mucho peor.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/reducira/1500/millones/gastos/dedicarlos/obras/sociales/elpepueco/20090210elpepueco_10/Tes
Cita: "El Gobierno reducirá 1.500 millones en gastos para dedicarlos a obras sociales."
#104 Mira conozco historias para todos los gustos, como ejemplo te pongo la de unos funcionarios que quedan en "fichar uno cada día". Bajas kilométricas por sandeces y hoy no voy a trabajar porque se me ha puesto el niño malo...
No entro en que cobren mucho o poco, digo que se les baje el sueldo, es mejor eso que estar despedido y si eso ayuda a que el gobierno gaste menos dinero... Mira igual bajando el sueldo pueden mantener las prestaciones que tanto quiere la gente sin tener que hacer un sobre esfuerzo.
Hay que facilitarlo, hay demasiada (esto lo reitero y lo reafirmo) gente que no hace ni el huevo. He visto a funcionarios llegar borrachos todos los días al trabajo durante años (sí, estoy hablando de un problema de alcoholismo) y ni baja ni leches, ahí lo tenías (no lo han echado, se ha jubilado, por eso hablo en pasado). A este señor le estamos pagando la jubilación entre todos, y de joven a lo mejor ha sido el mejor currante del planeta pero los últimos años se ha lucido.
De todas formas, sí, lo del funcionario vago es un tópico, obviamente no todos son unos vagos ni una lacra social.
Se ve que ha sido el último en darse cuenta. Lo que hay que oir..
Nos pese a quien nos pese, y ningun partido será capaz de decirlo, las acciones a tomar para que no acabemos en la miseria son:
- Ni un puesto de funcionario mas, hasta que esto acabe
- Congelacion salarial de los funcionarios
- Bajada de sueldos de altos directivos
- Fin de muchas subvenciones, empezando por la de los sindicatos
- Reduccion de gastos comunes de las administraciones publicas, empezando por fuera coches de 100000€ y cambiarlos por una cochera, para que puedan dejar su propio coche
- Eliminacion de tantas Consejerias que se han reproducido como churros en los ultimos años
La suma de todo ese dinero ahorrado nos permitirá sobrevivir. Pero claro, que gobierno tiene cojones a decir esto???
Llama a Caroline de Poltergeist ZP, ella sabrá guiarnos a la luz...
#51 Has tenido una mala tarde? Un poquito de All Bran y a dormir...
#80 Siento darme por aludido, pero eso de "fanboy es el que lo dice" me parece una pamplina muy infantil...
En mi caso nunca voto negativo las opiniones, pero sí a los argumentos que no siguen un razonamiento lógico correcto. Hay gente que enlaza 4 ideas en 2 frases y no se para a pensar si lo que dice tiene algún tipo de sentido o correspondencia sincera con la realidad.
Todas las opiniones son válidas si están bien razonadas, pero la propaganda y la opinión gratuita sin sentido sólo entorpecen y nublan el debate.
no es que pinocho "no dejará a nadie en la estacada", es que ya hay 2,5 millones de personas que no cobran prestaciones. ¿qué raro que la culpa no sea de los curas?
Es dificil si, cuando ni tan solo el propio presidente sabe si vamos hacia adelante o hacia atras
es como un niño, siempre está jugando, hoy es el dia que lo he visto más serio, se habrá dao cuenta de la situacion real que tenemos encima? solbes, estaba algo alicaido....yo creo que le hace falta al gobierno un cambio de caras, seguro no arreglan nada, pero darian otro animo, porque actualmente no veo a nadie capaz de sacarnos de esta, bueno a los bancos si les da la gana....de todas formas algunos estan mas en la uvi que otros, los de siempre no saben lo que es eso...
Pasos para salir de la crisis que no tienen co*ones a realizar:
1.- Despedir a todos los funcionarios que van a hacer la compra al supermercado por la mañana. Lacra social.
2.- Bajar el sueldo a todos los funcionarios.
3.- Facilitar el despido de los funcionarios. Funcionario que no curre a la calle, no más sobreproteccionismo.
4.- Subir los impuestos a todo cristo.
5.- Eliminar a los bancos como intermediarios. El dinero que les han dado para que nos den créditos que los ofrezca directamente el estado a los ciudadanos.
6.- Aumentar los aranceles de los productos extranjeros.
7.- Eliminación de sorteos, poca ayuda para muchos es mejor que mucha ayuda para pocos (todos tenemos derecho a un piso de protección oficial no sólo los afortunados agraciados).
8.- Bajar la prestación social: si no hay dinero no hay dinero.
Pasos para salir de la crisis que debemos realizar:
1.- Buscar activamente trabajo: en infojobs hay 105.000 puestos abiertos. Hay veces en los que no se puede ser selectivo. Y si no, a currar al campo, que allí siempre hace falta gente.
2.- Comprar productos españoles.
3.- Trabajar eficientemente. Ser productivos = ser competitivos.
Prevenciones para evitar futuras crisis:
1.- No más aparentar. Vivir por encima de las posibilidades de cada uno no es bueno.
No se me ocurren más pero son bienvenidas nuevas aportaciones.
#121 "El problema de esta crisis, es que entre otras cosas, se esta haciendo responsable directo al PSOE"
¿Al PSOE? ¿De mentir durante meses, años incluso, y no hacer nada porque no hacia falta hacer nada? Si. Ahora que esta haciendo cosas, ya se vera (para bien o para mal) si funcionan, y las urnas decidiran en 2-3 años (ya ha pasado 1 año de legislatura, como quien no quiere la cosa) si a la ciudadania le ha cundido o no, mayoritariamente, la gestion del Gobierno.
"Con las trabas y la campaña de desprestigio que hace la oposicion, que es lo unico que esta ofreciendo a dia de hoy, responsable en parte de la confianza del consumidor"
El PP votó a favor de los 50.000 + 100.000 millones a los bancos, y votó a favor de no ser muy exigentes con ellos a la hora de ponerles condiciones a cambio del dinero; asi que no solo la oposicion no se ha opuesto, sino que apuesto a que Rajoy y compañia se hundiran con el Gobierno si empiezan a caer bancos como moscas y/o no llega de ningun modo el dinero a los ciudadanos ni a las PyMEs.
Y si, la oposicion tiene parte de responsabiidad en lo bien o lo mal que lo haga el Gobierno -por su labor de control del mismo, o su dejacion de dicha labor-; ahora, quien Gobierna es el PSOE, y por ello es el principal responsable para lo bueno y para lo malo, igual que:
- UCD (1977-1982, Suarez y Calvo Sotelo)
- PSOE (1982-1996, Gonzalez)
- PP (1996-2004, Aznar)
Un problema grave de Zapatero es que, tras 5 años en la Moncloa, sigue sin querer responsabilizarse ... de lo malo (de lo bueno se responsabiliza desde el dia 1).
"Pero nadia hace nada por evitarlo, salvo pedir responsabilidades"
Sin negar la cuota de responsabilidad de bancos, empresas, etc, en la situacion actual, ¿te extraña que se pidan responsabilidades a un Gobierno? ¿sobre todo despues de 5 años de gestion? ¿maxime despues de prometer hace un año el pleno empleo y decir hace un año que en 2008 creceriamos un 3'1 %?
Es que seamos exigentes
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/12/22/economia/espana-mundo/d22esp43.801096.php
Solbes dijo en marzo de 2008:
- que habria +3'1 % PIB y -420.000 parados en 2008 (ha habido -1 % y +1 millon parados)
- que habria +3 % PIB en 2009 (el mes pasado dijo -1'6 % PIB y 5'8 % deficit)
- que habria +3'2 % PIB en 2010 (ayer dijo Zapatero que no sabe cuando saldremos del atolladero)
¿Que quieres, salmonete? ¿Que premiemos a un Gobierno que miente de ese modo? ¿que mintio en octubre diciendo que la economia creceria un +1 % en 2009 solo para restarle 2'6 puntos tres meses despues? Por supuesto que hay que pedir responsabilidades a los Gobiernos.
Y ni siquiera te digo que el PSOE convoque elecciones: puede censurarse a si mismo, echar a Zapatero y elegir, de entre los 168 diputados restantes, una nueva persona para la Presidencia del Gobierno.
"Es curioso como muchos de los que llevan el pelo engominado y la banderita de España, que dicen que España es lo primero y España para los españoles, sean ahora los que estan saqueando a su querida España, y dejando que levanten el pais los "rojos", obreros y los inmigrantes.
Yo formo parte de los obreros si un duro, que se estanhipotecando el futuro para salir. Veo que el PSOE no lo esta haciendo bien, pero de lo malo, es lo mejor. Veo que si el PP entraria, mi entorno y todo lo que lo redea se iria a tomar por culo. Abarata el despido y no subir el salario minimo y si pueden bajarlo. Tengo mas razones para no votarle. Pero realmente necesito mas? creo que con solo esas dos, son suficientes."
Me parece muy bien, tampoco voy a votar al PP. Sin embargo, ¿por que vas a votar al PSOE, si te mintieron hace un año, hace 7 meses, hace 4 meses... a saber si te estan mintiendo ahora, y han estado demasiado tiempo sin hacer nada -sin entrar a valorar si lo que hacen ahora es lo adecuado o no-? Saludos
#66 Pues mira yo estoy en desacuerdo, que el PP aproveche para entrar a matar lo veo en parte bien y en parte mal. En parte bien porque las críticas son la única manera de que las cosas cambien y este es el trabajo de la oposición, lo mismo lo hacen PP o PSOE cuando les toca y es más, deberíamos protestar si no lo hicieran. En parte mal porque está claro que todas la mierda que se sueltan entre ellos lo hacen por interés propio, ya me dirás si por 6000 euros al mes y todo lo que se sacarán por detrás no haríamos todos lo mismo. Así que no me vengas con que el PP no se preocupa por los parados, pues claro que no se preocupan, ni ellos ni el PSOE, lo único que quieren todos es sacar adelante su "negocio" que al final también es el nuestro, para que así les mantengamos en el poder. Y hasta donde yo se, el PP solucionó en parte la mierda que había en el 96 y confío en que Zapatero haga lo propio ahora.
Bueno, ahora opino yo. En mi opinión creo que los únicos que podemos salvar la economía española somos los españoles. Cómo? fomentando la creación de pequeñas y medianas empresas. Cómo? eliminando los trámites burocráticos y los impuestos. Al fin y al cabo la economía es como un ecosistema. Nuestro ecosistema era frágil porque en él sólo vivían especies relacionadas con la construcción, directa o indirectamente. Pero hay dos problemas:
1. La mayoría de los españoles no tenemos iniciativa empresarial.
2. Los trámites burocráticos y los impuestos no lo ponen nada fácil para el pequeño empresario.
Y qué está haciendo el gobierno al respecto? NADA. Taparse los ojos y esperar a que pase la tormenta, como buenos españoles.
De todas formas es mi humilde opinión, que entiendo lo mismo de economía que de predicción meteorológica.
Más info:
http://www.expansion.com/2009/01/22/economia-politica/economia/1232625907.html
Por cierto, necesitamos un presidente para que nos diga lo jodida que está la economía? Para eso podríamos poner de presidente a Maldonado, que tiene más gracia:
Una nueva profunda recesión económica pasará hoy con rapidez cerca del noroeste de la Península lo que hará que a medida que vayan transcurriendo las horas los impuestos de componente oeste a suroeste vayan aumentando, principalmente en el cuadrante noroccidental, resto de la mitad norte y zona centro.
Maldonado presidente!
Da igual, siempre han actuado así. Cuando las cosas van bien, es por su gestión. Cuando van mal, es por culpa de otros.
Cuando el PP da alguna idea o plan, la critican. Pero luego la aceptan por lo bajinis y la ponen en marcha.
Cuando el PP no ayuda, hay que arrimar el hombro. Cuando ayuda, críticas a todo.
Sinceramente, España tiene lo que se merece por votar a un energúmeno patán que les engañó, se ríe de ellos cada día y aún así, como lo demás es seguramente peor, pues más vale malo conocido que bueno por conocer. Así nos va.
Pero la culpa es de Aznar. Y de Rajoy. Y de Franco si me apuras. Incluso de Primo de Rivera y de Riego.
#121 es que tu piensas, como tantos otros, que el PP es el partido de los caciques y el PSOE de los obreros, cuando es todo lo contrario. Y a las pruebas me remito, que esta haciendo el PSOE por los 'obreros'? NADA.
Es duro pero es asi, basta ya de dirigir las responsabilidades al PP. Aqui los que tienen que hacer algo son los gobernantes, que para eso estan.
#112 dejad ya de plantear ironicamente si estariamos mejor con el PP como si fuera una forma de excusar la actuación del PSOE. El gobierno que tenemos es el socialista por lo tanto se puede opinar sobre él, sin embargo el PP no gobierna y por tanto no es susceptible a valoraciones.
BIEEEEEEEEEEN, TENDREMOS DINERO PARA 1 MES MAS DE PARO!!!
3.5 millones de parados a 600 euros....
Ha estado bastante bien, Zapatero en la comparecencia. Una comparecencia dura, reconociendo los problemas y reconociendo el cáncer de la construcción, que durante años ha estado desbocada.
En cuanto a las medidad que ha propuesto ha estado bien, aunque no ha dicho nada de las deudas de los organismos públicos y en lo referente a lo del recorte de gasto, no va a afectar a las prestaciones sociales ni a los servicios básicos.
Por cierto estoy viendo a Rajoy, y vuelve a hacer lo de siempre, lleva el discurso de casa y no habla de ninguna de las medidas que se han propuesto hoy.
También podría barajar la posibilidad de meterle fuego a las iglesias, sería una forma de encontrar la luz...
Opciones hay, la cuestión es decidirse por ellas...
#13 ¿ah si? pues anda que me iba a fiar yo de alguien del PP haciendome el discurso si fuera Rajoy, están las cosas como para fiarte ahora en Génova... te das la vuelta y te lo llevas clavao el cuchillo...
Esta claro donde se va a hacer el recorte y quienes van a pagar los platos rotos, para eso mejor que se hubiera abstenido de salir y hablar, la cantinela ya la conocemos todos.
#31 #80 Pepiño sonríe con vuestras intervenciones.
Lo más novedoso del discurso de ZP... la propuesta copiada al PP.
Y vuelta la burra al trigo con ZP diciendo que no dejará a nadie en la estacada, que me parece bien, pero capullo ¿qué medidas efectivas vas a tomar para que no lleguen a esa situacion ???? ese es el tema. A lo mejor la ayuda que pide a los demás es que aporten esas soluciones
#16 que el que me ha dicho que cambie es #11
#28 De todas formas, a Rajoy le falta el poder de convicción de ZP.
#95 Sencillas, bajar los impuestos, aunque con el deficit del estado eso es matematicamente imposible. Abaratar el despido y en resumidas cuentas hacer mas pobre a la sociedad a costa del enriquecimiento de las empresas.
Esto no tiene una solucion a corto plazo, mas que nada porque los ricos los que tienen millones de € que aqui en este pais no son pocos, no van a dar ni un duro ni van a pagar mas ni nada por el estilo, antes echan a toda la gente a la calle, que dejar de ganar millones, es la supervivencia al estilo rata, luego los altos directivos que se embolsan miles y miles de € no van a renunciar a esos suculentos benificios y su tren de vida, esto se ha descontrolado y lo vamos a pagar durante unos pocos años, haceros a la idea, que ZP ya se la esta haciendo y en su cabeza lo unico que pasa es: que se acabe pronto la legislatura.
#8 eL Sr Rallo por ejemplo que está muy puesto en economía.
Propuso una medida que le sugirió IU IU propone préstamos sin intereses a empresas si no realizan despidos
IU propone préstamos sin intereses a empresas si n...
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