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#2:
#1 si, pero hay que tener en cuenta que los últimos meses la cosa se había agravado, Netanyahu había dado mano libre a los colonos, pasándose, como siempre, todo lo de la ONU por el forro ante el silencio del mundo y naturalmente los israelies de gatillo fácil no perdían el gusto, como hemos visto continuamente en las noticias, asesinatos, demoliciones... de todo. Para colmo Netanyahu quiere todos los poderes y llevarlo hasta el paroxismo igual le viene hasta bien..
A mi me recuerda un poco lo que hacian los ucros en el donbass mientras occidente callaba, y encima subvencionaba nazis, porque no pueden negar ni el ultranacionalismo, ni sus bien conocidas relaciones
A mi me recuerda un poco lo que hacian los ucros en el donbass mientras occidente callaba, y encima subvencionaba nazis, porque no pueden negar ni el ultranacionalismo, ni sus bien conocidas relaciones
#11:
#5 Sí, 70 años. De hecho, 75 para ser exactos, que son los que han pasado desde la Nakba, durante la cual fueron expulsados de sus hogares casi un millón de palestinos muchos de los cuales acabaron en campamentos de refugiados en la franja de Gaza sin haber podido volver a sus aldeas de origen a día de hoy.
Dejad de poner esfuerzos en blanquear a Israel usando orígenes históricos. Siempre habrá un acontecimiento anterior al que utilicéis que los responsabilizará a ellos y/o a las potencias europeas de la situación en la que estamos.
Dejad de poner esfuerzos en blanquear a Israel usando orígenes históricos. Siempre habrá un acontecimiento anterior al que utilicéis que los responsabilizará a ellos y/o a las potencias europeas de la situación en la que estamos.
#1:
No puedo verlo ahora pero lo guardo, el tema es muy trascendente. El ataque de Hamas no viene de la nada, llevan 70 años pisoteándoles, y los últimos años tampoco han sido distintos.
#16:
#14 "Judíos y palestinos llevaban matándose años antes de crearse israel y palestina. "
Casi completamente falso esto que dices, llevaban siglos viviendo en esa zona tranquilamente, respetándose entre sí, hasta que empezaron a llegar sionistas.
Cuando empezó el terrorismo, más o menos a partir de 1930, si tenemos que comparar quién mató más los terroristas sionistas ganan por muchísimo.
Casi completamente falso esto que dices, llevaban siglos viviendo en esa zona tranquilamente, respetándose entre sí, hasta que empezaron a llegar sionistas.
Cuando empezó el terrorismo, más o menos a partir de 1930, si tenemos que comparar quién mató más los terroristas sionistas ganan por muchísimo.
Comentarios
#5 Sí, 70 años. De hecho, 75 para ser exactos, que son los que han pasado desde la Nakba, durante la cual fueron expulsados de sus hogares casi un millón de palestinos muchos de los cuales acabaron en campamentos de refugiados en la franja de Gaza sin haber podido volver a sus aldeas de origen a día de hoy.
Dejad de poner esfuerzos en blanquear a Israel usando orígenes históricos. Siempre habrá un acontecimiento anterior al que utilicéis que los responsabilizará a ellos y/o a las potencias europeas de la situación en la que estamos.
No puedo verlo ahora pero lo guardo, el tema es muy trascendente. El ataque de Hamas no viene de la nada, llevan 70 años pisoteándoles, y los últimos años tampoco han sido distintos.
#1 si, pero hay que tener en cuenta que los últimos meses la cosa se había agravado, Netanyahu había dado mano libre a los colonos, pasándose, como siempre, todo lo de la ONU por el forro ante el silencio del mundo y naturalmente los israelies de gatillo fácil no perdían el gusto, como hemos visto continuamente en las noticias, asesinatos, demoliciones... de todo. Para colmo Netanyahu quiere todos los poderes y llevarlo hasta el paroxismo igual le viene hasta bien..
A mi me recuerda un poco lo que hacian los ucros en el donbass mientras occidente callaba, y encima subvencionaba nazis, porque no pueden negar ni el ultranacionalismo, ni sus bien conocidas relaciones
#2 Para colmo Netanyahu quiere todos los poderes
Déjame adivinar: lo llamará Ley Habilitante 1, ¿no?
Es que son el mismo puto cáncer, solo le falta el mostacho al muy genocida hijo de puta.
1: para el que suspendiera historia: https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_habilitante_de_1933
#2 Joder, tiene que ser magifico ver el mundo en buenos y malos como tu y no tener que hacer analisis un poco profundos o pensar que las cosas son complicadas. Tienes que estar relajadisimo/a: no hay que plantearse problemas complejos historicos o sociologcos ni nada. Como los conspiranoicos de ultraderecha pero con diferentes malos.
#6 no sé, pregúntales a los de Hollywood, que sí que tienen esta visión cuando abarcan lo que consideran Terrorismo o en referencia a las pelis de nazis. Parece que ahí lo tenemos todos claro. Ahora ya, en este genocidio no está claro quienes son los malos y quiénes los buenos.
#6 ¿Estás diciendo que el sionismo no es malo?¿Que asesinar a miles de niños no es malo?¿Que invadir un país y echar a su gente de sus casas no es malo? ¿Exactamente qué estás diciendo que me tienes muy intrigado? A ver si ahora vamos a tener que estar jugando al juego del hamster y los 4000 niños muertos.
#25 Te está diciendo que los de Hamas no son buenos.
#38 Pues mira, el jefe de saneamiento de la ciudad, el responsable de tráfico, de educación, la secretaria del alcalde de Gaza y practicamente cualquier funcionario/a es considera de Hamas pero misteriosamente el Gobierno Israelí que entregó la zona a Hamas en lugar de al gobierno palestino como correspondía o que "se le pasó" avisar de la mayor masacre de su historia , no es considerado de Hamas.
No sé, todo es un poco confuso pero sigo teniendo claro que un niño muerto es algo malo y quién lo causa: el malo.
#39 Pues eso, que los asesinos de Hamas también son malos ...
#42 Que los asesinos de Hamas sean malos no significa que el cobrador del recibo del agua o el que hace los bordillos sean malos, por mucho que tb sean de Hamas y cuenten cómo asesinos.
#43 Pues eso más o menos es lo que estaba diciendo #6
#25 #38 Y que pensar en el mundo como "bueno" y "malo" es de tener 5 anios, de ser un maniqueo, de ser un fundamentalista religioso, o su sustitucion actual una ideologia pseudo religiosa, que provee al individuo el mismo confort psicologico porque no se tiene que plantear las intrinsicades morales, historicas, sociologicas, antropologicas de un determinado evento.
#46 Vamos que quien sabe qué está mal y qué está bien es un colgado y quienes van pensando que existen condiciones bajo las que asesinar bebés es lícito son los maduritos.
Me parece que así piensan los nazis y los sionistas seguro, no sé si la gente normal tb.
#50 Bueno, pues pon un dilema moral: es bueno o malo pegarle un bombazo a alguien que tienen 60 bebes en un silo con misiles nucleares y los va a soltar y matar a 10 millones de personas si no le metes una bomba termobarica y te cargas al zumbao y a los 60 bebes?
Vamos que para esto tenemos a Kant.
Como metes moralmente lo de los 200 rehenes entre los que hay ninios tambien que tiene Hamas?
Mirate lo que dicen los israelies: como Hamas ha puesto sus centros de C&C en los hospitales para usar escudos humanos, es licito cargarse a todos los que haya enmedio.
Basicamente: es una guerra con poblacion civil en medio, y es un conflicto geostrategico con poblacion civil en medio, y con mucho zumbado relgisoso en medio, mas en el lado arabe que israeli.
Tu lo estas mirando desde el punto de vista Occidental del concepto la guerra justa y crimenes de guerra... que es un concepto de la Segunda Guerra Mundial, e incluso ahi hubo violaciones masivas por parte de los Rusos y de las tropas aliadas. Y gracias que tenemos ese concepto y tenemos el pensamiento Occidental de democraia, de reglas de guerra, que son conceptos que surgieron en Occidente. Pero en el medio oriente no lo tienen. La Guerra de los Seis Dias era para cargarse a todos los israelitas. Vamos, a masacararlos.
#46 Mucho mejor si se lo explicas con una canción.
(Igual necesitan subtitulos)
#6 Te refieres a un análisis profundo del tipo "es que es muy complicao.." y pasar a otra cosa?
Ilústranos.
Los hechos históricos y su cronología están más que claros y si los tienes en cuenta sin ignorar ninguno hablan muy muy muy claro.
Y no dejan a occidente muy bien parados.
#30 Bueno, tengo una tecnica: me leo los hechos, miro si el/la que me esta esta contando esos hechos esta metiendo el cazo.
Por ejemplo, me vi (y no me gusta ver, me gusta leer) al Shaphiro contando la historia del conflicto. Para empezar el tio suelta lo de los Judios escapando Egipto, cuando no hay ningun registro de los judios en Egipto hasta que los empieza a contratar como mercenarios sobre el 1000 AC., cuando ls Egiptos y los Hititas se metieron de ostias en Kadesh. Pero sin embargo el tio si plantea bien el problema: cuando ya habia judios establecidos y habia judios que habian vivido alli durante 2000 anios, las ofensivas de los paises arabes en 1948 y lo del 1973. Basicamente el problema es que hubo gente que se mudo a una zona legalmente, hubo conflicto en esa zona y fueron atacados por los primos de zumosol de la gente de esa zona. Tienes un problema en esa zona porque ni puedes sacar a esa gente que se mudo, que muchos son unos zumabos religiosos, ni puedes establecer unas normas de convivencia en esa zona porque tienes a otros zumbaos religiosos en el otro lado, y en medio los palestinos.
#45 Realmente el problema principal no fué que "atacaran a la gente que se mudó a esa zona". El problema es que llegó a esa zona gente con ansias mesiánicas que apelaban al derecho divino sobre esa tierra recurriendo a cualquier medio, incluido el asesinato y el terrorismo.
El problema era la idea de esa gente "que llegó legalmente" de fundar ahí el estado de Israel.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_sionista
#49 Ya habia judios en esa zona. De hecho, geneticamente, los palestinos y los isrealies tienen que estar mas cercanos que con un arabe.
#53 Y qué?
#2 es justo lo que buscaban. Estaban persiguiendo ONGs, destruyendo su trabajo, impidiéndoles trabajar... Buscaban llevar al extremo a los palestinos para perpetrar sus crímenes de forma más rápida. Los medios dan asco. Son cómplices necesarios. Nunca explicaron que todo esto es un plan. El plan ExpanSionista. Lo disfrazan de conflicto. La gente no entiende. Cree que "todos están locos".
Aquí comparto un vídeo muy gráfico de la diferencia entre el sionismo y el judaísmo:
#19 Esta escrito que las fronteras de Israel llegarán mas allá de Egipto y Siria , y el pueblo de Dios gobernará el mundo desde Jerusalem.. y así a de ser, es voluntad de dios.
#36 en ese caso, nada que añadir
#1 70 anios... a ver Israel tiene una posicion de predominio desde el 1967, la Guerra de los 6 Dias. Antes de eso los paises arabes se los querian calzar y pensaban que se los iban a calzar, que es lo importante. Digamos que en Gaza estan jodidos desde el 67: 50 y algo de anios.
#1 Nada viene de la nada. Judíos y palestinos llevaban matándose años antes de crearse israel y palestina. Tal vez si se hubiesen respetado las fronteras del 47 hoy la situación sería muy distinta, pero ya nunca lo sabremos.
#5 Están jodidos desde el primer día. 750.000 refugiados con la guerra del 48 y todo el territorio que les asignan en el plan de partición perdido, incluido gaza y cisjordania que quedarían ocupados durante 20 años por egipto y jordania respectivamente.
#14 Sí, Judíos y Palestinos llevan matándose desde que empezaron a llegar los primeros colonos judíos auspiciados por el sionismo y empezaron a usar la violencia ya a finales del XIX contra los palestinos.
#15 El terrorismo en la zona de los sionistas era más que conocido.
UK lo conoce bien, por ejemplo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_al_Hotel_Rey_David
#14 "Judíos y palestinos llevaban matándose años antes de crearse israel y palestina. "
Casi completamente falso esto que dices, llevaban siglos viviendo en esa zona tranquilamente, respetándose entre sí, hasta que empezaron a llegar sionistas.
Cuando empezó el terrorismo, más o menos a partir de 1930, si tenemos que comparar quién mató más los terroristas sionistas ganan por muchísimo.
#16 que en cualquier caso, los únicos con legitimidad para hacerlo, como defensa, eran los nativos, por mucho que los medios se la nieguen y se la conceda al ocupante.
#22 No, es simplificar en unos términos que todo el mundo ha entendido para no extenderme en un tema mucho más complejo. En cualquier caso no te preocupes con lo de difundir propaganda... si algo he aprendido por aquí es que discutir cualquier cosa, y más en este tipo de temas, es una tremenda pérdida de tiempo.
#16 Efectivamente, más o menos a partir de 1930. Casi completamente falso, para terminar diciendo lo que yo había dicho.
#14 decir judíos y Palestinos es faltar a la verdad y embarrar. Ante de la llegada de los sionistas/europeos, en Palestina convivían palestinos judíos, palestinos cristianos y Palestinos musulmanes. El problema no es entre "judíos y Palestinos", es entre inmigrantes extremistas y nativos. Por favor, seguir difundiendo la propaganda israelí es responsable de la perpetuación del drama palestino. Ya está bien.
#5 desde antes de la creación del estado Sionista, ya los palestinos sufrieron limpiezas étnicas. Es un plan.
#21 A ver,...no te voy a discutir que eso puede ser una interpretacion, pero la de los israelies es que era por su seguridad: hay un conflicto y todos estos tios casi se vienen con fusiles a mi grnaja, pues los voy a alejar cuando mas mejor. Estamos hablando de un sitio con una dinamica de violencia desde 1948 y no se cual de las dos partes tiene la razon ahi, pero ... .
#47 a ver... Creo que es fácil. Unos son nativos y otros colonizadores, extranjeros, supremacistas.
#48
Lo cual significa habria que sacar a patada a todos lo musulmanes de todo el mundo y mandarlos a la Meca?
#1 qué estabat oabandoned en Sirian anotes de qye el gobierno empezara a masacra civiles? LLevan 65 civiles muertos en UBA semana, de los cuakes 20 NIÑOS.Y nos importa una mierda, llevan años así, por cierto. Acaban de lanzar un misil a un cargamento médico, médicis muertos, llevan años usando gases prohibidos internacionalmente. Este mes se ha incrementado por 3 el bombarded, possible mente porqye todos miráis a otro lado, 250 atawues en 70 ciudades, un país en el que la mitad de la población son refugiados, que se dice pronto. Iros a la mierda con Palestina y vuestro buenismo de internet.
#7 Perdona, pero no consigo entender lo que dices.
#1 La respuesta brutal de Israel tampoco viene de la nada. Un país que han intentado destruir sus vecinos desde su fundación y no lo han conseguido. Todo se puede justificar
#32 ¿Sabes lo que si viene de la nada? Instalarse en Palestina con todo el morro y expulsar a la población local. Sus vecinos no intentaron eliminarles porque sí, sino por ser una colonia. ¿No habrías hecho tú lo mismo? Lo normal cuando te invaden es defenderte.
#34 Tampoco tienes ni idea de historia y repites mantras falsos
#35
Recuerden a esos que usan el "si se rinden se acaba la guerra" o los del "los palestinos son los que provocan". Argumentos ya no de ignorancia sino de pura bajeza moral, manipulación y maldad. 70 y pico años llevan los palestinos aguantando esto y 70 y pico de años han sido ignorados, y más aún, mientras más se resisten más las potencias occidentales y sus medios apoyan a Israel. El mensaje es claro, muéranse o váyanse tranquilos, y pues ¿que haces cuando no te da la gana de dejarte matar ni de que te expulsen de tus tierras o simplemente no tienes como irte? luchas, como sea, y eso es así en Palestina y en cualquier parte del mundo donde algo tan salvaje como eso le pase a una población.
#8 Lo que está clarísimo es que los medios de comunicación de hoy en día, de haber existido en el siglo XIX, nos habrían contado que los apache son los malos y van por ahí masacrando al 7º de caballería.
#17 sí, que eran unos salvajes que solo querían cortarnos la cabellera. Así por así.
#8 justo. Les dieron dos opciones: o agachas la cabeza y os vamos matando, humillando, secuestrando e invadiendo día a día (Cisjordania y Jerusalén) o te resistes y os bombardeamos a lo bestia, bloqueamos, asediados, destruimos cada poco tiempo (Gaza). Mientras, occidente comercia con nosotros y nos invita a eventos guays.
Cuando empezó esta fase del genocidio recuerdo que un experto en la materia, preguntado por los motivos de Hamás para su ataque, contestó: "es un principio básico de la física por todos conocido que a mayor presión, mayor reacción".
#12 pero fíjate el nulo rigor periodístico que no mostraron una de las partes implicadas, ni su opinión, ni su justificación. Solo nos llegó la versión del ocupante. Sus bulos y cifras. Los cuales fueron cayendo poco a poco, aunque para entonces ya habían proyectado las banderas de Israel por la capitales europeas y Australia. Este apoyo a los Sionistas, vistos como víctimas, es la puntilla que les faltaba para terminar su limpieza étnica en Gaza. No hacía falta ser muy listo para preveerlo..
PD lo mismo cuando la invasión de Irak. Nadie arrimó un micro al Sadam. Era el invasor el único que contaba sus mierdas de justificaciones.
Los medios occidentales siempre ponen la noticia de un conflicto en primer plano cuando el malo oficial ha hecho algo malo, para así justificar lo que luego planean hacer. Y si no hace nada malo o no es lo suficientemente malo, se lo inventan, como las armas de destrucción masiva, el asesinato de bebés en Kuwait... Lo que ha pasado antes, el contexto, queda diluído. En general funciona, pero el caso de Palestina es muy exagerado y aquí es más difícil engañar a la gente.
Lo peor es que hay cristianos evangélicos que apoyan a Israel pidiendo expulsar a los palestinos de Tierra Santa.
#18 estos son peores que los israelíes. Creen que "Tierra Santa" debe estar en manos judías como sea.
#18 respecto a lo que dices, mira la opinión de Noam Chomsky:
¡Qué poco se pone este tema en estos tiempos!
Claaaaaaro, y lo dices ahora, un mes despuás del salvaje y genocida ataque del grupo terrorista paletisno Hamás.
Ya sabemos el tiempo que lleva montar un vídeo trola.
Nada, aquí criticabas a los judíos y era antisemitismo.
El año que viene habrá otra guerra nueva que tape esta, no pasa nada.
Ale, poned muchos hashtags