La convocatoria especifica que los que reciban la subvención no tendrán que presentar “justificación documental” de los gastos de agua, luz, mensajería, teléfono o materiales.
#23:
#18 Si, la noticia es correcta. Lo que no resalta Expansión es lo siguiente:
Dicha cuantía ha sido objeto de distribución en Acuerdo de Gestión de Fondos de Formación para el Empleo de las Administraciones Públicas, adoptado por la Comisión General para la Formación Continua el día 13 de julio de 2010 en los siguientes términos
Obviamente decir que estas subvenciones, que son para la formación de los trabajadores, son consecuencia de un acuerdo de hace medio año no encaja con la teoría de "El malvado Zapatero se saca de la manga una subvención a los corruptos sindicatos para que se callen la boca"
Pero bueno, venga, pongamos el grito en el cielo, tal y como quiere Expansión. Después la gente no irá a las manifestaciones "por qué los sindicatos son unos vendidos".
Aprovecho para recordar una de las máximas básicas a la hora de considerar una noticia sobre política:
- Las leyes, ayudas, normas, subvenciones y similares no se dan de un día para otro, los trámites burocráticos, políticos y administrativos lo impiden. Por tanto, toda noticia que trate de relacionar la publicación de una ley, ayuda, norma o subvención con cualquier otro hecho coincidente en el tiempo debe ser tomada con mucha precaución.
#1:
Y yo mientra en paro....
ZP, CCOO y UGT TRAIDORES DE LA CLASE OBRERA
#14:
¿El diario Expansión, perteneciente al mismo grupo editorial que El Mundo, puede probar alguna de estas dos cosas?
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Si no puede, la noticia es sensacionalista y manipulada.
#3:
Lo que refuerza mi teoría de que el diálogo es inútil, los "representantes" de los trabajadores han pasado a convertirse en representantes de si mismos, los sindicatos mayoritarios son corporaciones mafiosas que son incapaces de mirar más allá de sus propias barrigas.
La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
#12:
#6 si. Salgamos a la calle con pancartas a corear cánticos. Y al dia siguiente mas de lo mismo... Ya ves lo que le importa al gobierno y a los sindicatos...
La violencia es necesaria, jode decirlo y admitirlo, pero para sacar a la rata a veces es necesario quemar la casa... no se si me explico. Todas las revoluciones fueron violentas, y aqui, o los sacamos a patadas o no va a cambiar nada de nada.
1.3 Las Organizaciones Sindicales a las que hace referencia el artículo 10, puntos 4 y 5, del AFEDAP (IV AFCAP), podrán promover planes de formación por un importe de 26.690,10 miles de euros.
#6 Pero es que estamos enlas mismas, el poder no cederá a no ser que se vea lo suficientemente amenazado como para que se cumpla aquello de "más vale pájaro en mano que ciento volando".
Con manifestarnos, a secas, poco conseguiremos, ya que el mismo poder tiene mecanismos para neutralizar esa acción (llámase represión policial o "servicios mínimos del 90%"). Y si a eso le añadimos a los sindicatos verticales, menudo panorama el que nos queda.
Y que conste que no estoy en contra de las manifestaciones, para nada. Simplemente digo que por si solas no basta. Y a los acontecimientos me remito.
#63:
No puede ser más sensacionalista esta noticia.
Lo de no justificar los gastos corrientes es algo estándar, se asigna un % y punto, qué sentido tiene poner facturas mensuales de teléfono, agua, electricidad, etc?
No sé qué es para vosotros ser complacientes cuando ya llevamos una huelga general y vamos camino de la segunda. Esta noticia es un claro boicot para la huelga que viene, es evidente. Enfrentar a los trabajadores con los sindicatos para que puedan volver a decir que la huelga ha sido un fracaso. Y cuidado, es porque en el BOE hay una convocatoria de ayudas a la formación. Rarísimo viniendo de expansión... en fin.
Anda ya.
#37:
#34 Si, esto es imposible. Iba a poner una noticia de ABC en la que se comenta que los sindicatos siguen con su postura de "Si se retrasa la edad de jubilación a los 67 años => Huelga general" y que el diálogo con el gobierno no avanza (lo que aumenta las posibilidades de huelga)
Pero, ¿para qué? No se puede luchar contra un titular sensacionalista.
Venga, yo también: ¡Sindicatos vendidos, sindicatos vendidos!
#6:
#3 De acuerdo contigo excepto en lo de la violencia. Que manifestarse no significa ser violento y no es necesario para hacerse escuchar. Lo que tenemos que hacer es manifestarnos por nuestra cuenta ya que está más que claro que los sindicatos son unos vendidos que no representan a nadie.
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Pd: Te recuerdo que estas subvenciones son de un plan de formación de trabajadores aprobado hace 6 meses (Plan que supongo la mayoría de los meneantes desearán que se cancele)
¿El diario Expansión, perteneciente al mismo grupo editorial que El Mundo, puede probar alguna de estas dos cosas?
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Si no puede, la noticia es sensacionalista y manipulada.
#14 ¿Y?
Mejor, ¡coño! Cuando esté el PSOE en legislatura es bueno leer El Mundo porque EL PAÍS, La Vanguardia o Público solo dirán pros del PSOE y periódicos como ABC o El Mundo diran los contras del PSOE. Y viceversa con el PP al cargo. Bueno, si tu crees que es mejor eso de no publicar la noticia te diré que el no acceso a la información es otra forma de manipulación. PD: Saluda al líder. No doblepienses.
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Pd: Te recuerdo que estas subvenciones son de un plan de formación de trabajadores aprobado hace 6 meses (Plan que supongo la mayoría de los meneantes desearán que se cancele)
#34 Si, esto es imposible. Iba a poner una noticia de ABC en la que se comenta que los sindicatos siguen con su postura de "Si se retrasa la edad de jubilación a los 67 años => Huelga general" y que el diálogo con el gobierno no avanza (lo que aumenta las posibilidades de huelga)
Pero, ¿para qué? No se puede luchar contra un titular sensacionalista.
Venga, yo también: ¡Sindicatos vendidos, sindicatos vendidos!
#29 Tienes razón, es sensacionalista y manipuladora porque da como ciertos algunos aspectos que son puramente especulativos. Pero el hecho de que un 6% de toda esa cantidad no sea necesario justificarla, estarás de acuerdo en que huele muy mal y podría ser un lugar por donde podrían cobrarse su silencio e inmovilismo, ¿no?
#100 Una huelga fuera de lugar, con la mayoría de los cambios aprobados, con una crítica al gobierno nula o ligera-ligera en un contexto de 20% de parados ¿y te parece que hay mucho movimiento sindical? En fin...
POr supuesto que la ciudadanía esta inmovilizada, pero es que también está completamente desorganizada y siente que los que deberían organizar (los que siempre lo han hecho, los sindicatos) no tienen autoridad moral para pedir nada.
Lo que refuerza mi teoría de que el diálogo es inútil, los "representantes" de los trabajadores han pasado a convertirse en representantes de si mismos, los sindicatos mayoritarios son corporaciones mafiosas que son incapaces de mirar más allá de sus propias barrigas.
La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
#3 De acuerdo contigo excepto en lo de la violencia. Que manifestarse no significa ser violento y no es necesario para hacerse escuchar. Lo que tenemos que hacer es manifestarnos por nuestra cuenta ya que está más que claro que los sindicatos son unos vendidos que no representan a nadie.
#6 si. Salgamos a la calle con pancartas a corear cánticos. Y al dia siguiente mas de lo mismo... Ya ves lo que le importa al gobierno y a los sindicatos...
La violencia es necesaria, jode decirlo y admitirlo, pero para sacar a la rata a veces es necesario quemar la casa... no se si me explico. Todas las revoluciones fueron violentas, y aqui, o los sacamos a patadas o no va a cambiar nada de nada.
#12 Si claro... Destrozarlo todo para luego tener que reponerlo con dinero público (de tus propios impuestos) y te llamen vándalo en lugar de manifestante... eso es mucho más inteligente.
#16 realmente por violencia no me refiero a quemar contenedores, quizás lo mejor seria quemar la moncloa directamente, pero claro.. a ver quien es el campeón que va primero. Así que si, todo lo que sea joder a los poderosos, sea de manera violenta o no, me parece bien, y la forma violenta es la que mejor resultado da, y eso no es algo causado por nosotros, es la única opción que tenemos y que nos dejan. Eso a hacer manifestaciones que pasan desapercibidas y que no hacen ni pupita.
De todos modos, esta posible violencia no es nada, es violencia menor. La violencia mayor es la que usa es estado, esa que no se ve pero se siente, que nos obliga a aceptar condiciones que antes no aceptaríamos por miedo a perder el curro o a no poder encontrarlo, o a no poder pagar la hipoteca, etc. ESO SI ES VIOLENCIA.
#12 El país vasco ha optado por una vía más violenta (ETA) si se compara con Cataluña. ¿Quién ha conseguido más?
#84 Lo paradójico del caso es que los sindicatos se supone que han de estar del lado de los trabajadores, y para callarles les dan un dinero que sale precisamente de los trabajadores.
1.3 Las Organizaciones Sindicales a las que hace referencia el artículo 10, puntos 4 y 5, del AFEDAP (IV AFCAP), podrán promover planes de formación por un importe de 26.690,10 miles de euros.
#6 Pero es que estamos enlas mismas, el poder no cederá a no ser que se vea lo suficientemente amenazado como para que se cumpla aquello de "más vale pájaro en mano que ciento volando".
Con manifestarnos, a secas, poco conseguiremos, ya que el mismo poder tiene mecanismos para neutralizar esa acción (llámase represión policial o "servicios mínimos del 90%"). Y si a eso le añadimos a los sindicatos verticales, menudo panorama el que nos queda.
Y que conste que no estoy en contra de las manifestaciones, para nada. Simplemente digo que por si solas no basta. Y a los acontecimientos me remito.
#19 Con violencia no me refiero a vandalismo gratuito. La violencia debería ser empleada contra aquellos que detentan el poder.
Y tanto me da el karma, pero es que no entiendo como a algunos les parece menos legítimo colgar a un par de cientos de encorbatados de la horca que extender la pobreza a millones de personas con tal de seguir disfrutando de sus privilegios, ellos y sus amigos.
#18 Si, la noticia es correcta. Lo que no resalta Expansión es lo siguiente:
Dicha cuantía ha sido objeto de distribución en Acuerdo de Gestión de Fondos de Formación para el Empleo de las Administraciones Públicas, adoptado por la Comisión General para la Formación Continua el día 13 de julio de 2010 en los siguientes términos
Obviamente decir que estas subvenciones, que son para la formación de los trabajadores, son consecuencia de un acuerdo de hace medio año no encaja con la teoría de "El malvado Zapatero se saca de la manga una subvención a los corruptos sindicatos para que se callen la boca"
Pero bueno, venga, pongamos el grito en el cielo, tal y como quiere Expansión. Después la gente no irá a las manifestaciones "por qué los sindicatos son unos vendidos".
Aprovecho para recordar una de las máximas básicas a la hora de considerar una noticia sobre política:
- Las leyes, ayudas, normas, subvenciones y similares no se dan de un día para otro, los trámites burocráticos, políticos y administrativos lo impiden. Por tanto, toda noticia que trate de relacionar la publicación de una ley, ayuda, norma o subvención con cualquier otro hecho coincidente en el tiempo debe ser tomada con mucha precaución.
#23 Pues con la misma celeridad con la que me han rebajado el sueldo casi de un día para otro, exijo que dejen de soltar dinero, que sale de nuestros bolsillos, para gastos totalmente prescindibles.
Los sindicatos deberían financiarse de las cuotas de los afiliados.
Desde el momento en que aceptan dinero del amo, están corruptos. No van a morder la mano que les alimenta.
¿No hay una formación profesional dependiente del Ministerio de Educación? Pues a invertir en ella todos eses millones de Euros, en vez de alimentar a esa legión de parásitos.
Dice el Gobierno que el parado que está en un curso de formación ya no es un parado, se está formando por el futuro de país. Así, de paso, se maquillan las escandalosas cifras de parados.
#82 gastos prescindibles? La reconversión de casi la mitad de trabajadores que había en la construcción (por ejemplo) es imprescindible, y se hace mediante estos cursos formativos. No creo que meter a trabajadores de 50 años a hacer ciclos de formación profesional sea factible.
La verdad es que es normal que la gente esté enfadada, pero el nivel de debate en estos hilos es espectacular.
#23 Tampoco dice cuanto reciben las distintas patronales para sus cursos de formación. Desde mas de 20 años existe un programa de formación FORCEM con ayudas estatales y comunitarias dirigidas tanto a sindicatos como a organizaciones empresariales.
#6 cierta violencia tampoco es pecado, una buena barricada, unos disturbios por aquí o por allá, cuidando siempre de no dañar a personas físicas, sigue siendo lamentable, pero lo lamentable de verdad es que sólo así se han conseguido todos los derechos importantes, entre ellos el de manifestación.
#3La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
La unica solucion es el voto. ESO ES LO QUE REALMENTE ENTIENDEN LOS PODEROSOS.
Si respondes con violencia, lo unico que consigues es que se descojone de ti cuando ve el telediario en la Moncloa y te llame gorila en sus ruedas de prensa.
#10 seguimos votando otros 30 años??? si votas no tienes derecho a protestar, estás aceptando el sistema que te imponen. No vas a elegir a nadie, ni nadie te van a representar (los diputados votan lo que su jefe les indica, no lo que el electorado quiere). Asi que, los que voten que se callen la boca, aceptar el resultado y lo que hagan los politicos, que para eso aceptais el sistema y su juego. La única función del voto en esta falsa democracia es legitimar el sistema, nada mas. La abstención, (no votar para poder elegir algun día) es la solución, si nadie vota o lo hace poca gente no quedara mas remedio que cambiar todo.
#3La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
La entienden tan bien, que tiene policía, cuerpos anti disturbios, ejercito, y si no te sirve con que te ostien hablando en plata, tranquilo que administrativamente hablando los jueces y funcionarios te arruinaran económicamente, los medios socialmente y después destrozaran tu fuerza de voluntad en sus cárceles.
Suerte , con la violencia, por que la vas a necesitar...
Lamentablemente #81 tiene razón, también tienen a los medios de comunicación, como el mundo, el pais, la razón, La vanguardia, bastantes radios, tv's, solo les falta una cosa a controlar..uops!! ¡¡internet!! que curioso...
#81 Precisamente eso es lo que más necesaria la hace. Ante tal disposición de fuerza, si no reaccionamos sólo nos quedará ver como se nos van reduciendo nuestros derechos hasta convertirnos en un país bananero. Y llevamos ya dos años en el proceso.
Claro que, para eso haría falta que los españoles dejáramos de pensar en nuestro ombligo y comenzásemos a mirar por nuestro bien común. No necesito suerte, lo que necesitamos es un milagro.
Estimo que hay soluciones mucho mas efectivas que esa, y dan menos beneficios al estado. Ahora esto exige hacer algo.Cosa que en España no se esta acostumbrado.
Por cierto coincido que el problema de España, es la falta de unidad y determinación y paciencia de su población para llevar a cabo algo en común. Sea lo que sea.
Lo de no justificar los gastos corrientes es algo estándar, se asigna un % y punto, qué sentido tiene poner facturas mensuales de teléfono, agua, electricidad, etc?
No sé qué es para vosotros ser complacientes cuando ya llevamos una huelga general y vamos camino de la segunda. Esta noticia es un claro boicot para la huelga que viene, es evidente. Enfrentar a los trabajadores con los sindicatos para que puedan volver a decir que la huelga ha sido un fracaso. Y cuidado, es porque en el BOE hay una convocatoria de ayudas a la formación. Rarísimo viniendo de expansión... en fin.
Otro titular:
CCOO advierte: ´Estamos a las puertas de otro cheque´ - ccoo-ugt-admiten-contactos-discretos-gobierno-para-impedir#c-8 Seria mejor una huelga pero sin esos vendidos y caraduras de los sindilistos.
Hacer unos piquetes a CCOO y Ojete no tiene precio, para todo los demas (cerrar webs y cosas similares) Mastercard. -
etc etc...y aun y asi gente votando en negativo..increible..será que esos cobran del cheque..
#71 lo que yo he dicho es que normalmente en cualquier convocatoria de subvenciones se asigna un % de la cuantía a costes indirectos, costes que necesitas sí o sí para hacer el trabajo. En algunas convocatorias es necesario entregar TODAS las facturas de teléfono, electricidad, etc. y en otras simplemente se asigna un % del coste de personal y ya está. Eso no quiere decir que los 27 millones sean para pagar costes indirectos.
#63 27 millones de € para luz, agua y teléfono son muchos millones de euros, ¿no crees? Donde curro yo, con sus 15 oficinas, no llegamos a los 100.000 € de luz...
#32 Cuando la hagais los vascos demostrareis tener el par de cojones que a los demás nos faltan. A estas alturas y viendo lo que vemos las sedes de UGT y CCOO ya tendrían que estar ardiendo con todos ellos dentro. Somos la moneda de cambio de esta asquerosa gentuza.
Evidentemente, la formación de los trabajadores es una forma de conseguir cualificarlos y que el paro disminuya. Pero esta subvención no justifica la subida de la edad de jubilación.
Este país se está convirtiendo en una república Bananera, empezando por los sindicatos subsidiarios de los partidos políticos cuya única intención es servirlos para manipular a los borregos.
Los sindicatos deberían mantenerse con las afiliaciones de los trabajadores, pero claro viendo el panorama cualquiera se afilia.
Menuda mierda de titular amarillista, y todos entráis al trapo. Después despotricaréis de las noticias-basura sobre el ácido bórico, pero aquí la reacción no es tan distinta.
Por los comentarios sólo queda demostrado que hay un odio creciente hacia los sindicatos, pero apuesto a que nadie ha entrado en el fondo del asunto a ver si esta noticia dice toda la verdad o es un burdo sensacionalismo.
Demonios a los que culpar de todos nuestros males: sindicatos, controladores, funcionarios, pensionistas, botellonistas, políticos del signo opuesto del que somos seguidores,...... vayan olvidándose de culpar a banqueros, empresarios inútiles o al sistema establecido.
Cuando (por desgracia para este) el PP llegue al poder, estos mismos que callan, son complacientes y comprensivos tomarán literalmente la calle con el objetivo de volver al poder para poder estar callados.
¿Y aún seguimos sin ver que la izquierda SIEMPRE que toca poder da su verdadera cara que es la de MAMPORRERISMO EXTREMO EXCLUSIVAMENTE EN BENEFICIO PROPIO?.....pues si, y nos seguimos creyendo la sarta de sandeces que sueltan mañana, tarde y noche toda la caspa chupiprogre.
Pais de ingenuos condenados a ser unos muertos de hambre, ahí están la causa y el efecto.
#8 según la noticia no:
El vicepresidente Manuel Chaves otorgaba ayer mediante una resolución en el BOE (justo antes de que comenzaran los encuentros) una subvención para las organizaciones sindicales de 26,6 millones de euros.
#9 Lo que me extraña es que si son 27 millones La razón no lo haya dicho. Si fuera Público quizá, pero ¿La razón? así que no lo entiendo. Los 500.000 son aparte de los 27 millones?
¿Pero alguien les va a volver a votar? Cualquier persona medianamente racional no votará al psoe. Solo le quedarán los fanaticos que se creen que la política es como el fútbol... que te haces de un equipo y le defiendes hasta cuando juegan mal.
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Ojala esto que escribo fuese ficción, también se puede tomar como demagogia, pero esto es lo que habia en un cursillo de parados que el profesor se tiraba media clase tomando "cafeses" (antes de la subida de la luz )
Asi los tengan que gastar esa millonada en medicos, pero aun peor son los fanboys, muyaidines de a pie, los que pululan por aqui, que los defienden, boicotean a todo el que piense en contra de sus amos, los que trolean en internet y en el dia a dia, esa gente es un lastre para el pueblo
Siempre consideré que los sindicatos meros comerciantes que se venden al mejor postor (con todo mi respeto a los comerciantes de verdad). Sería un trabajo muy digno como lo es en si dicha profesión, si en ese cambio de intereses no vendieran a los trabajadores.
Se busca sindicato honesto y comprometido con los trabajadores, que proteja la integridad de sus ideales frente al soborno y la manipulación.
Se gratificará en forma de afiliación de por vida.
Es increible que este gobierno, así como sindicatos, por un momento, un pequeñisimo momento me hagan desear que gane el PP.
Para mi es un extremo increible que consigan que por un segundo me venga ese pensamiento, madre de Dios que mal...
Estos sindicatos lo mejor que podrían hacer por la clase obrera es desaparecer. Tal como está la situación si en lugar del PSOE gobernara el PP viviríamos en un ambiente de guerra civil, pero está visto que los estómagos agradecidos no se moverán ni aunque nuestra economía llegue al colapso. Que triste que millones de personas pierdan sus trabajos sin que estos sindicalistas de la clase VIP muevan sus culos del pesebre.Asco de país.
pero lo de los sindicatos no es algo nuevo, o que pasó con la reforma del sistema laboral, que hubo huelga, si, pero a toro pasado y cuando ya estaba todo vendido y sin poder rectificar, esto es lo que tenemos y por lo que se ve queremos, si llega a estar la derecha en el poder ¿cuántas huelgas hubiésemos tenido ya? en fin.
Cada día que pasa estoy más seguro de que no formo parte de Europa y que vivo en una república bananera.
Francia.- Acción. Plantean subir la edad de jubilación de los 60 a los 62 años. Reacción.- Movilizaciones estudiantiles, varias huelgas generales, el país en pie de guerra.
España.- Acción. Plantean subir la edad de jubilación de los 65 a los 67 años. Reacción.- Los sindicatos le dicen al gobierno que es muy malo y que si sigue así igual le montan una huelga general algún mes de estos. Los estudiantes siguen estudiando para que cuando lleguen a licenciarse puedan engrosar las listas del paro, de momento a seguir a la sopa boba.
Podría seguir con más ejemplos pero con este creo que por hoy es suficiente.
Comentarios
Y yo mientra en paro....
ZP, CCOO y UGT TRAIDORES DE LA CLASE OBRERA
#1 y yo tambien
#5
#1 pero qué traidores ni que leches????
Alguien que no ha formado parte NUNCA de la clase obrera no puede ser un traidor!!!!
Estos son unos empresarios más, simple y llanamente.
#50 Llamar a CCOO y UGT empresarios es un insulto a la gente que emprende y genera empleo.
¿El diario Expansión, perteneciente al mismo grupo editorial que El Mundo, puede probar alguna de estas dos cosas?
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Si no puede, la noticia es sensacionalista y manipulada.
#14 ¿Y?
Mejor, ¡coño! Cuando esté el PSOE en legislatura es bueno leer El Mundo porque EL PAÍS, La Vanguardia o Público solo dirán pros del PSOE y periódicos como ABC o El Mundo diran los contras del PSOE. Y viceversa con el PP al cargo. Bueno, si tu crees que es mejor eso de no publicar la noticia te diré que el no acceso a la información es otra forma de manipulación. PD: Saluda al líder. No doblepienses.
#21 ¿Puedes probar alguna de estas cosas?
- Que Zapatero da las ayudas a cambio de que no haya huelga general
- Que los sindicatos van a dar marcha atrás en sus reivindicaciones contra la reforma de las pensiones.
Pd: Te recuerdo que estas subvenciones son de un plan de formación de trabajadores aprobado hace 6 meses (Plan que supongo la mayoría de los meneantes desearán que se cancele)
#29 Me sorprende mucho tu fe en el ser humano. Lo sabía, eres PEP!!!
Yo me rindo, me voy de compras.
#34 Si, esto es imposible. Iba a poner una noticia de ABC en la que se comenta que los sindicatos siguen con su postura de "Si se retrasa la edad de jubilación a los 67 años => Huelga general" y que el diálogo con el gobierno no avanza (lo que aumenta las posibilidades de huelga)
Pero, ¿para qué? No se puede luchar contra un titular sensacionalista.
Venga, yo también: ¡Sindicatos vendidos, sindicatos vendidos!
Me voy a fregar.
#29 Tienes razón, es sensacionalista y manipuladora porque da como ciertos algunos aspectos que son puramente especulativos. Pero el hecho de que un 6% de toda esa cantidad no sea necesario justificarla, estarás de acuerdo en que huele muy mal y podría ser un lugar por donde podrían cobrarse su silencio e inmovilismo, ¿no?
#96 ¿Inmovilismo? Los sindicatos convocaron una huelga general y fue un fracaso a media.
Inmovilismo de los trabajadores, me temo.
#100 Una huelga fuera de lugar, con la mayoría de los cambios aprobados, con una crítica al gobierno nula o ligera-ligera en un contexto de 20% de parados ¿y te parece que hay mucho movimiento sindical? En fin...
POr supuesto que la ciudadanía esta inmovilizada, pero es que también está completamente desorganizada y siente que los que deberían organizar (los que siempre lo han hecho, los sindicatos) no tienen autoridad moral para pedir nada.
#14 go to #18
¿Qué hacen los sindicatos con tanto dinero?
#4 Desde luego beneficiar a los currantes no.
#4 Defender nuestros derechos
#4 Entre otras cosas irse a comer al Bulli.
#4 Callarse y mirar para otro lado... eso vale mucha pasta de toda la vida.
#4 ¿Qué hacen los sindicatos con tanto dinero?
Lo que refuerza mi teoría de que el diálogo es inútil, los "representantes" de los trabajadores han pasado a convertirse en representantes de si mismos, los sindicatos mayoritarios son corporaciones mafiosas que son incapaces de mirar más allá de sus propias barrigas.
La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
#3 De acuerdo contigo excepto en lo de la violencia. Que manifestarse no significa ser violento y no es necesario para hacerse escuchar. Lo que tenemos que hacer es manifestarnos por nuestra cuenta ya que está más que claro que los sindicatos son unos vendidos que no representan a nadie.
#6 si. Salgamos a la calle con pancartas a corear cánticos. Y al dia siguiente mas de lo mismo... Ya ves lo que le importa al gobierno y a los sindicatos...
La violencia es necesaria, jode decirlo y admitirlo, pero para sacar a la rata a veces es necesario quemar la casa... no se si me explico. Todas las revoluciones fueron violentas, y aqui, o los sacamos a patadas o no va a cambiar nada de nada.
#12 Si claro... Destrozarlo todo para luego tener que reponerlo con dinero público (de tus propios impuestos) y te llamen vándalo en lugar de manifestante... eso es mucho más inteligente.
#16 realmente por violencia no me refiero a quemar contenedores, quizás lo mejor seria quemar la moncloa directamente, pero claro.. a ver quien es el campeón que va primero. Así que si, todo lo que sea joder a los poderosos, sea de manera violenta o no, me parece bien, y la forma violenta es la que mejor resultado da, y eso no es algo causado por nosotros, es la única opción que tenemos y que nos dejan. Eso a hacer manifestaciones que pasan desapercibidas y que no hacen ni pupita.
De todos modos, esta posible violencia no es nada, es violencia menor. La violencia mayor es la que usa es estado, esa que no se ve pero se siente, que nos obliga a aceptar condiciones que antes no aceptaríamos por miedo a perder el curro o a no poder encontrarlo, o a no poder pagar la hipoteca, etc. ESO SI ES VIOLENCIA.
#12 El país vasco ha optado por una vía más violenta (ETA) si se compara con Cataluña. ¿Quién ha conseguido más?
#84 Lo paradójico del caso es que los sindicatos se supone que han de estar del lado de los trabajadores, y para callarles les dan un dinero que sale precisamente de los trabajadores.
#8 #11 La noticia es correcta
1.3 Las Organizaciones Sindicales a las que hace referencia el artículo 10, puntos 4 y 5, del AFEDAP (IV AFCAP), podrán promover planes de formación por un importe de 26.690,10 miles de euros.
consultado aquí http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-393
#6 Pero es que estamos enlas mismas, el poder no cederá a no ser que se vea lo suficientemente amenazado como para que se cumpla aquello de "más vale pájaro en mano que ciento volando".
Con manifestarnos, a secas, poco conseguiremos, ya que el mismo poder tiene mecanismos para neutralizar esa acción (llámase represión policial o "servicios mínimos del 90%"). Y si a eso le añadimos a los sindicatos verticales, menudo panorama el que nos queda.
Y que conste que no estoy en contra de las manifestaciones, para nada. Simplemente digo que por si solas no basta. Y a los acontecimientos me remito.
#18 Pero destrozar mobiliario urbano tampoco... ¿o ganas algo quemando un contenedor o un coche patrulla?
Yo lo tengo claro y lo que ganas es que no te tomen en serio, como ocurrió en la anterior.
#19 Con violencia no me refiero a vandalismo gratuito. La violencia debería ser empleada contra aquellos que detentan el poder.
Y tanto me da el karma, pero es que no entiendo como a algunos les parece menos legítimo colgar a un par de cientos de encorbatados de la horca que extender la pobreza a millones de personas con tal de seguir disfrutando de sus privilegios, ellos y sus amigos.
#18 Si, la noticia es correcta. Lo que no resalta Expansión es lo siguiente:
Dicha cuantía ha sido objeto de distribución en Acuerdo de Gestión de Fondos de Formación para el Empleo de las Administraciones Públicas, adoptado por la Comisión General para la Formación Continua el día 13 de julio de 2010 en los siguientes términos
Obviamente decir que estas subvenciones, que son para la formación de los trabajadores, son consecuencia de un acuerdo de hace medio año no encaja con la teoría de "El malvado Zapatero se saca de la manga una subvención a los corruptos sindicatos para que se callen la boca"
Pero bueno, venga, pongamos el grito en el cielo, tal y como quiere Expansión. Después la gente no irá a las manifestaciones "por qué los sindicatos son unos vendidos".
Aprovecho para recordar una de las máximas básicas a la hora de considerar una noticia sobre política:
- Las leyes, ayudas, normas, subvenciones y similares no se dan de un día para otro, los trámites burocráticos, políticos y administrativos lo impiden. Por tanto, toda noticia que trate de relacionar la publicación de una ley, ayuda, norma o subvención con cualquier otro hecho coincidente en el tiempo debe ser tomada con mucha precaución.
#18 el mismo poder tiene mecanismos para neutralizar esa acción (llámase represión policial o "servicios mínimos del 90%")
Te ha faltado el mecanismo más utilizado: ignorar lo que el pueblo pide
Gracias por la explicación. Con lo que has comentado tú y lo que ha comentado #23 ahora ya me ha quedado claro el tema.
#23 Si la gente no va a las manifestaciones por culpa de los sindicatos, definitivamente la poca cultura cívica de este país habrá muerto.
Yo me manifiesto por mis derechos, no por bailarle el agua a los sindicatos.
#23 Pues con la misma celeridad con la que me han rebajado el sueldo casi de un día para otro, exijo que dejen de soltar dinero, que sale de nuestros bolsillos, para gastos totalmente prescindibles.
Los sindicatos deberían financiarse de las cuotas de los afiliados.
Desde el momento en que aceptan dinero del amo, están corruptos. No van a morder la mano que les alimenta.
¿No hay una formación profesional dependiente del Ministerio de Educación? Pues a invertir en ella todos eses millones de Euros, en vez de alimentar a esa legión de parásitos.
Dice el Gobierno que el parado que está en un curso de formación ya no es un parado, se está formando por el futuro de país. Así, de paso, se maquillan las escandalosas cifras de parados.
#82 gastos prescindibles? La reconversión de casi la mitad de trabajadores que había en la construcción (por ejemplo) es imprescindible, y se hace mediante estos cursos formativos. No creo que meter a trabajadores de 50 años a hacer ciclos de formación profesional sea factible.
La verdad es que es normal que la gente esté enfadada, pero el nivel de debate en estos hilos es espectacular.
#110 go to #23
#23 Tampoco dice cuanto reciben las distintas patronales para sus cursos de formación. Desde mas de 20 años existe un programa de formación FORCEM con ayudas estatales y comunitarias dirigidas tanto a sindicatos como a organizaciones empresariales.
#6 cierta violencia tampoco es pecado, una buena barricada, unos disturbios por aquí o por allá, cuidando siempre de no dañar a personas físicas, sigue siendo lamentable, pero lo lamentable de verdad es que sólo así se han conseguido todos los derechos importantes, entre ellos el de manifestación.
#3 La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
La unica solucion es el voto. ESO ES LO QUE REALMENTE ENTIENDEN LOS PODEROSOS.
Si respondes con violencia, lo unico que consigues es que se descojone de ti cuando ve el telediario en la Moncloa y te llame gorila en sus ruedas de prensa.
#10 Si, vota, que lo van a solucionar todo
#10 Ala, otro flipao que cree en la demogracia...
#10 seguimos votando otros 30 años??? si votas no tienes derecho a protestar, estás aceptando el sistema que te imponen. No vas a elegir a nadie, ni nadie te van a representar (los diputados votan lo que su jefe les indica, no lo que el electorado quiere). Asi que, los que voten que se callen la boca, aceptar el resultado y lo que hagan los politicos, que para eso aceptais el sistema y su juego. La única función del voto en esta falsa democracia es legitimar el sistema, nada mas. La abstención, (no votar para poder elegir algun día) es la solución, si nadie vota o lo hace poca gente no quedara mas remedio que cambiar todo.
#95 si votas no tienes derecho a protestar
¿Quién eres tú para quitar derechos?
Y con estos sindicatos, luego nos extrañamos que haya gente que no quiera ir a la huelga
#3 La solución es no votar PPSOE en las próximas elecciones, pero no caerá esa breva
#3 La única solución es la violencia, lo único que entienden los poderosos.
La entienden tan bien, que tiene policía, cuerpos anti disturbios, ejercito, y si no te sirve con que te ostien hablando en plata, tranquilo que administrativamente hablando los jueces y funcionarios te arruinaran económicamente, los medios socialmente y después destrozaran tu fuerza de voluntad en sus cárceles.
Suerte , con la violencia, por que la vas a necesitar...
Lamentablemente #81 tiene razón, también tienen a los medios de comunicación, como el mundo, el pais, la razón, La vanguardia, bastantes radios, tv's, solo les falta una cosa a controlar..uops!! ¡¡internet!! que curioso...
Y ahora ya formamos parte de china..
#81 Precisamente eso es lo que más necesaria la hace. Ante tal disposición de fuerza, si no reaccionamos sólo nos quedará ver como se nos van reduciendo nuestros derechos hasta convertirnos en un país bananero. Y llevamos ya dos años en el proceso.
Claro que, para eso haría falta que los españoles dejáramos de pensar en nuestro ombligo y comenzásemos a mirar por nuestro bien común. No necesito suerte, lo que necesitamos es un milagro.
#88 Cada cual escoge como suicidarse.
Estimo que hay soluciones mucho mas efectivas que esa, y dan menos beneficios al estado. Ahora esto exige hacer algo.Cosa que en España no se esta acostumbrado.
Por cierto coincido que el problema de España, es la falta de unidad y determinación y paciencia de su población para llevar a cabo algo en común. Sea lo que sea.
No puede ser más sensacionalista esta noticia.
Lo de no justificar los gastos corrientes es algo estándar, se asigna un % y punto, qué sentido tiene poner facturas mensuales de teléfono, agua, electricidad, etc?
No sé qué es para vosotros ser complacientes cuando ya llevamos una huelga general y vamos camino de la segunda. Esta noticia es un claro boicot para la huelga que viene, es evidente. Enfrentar a los trabajadores con los sindicatos para que puedan volver a decir que la huelga ha sido un fracaso. Y cuidado, es porque en el BOE hay una convocatoria de ayudas a la formación. Rarísimo viniendo de expansión... en fin.
Anda ya.
#63
Yo no voy a una huelga con estos hijos de puta, a MI no me representan.
Ya lo dije en su momento:
ccoo-advierte-estamos-puertas-otra-huelga/00019
CCOO advierte: ´Estamos a las puertas de otra huel...
levante-emv.comOtro titular:
CCOO advierte: ´Estamos a las puertas de otro cheque´
-
ccoo-ugt-admiten-contactos-discretos-gobierno-para-impedir#c-8
Seria mejor una huelga pero sin esos vendidos y caraduras de los sindilistos.
Hacer unos piquetes a CCOO y Ojete no tiene precio, para todo los demas (cerrar webs y cosas similares) Mastercard.
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etc etc...y aun y asi gente votando en negativo..increible..será que esos cobran del cheque..
#67 tú puedes hacer lo que te de la gana, como cualquiera.
Las noticias como ésta cumplen perfectectamente su objetico. Flagelémonos, los sindicatos tienen subvenciones!
#69 eh? quién ha dicho que esa cuantía sea para costes indirectos?
#70 tu mismo lo has dicho con lo de no justificar los gastos corrientes en #63...
#71 lo que yo he dicho es que normalmente en cualquier convocatoria de subvenciones se asigna un % de la cuantía a costes indirectos, costes que necesitas sí o sí para hacer el trabajo. En algunas convocatorias es necesario entregar TODAS las facturas de teléfono, electricidad, etc. y en otras simplemente se asigna un % del coste de personal y ya está. Eso no quiere decir que los 27 millones sean para pagar costes indirectos.
#63 27 millones de € para luz, agua y teléfono son muchos millones de euros, ¿no crees? Donde curro yo, con sus 15 oficinas, no llegamos a los 100.000 € de luz...
Pero que hijos de puta...
Y cuando la hagamos nosotros, los vascos, seremos insolidarios.
#32 Cuando la hagais los vascos demostrareis tener el par de cojones que a los demás nos faltan. A estas alturas y viendo lo que vemos las sedes de UGT y CCOO ya tendrían que estar ardiendo con todos ellos dentro. Somos la moneda de cambio de esta asquerosa gentuza.
¡A las mariscadas!
Evidentemente, la formación de los trabajadores es una forma de conseguir cualificarlos y que el paro disminuya. Pero esta subvención no justifica la subida de la edad de jubilación.
No hay relación Causa - efecto -> hay voto sensacionalista.
Nas tardes.
Y ahora después de esto, casi mágicamente, los sindicatos van a empezar a adorar a nuestro amado líder, que asco de gente...
Una noticia manipulada y caéis como atunes. No entréis en su juego.
Este país se está convirtiendo en una república Bananera, empezando por los sindicatos subsidiarios de los partidos políticos cuya única intención es servirlos para manipular a los borregos.
Los sindicatos deberían mantenerse con las afiliaciones de los trabajadores, pero claro viendo el panorama cualquiera se afilia.
Yo ya tengo ganas de que pasen 3 añitos y, cuando esté el PP en el poder, a ver que se dice por aquí si baja las subvenciones a los sindicatos
#15 Se dirá que son unos fascistas, que te apuestas.
#73 Lo bueno de esto es que queda todo registrado.
Menuda mierda de titular amarillista, y todos entráis al trapo. Después despotricaréis de las noticias-basura sobre el ácido bórico, pero aquí la reacción no es tan distinta.
Por los comentarios sólo queda demostrado que hay un odio creciente hacia los sindicatos, pero apuesto a que nadie ha entrado en el fondo del asunto a ver si esta noticia dice toda la verdad o es un burdo sensacionalismo.
#87 Ve a la fuente: BOE.
disfruten de lo afiliado
Esto es increíble. Sindicatos, a seguir chupandola, y despacito... el PSOE os marcará los tempos.
Deberían cambiarse el nombre. Antes los "sindicatos" sólo defendían a los funcionarios, ahora ya ni eso.
Demonios a los que culpar de todos nuestros males: sindicatos, controladores, funcionarios, pensionistas, botellonistas, políticos del signo opuesto del que somos seguidores,...... vayan olvidándose de culpar a banqueros, empresarios inútiles o al sistema establecido.
Cuando (por desgracia para este) el PP llegue al poder, estos mismos que callan, son complacientes y comprensivos tomarán literalmente la calle con el objetivo de volver al poder para poder estar callados.
¿Y aún seguimos sin ver que la izquierda SIEMPRE que toca poder da su verdadera cara que es la de MAMPORRERISMO EXTREMO EXCLUSIVAMENTE EN BENEFICIO PROPIO?.....pues si, y nos seguimos creyendo la sarta de sandeces que sueltan mañana, tarde y noche toda la caspa chupiprogre.
Pais de ingenuos condenados a ser unos muertos de hambre, ahí están la causa y el efecto.
Parece increíble que esto ocurra
Veo a la gente cambiándose de las listas del INEM a las de los sindicatos
En el pacto viene incluído que la Huelga General se hará a finales de marzo de 2012 y será de carácter indefinido.
Quitan las ayudas, en vez de regularlas mejor para quien realmenten las necesitan y se gastan en el dinero en "pajas".
Esto nos pasa por votar socialistas
No digo que sea poco, ¿pero no habían sido 500.000 euros "nada más"?
http://www.larazon.es/noticia/4417-los-sindicatos-estrenan-el-nuevo-ano-con-un-aguinaldo-de-505-110-euros
#8 según la noticia no:
El vicepresidente Manuel Chaves otorgaba ayer mediante una resolución en el BOE (justo antes de que comenzaran los encuentros) una subvención para las organizaciones sindicales de 26,6 millones de euros.
#9 Lo que me extraña es que si son 27 millones La razón no lo haya dicho. Si fuera Público quizá, pero ¿La razón? así que no lo entiendo. Los 500.000 son aparte de los 27 millones?
¿Pero alguien les va a volver a votar? Cualquier persona medianamente racional no votará al psoe. Solo le quedarán los fanaticos que se creen que la política es como el fútbol... que te haces de un equipo y le defiendes hasta cuando juegan mal.
#60 Pues o España tiene un número muy grande de fanáticos, o somos todos idiotas, porque en las próximas elecciones más de lo mismo
Estos creen que todo se arregla con dinero... de todos los españoles
Cursos formativos
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Como crear tu curriculum con Office 2007 (pirata)
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Como usar internet (con internet explorer 6 y licencia pirata)
Como crear una cuenta de correo "en el internet" -aka google- para enviarlo a infojobs
Ojala esto que escribo fuese ficción, también se puede tomar como demagogia, pero esto es lo que habia en un cursillo de parados que el profesor se tiraba media clase tomando "cafeses" (antes de la subida de la luz )
Asi los tengan que gastar esa millonada en medicos, pero aun peor son los fanboys, muyaidines de a pie, los que pululan por aqui, que los defienden, boicotean a todo el que piense en contra de sus amos, los que trolean en internet y en el dia a dia, esa gente es un lastre para el pueblo
¡Revolución egoblogomierda YA! http://3.ly/AC6P
Siempre consideré que los sindicatos meros comerciantes que se venden al mejor postor (con todo mi respeto a los comerciantes de verdad). Sería un trabajo muy digno como lo es en si dicha profesión, si en ese cambio de intereses no vendieran a los trabajadores.
putos sindicatos comprados...
Jaja, en Ferraz tienen a los becarios votando errónea a tope.
¿Antes o después de este soborno es cuando dijo Rubalcaba que los números de las pensiones sin la reforma no salen?
Se busca sindicato honesto y comprometido con los trabajadores, que proteja la integridad de sus ideales frente al soborno y la manipulación.
Se gratificará en forma de afiliación de por vida.
eso eran los ligeros contactos?
#54 Ligeros no, ligerísimos. Estaban en pleno proceso de soborno.
En nuestras propias narices y hasta lo publican con pelos y señales. ¡Nos toman por idiotas!
Es increible que este gobierno, así como sindicatos, por un momento, un pequeñisimo momento me hagan desear que gane el PP.
Para mi es un extremo increible que consigan que por un segundo me venga ese pensamiento, madre de Dios que mal...
Por un momento he pensado que estaba leyendo los comentarios del Marca.
Muchas gracias a todos los que votasteis en masa como borregos al psoe...
#42 De nada.
sindicatos ¿obreros?
Estos sindicatos lo mejor que podrían hacer por la clase obrera es desaparecer. Tal como está la situación si en lugar del PSOE gobernara el PP viviríamos en un ambiente de guerra civil, pero está visto que los estómagos agradecidos no se moverán ni aunque nuestra economía llegue al colapso. Que triste que millones de personas pierdan sus trabajos sin que estos sindicalistas de la clase VIP muevan sus culos del pesebre.Asco de país.
Y si los sindicatos son los malos, ¿quiénes son los buenos?.
Ese dinero puede que vaya a planes de formación para funcionarios, pero una gran parte de eso se lo quedan los sindicatos.
Vendido de mierda y luego bajaras las pensiones porque no te salen los números.
pero lo de los sindicatos no es algo nuevo, o que pasó con la reforma del sistema laboral, que hubo huelga, si, pero a toro pasado y cuando ya estaba todo vendido y sin poder rectificar, esto es lo que tenemos y por lo que se ve queremos, si llega a estar la derecha en el poder ¿cuántas huelgas hubiésemos tenido ya? en fin.
Cada día que pasa estoy más seguro de que no formo parte de Europa y que vivo en una república bananera.
Francia.- Acción. Plantean subir la edad de jubilación de los 60 a los 62 años. Reacción.- Movilizaciones estudiantiles, varias huelgas generales, el país en pie de guerra.
España.- Acción. Plantean subir la edad de jubilación de los 65 a los 67 años. Reacción.- Los sindicatos le dicen al gobierno que es muy malo y que si sigue así igual le montan una huelga general algún mes de estos. Los estudiantes siguen estudiando para que cuando lleguen a licenciarse puedan engrosar las listas del paro, de momento a seguir a la sopa boba.
Podría seguir con más ejemplos pero con este creo que por hoy es suficiente.
no son, ni seran los únicos que hacen callar a base de €
abolicion sistema d'hondt ya
Gracias Zetaparo.
ZP o HP?
No lo tengo claro
SINDICATOS? Eso no son sindicatos, los sindicatos se suponen que están para ayudar AL TRABAJADOR!
OJALA LES QUEMEN LAS SEDES CON ELLOS DENTRO, EN SERIO.