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#3:
#1 Austria-Hungría se pone farruca con Serbia porque es una mierda de país. Serbia se pone farruca con Austria-Hungría porque tiene el apoyo de papá Rusia. Rusia se pone farruca con Austria-Hungría porque es un imperio decadente carcomido por conflictos internos. Alemania se pone farruca con Rusia porque el país va como un cohete y Rusia está anclada en el siglo XIX. Y Francia se pone farruca con Alemania porque se le tiene guardada desde siempre.
Y al final, por el orgullo de unos y otros, por la fe en su propia superioridad y por faroles que se marcaron y al final tuvieron que cumplir, tenemos una Guerra Mundial porque un serbio mató a un príncipe austríaco en Sarajevo. Sí, suena estúpido.
Y al final, por el orgullo de unos y otros, por la fe en su propia superioridad y por faroles que se marcaron y al final tuvieron que cumplir, tenemos una Guerra Mundial porque un serbio mató a un príncipe austríaco en Sarajevo. Sí, suena estúpido.
#11:
Estoy impresionado. He escuchado un análisis muy razonable del tema Rusia-Ucrania-Otan por parte de un miembro de la derecha conservadora. Joder, asi daría gusto debatir y reflexionar. Me quito el sombrero.
#4:
Por complementar. Y disculpas a los que ya habéis visto el enlace:
Esto es lo que comentaba, hace 6 años, un profesor emérito de relaciones internacionales de la Universidad de Chicago:
https://m.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4&t=1378s&pp=2AHiCpACAQ%3D%3D
Esto es lo que comentaba, hace 6 años, un profesor emérito de relaciones internacionales de la Universidad de Chicago:
https://m.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4&t=1378s&pp=2AHiCpACAQ%3D%3D
#36:
Esto no es una novedad para Margallo. Probablemente uno de los politicos mejor formados del centro-derecha español. No es casualidad que tenga el respeto de Pablo Iglesias estándo en las antipodas ideologicamente de él. Pero coincidieron en Bruselas y vio que era un tio culto y respetuoso. Es brutal el repaso que le dio a Errejón en el Objetivo.. https://www.youtube.com/watch?v=aIysBWhZ-0A
Si fuesemos un pais del norte de europa, probablemente seria el lider del PP. Pero en Españistan, triunfan las ayusos y los casados, con la formación ideológica de un ladrillo.
Si fuesemos un pais del norte de europa, probablemente seria el lider del PP. Pero en Españistan, triunfan las ayusos y los casados, con la formación ideológica de un ladrillo.
#35:
#3 Solo unas matizaciones: Alemania se la tenía más a Francia que al revés, pero Francia entró arrastrada por la alianza que tenía con Rusia desde 1892. Al igual que Inglaterra tuvo que entrar cuando Alemania atacó Bélgica para atacar desde ahí a Francia, ya que tenían un pacto con ese país (Tratado de Londres, 1839).
Fue un entramado interesante que acabó reventando Europa (y parte del mundo).
Fue un entramado interesante que acabó reventando Europa (y parte del mundo).
#13:
#2 ¿Me cuentas cuantas divisiones tiene EE.UU. desplegadas en Ucrania?
Aquí el único que está amenazando con una guerra es tito Putin. Y precísamente es por lo mismo de lo que acusáis a los yankees, porque quiere recuperar la influencia que tenía hace treinta años.
Hasta se ha descolgado sacando a pasear el espantajo de la guerra nuclear si alguien le planta cara...
Aquí el único que está amenazando con una guerra es tito Putin. Y precísamente es por lo mismo de lo que acusáis a los yankees, porque quiere recuperar la influencia que tenía hace treinta años.
Hasta se ha descolgado sacando a pasear el espantajo de la guerra nuclear si alguien le planta cara...
Comentarios
Estoy impresionado. He escuchado un análisis muy razonable del tema Rusia-Ucrania-Otan por parte de un miembro de la derecha conservadora. Joder, asi daría gusto debatir y reflexionar. Me quito el sombrero.
#11 ese programa es interesante porque son tres ex miembros del gobierno, obviamente cada uno tiene aún sus intereses, pero en general pueden debatir de forma mucho más libre de lo que estamos acostumbrados
#11 Margallo es casi el único del PP que no parece un mongolo.
#17 el tio parece que es de los que es lo que dice. Liberal teórico.
Le gusta la política y seguramente sus impulsos son más por ideales que el beneficio propio.
Aunque esté en las antípodas mías, mi respeto lo tiene
#11 claro, si la izquierda al único análisis que llega es al facha= tonto, inculto, neandertal; normal que se sorprendan. Los simples tienen ideas simples de la realidad.
#21 Tu comentario es autoexplicativo...
#21 Seamos honestos: Mariano, Casado o Ayuso parecen unos putos descerebrados, y para llegar a esa conclusión no hace falta ser de izquierdas, derechas, listo o simple.
Gracias a dios que todavía hay gente en el PP que se puede salvar, y Margallo es uno de ellos.
#65 Mariano Rajoy tonto no era, otra cosa es lo que pareciese. Pero te concedo que hay un nivel bastante bajo en la derecha actualmente.
#67 Esa teoría con el Marianico se la escuché en primera persona de una parlamentaria del BNG que lo conocía bastante bien, pero claro, después recuerdas los tropecientosmil momentos de poca lucidez que mostraba el hombre... ¡y que quieres que te diga!
#11 Te das cuenta que eso es como decir... "el chaval lleva rastas pero es normal"
Por complementar. Y disculpas a los que ya habéis visto el enlace:
Esto es lo que comentaba, hace 6 años, un profesor emérito de relaciones internacionales de la Universidad de Chicago:
#4 Qué interesante! Gracias por el enlace
#4 Ostras, parece interesante, pero ... 1 hora! Quién tiene una hora para dejarme?!
#47 No te preocupes, con escuchar 10 min. desde el punto del enlace ya da muchas claves. Luego si se quiere ver más ya es cuestión de prioridades.
#4 #58 Excelentes esos 10 minutos. Pero tan difícil hacerlo entender a la gente con estos putos medios de comunicación!
Esto no es una novedad para Margallo. Probablemente uno de los politicos mejor formados del centro-derecha español. No es casualidad que tenga el respeto de Pablo Iglesias estándo en las antipodas ideologicamente de él. Pero coincidieron en Bruselas y vio que era un tio culto y respetuoso. Es brutal el repaso que le dio a Errejón en el Objetivo..
Si fuesemos un pais del norte de europa, probablemente seria el lider del PP. Pero en Españistan, triunfan las ayusos y los casados, con la formación ideológica de un ladrillo.
Margallo no es santo de mi devoción, pero hace un buen análisis.
#6 Es un análisis sensato y racional, apartado de servilismos, nunca lo hubiera esperado de Margallo, personaje que por su pasado no me cae bien.
#6 Lo mismo pienso, esta vez ha hecho un análisis bastante acertado.
Y no una barbaridad como soltó en otras ocasiones. Al Cesar lo que es del Cesar.
#6 Y pensar qur Casado le comió las papas en las primarias. Comparar a uno con otro es para echar a llorar.
Sensato, pero descarta muchas cosas. En la Historia se han iniciado muchas guerras de las que luego se dijo "cómo pudimos llegar a aquello"
#1 Austria-Hungría se pone farruca con Serbia porque es una mierda de país. Serbia se pone farruca con Austria-Hungría porque tiene el apoyo de papá Rusia. Rusia se pone farruca con Austria-Hungría porque es un imperio decadente carcomido por conflictos internos. Alemania se pone farruca con Rusia porque el país va como un cohete y Rusia está anclada en el siglo XIX. Y Francia se pone farruca con Alemania porque se le tiene guardada desde siempre.
Y al final, por el orgullo de unos y otros, por la fe en su propia superioridad y por faroles que se marcaron y al final tuvieron que cumplir, tenemos una Guerra Mundial porque un serbio mató a un príncipe austríaco en Sarajevo. Sí, suena estúpido.
#3 Suena estúpido, pero has hecho un resumen perfecto.
#3 y de paso se siembra en germen de la segunda parte.
#3 Solo unas matizaciones: Alemania se la tenía más a Francia que al revés, pero Francia entró arrastrada por la alianza que tenía con Rusia desde 1892. Al igual que Inglaterra tuvo que entrar cuando Alemania atacó Bélgica para atacar desde ahí a Francia, ya que tenían un pacto con ese país (Tratado de Londres, 1839).
Fue un entramado interesante que acabó reventando Europa (y parte del mundo).
#35 Hombre, tanto como arrastrada.... París ansiaba recuperar Alsacia y Lorena. Los británicos, aunque le tenían ganas a Alemania, si que intentaron contemporizar hasta la invasión de Bélgica.
#35 Decir eso de Francia es mucho olvidar lo que ocurrió en 1870
#35 Si no me equivoco ese sistema de alianzas databa de la época posterior a las guerras napoleónicas, y buscaba evitar que se repitieran.
#66 Bismarck.
#35 Lo que sí que arrastra Francia es a los opositores a que los trabajadores de Europa fueran a una guerra que nada tenía que ver con ellos , asesinando incluso a líderes sindicalistas que se oponían, por no hablar de la propaganda que monto convenciendo a millones de franceses de que aquello sería un paseo militar y que después de tres meses estarían en casa celebrando la victoria
#35 "Alemania se la tenía más a Francia que al revés"
¿Por? La última guerra la ganó Alemania con diferencia, en 1870. El concepto de revanchismo se creó en Francia a raíz del terrible resultado.
#3 Hombre, si Austria-Hungría tuviese cabezas nucleares y misiles intercontinentales quizá los serbios (y aliados) se la hubiesen envainado un poquito, que es el primer punto que menciona Margallo.
#3 Alemania era el imperio emergente pero sin el poder colonial de Francia o Inglaterra. Cualquier excusa era buena para ir a la guerra. Prácticamente empujaron a su aliado a invadir
Serbia. Desde hacía años en el ideario nacionalista Alemán se vendía su "ensanchamiento" necesario como país. Los planes infalibles, ejem, para invadir Francia estaban ya diseñados.
Vamos que fue lo de siempre, unos objetivos geopolíticos y cualquier excusa nos vale para liarla. Y por supuesto, mucho nacionalismo de por medio para convencer a la opinión pública .
Cómo si no?
.
No se fue la guerra por un accidente. Se fue porque estaban convencidos de que era beneficioso y fácil.
#3 La muerte del príncipe austríaco es solo la excusa para justificar, del mismo modo que muchos justifican un golpe de estado en el 36 por la muerte de José Calvo Sotelo.
Excusas para justificar lo que ya hace tiempo que se esta cociendo en las cocinas!
#3 no suena estúpido. Es estúpido. Es de locos. Como cualquier guerra.
#3 Es buen resumen pero discrepo un poco.
Las guerras no empiezan por orgullo o por faroles. Empezar una guerra supone mucha energía y mucho riesgo, y los gobernantes puede que no vean los peligros, pero los militares sí. Y la población en general suele estar en contra de la guerra. No es fácil llevar a un país a la guerra.
Las guerras empiezan por la lucha por la hegemonía. Hay un choque de trenes subterráneo, invisible. Lo que se ve es el asesinato de un príncipe austríaco, pero lo que hay por debajo es un imperio en decadencia y otro imperio que quiere ganar la hegemonía. O que quiere conservarla, y ve que sólo puede conseguirlo mediante la guerra.
Ese es exactamente el punto en el que nos encontramos.
#3 Echo a faltar la voluntad de los dirigentes de las naciones implicadas de exacerbar el nacionalismo para romper la hermandad entre pueblos del naciente proletariado
#1 si, pero vamos a pensar que hemos aprendido algo de la Historia.
#30 Me da que no. Vamos camino de repertirlo
#37 Hemos aprendido a que si hay guerra que sea en países pobres y que no toquen los nuestros.
#30 Sí, hemos aprendido a matar más rápido, entre otras cosas.
#1 Me recuerda a esta viñeta...
El problema principal es que casi todos los escenarios nefastos, de peligro e inestabilidad en Europa, son aceptables y deseados por Estados Unidos.
Los fans de la OTAN que han estado insultando estos dias imagino que colocan a Margallo en la lista de pro-rusos. O quizás vean el video y aprendan algo.
Margallo es de lo poco decente que ha dado el PP en toda su existencia.
#5 La capacidad intelectual la tiene. La decencia, siendo del PP y ministro de su gobierno, no se presupone, pero siempre puede quedar la esperanza.
#7 Totalmente de acuerdo ...
#7 justo estaba pensando al oírlo que ya podrían haber aplicado esa sensatez al tema catalán el gobierno del que formó parte, en lugar de echar más gasolina.
Puede parecer un ad hominen, pero es que apela a algo en su argumentación de lo cual él, como miembro del gobierno, careció: capacidad de sobreponer el interés nacional sobre la ideología/orgullo
#7 Incluso con temas de Cataluña tenía cierta sensibilidad y comprensión siendo del PP. Aún me acuerdo de su debate con Junqueras.
#5 Ya, como el otro día que le dijo a Pablo Iglesias que la responsabilidad de las residencias de ancianos durante la pandemia era suya. Decentísimo. #7
#28 Misiles nucleares en suelo ucraniano? Dime, qué tipo de drogas tomas? Parecen buenas.
#33 La OTAN tiene como política interna equipar con armamento nuclear a sus socios del este, tienes el documento en la hemeroteca de El País. Bélgica, Italia y Alemania (ninguna una potencia nuclear por iniciativa propia) alojan armas yankis a día de hoy, y el proyecto es equipar al Este.
#50 Está fantástico, ahora vé y dime dónde están las armas nucleares en Ucrania.
#56 En Irak...
#56 ¿donde está Ucrania dentro de la OTAN? El comentario es claramente a futuro
#56 De acuerdo, si tú me dices donde está la invasión rusa de Ucrania
#56 Si esperan a que las pongan ya es demasiado tarde para quitar las. .... no??
#56 En el mismo sitio que la invasión rusa.
Los comentarios más votados son aquellos que se "sorprenden" de que alguien de derechas pueda hacer un buen análisis político... Desde luego que queda claro que tenéis que salir más a la calle y hablar más con gente de todo tipo. MNM es una cámara de eco.
Este hombre, cuando habla de su especialidad, es un lujo. Cuando se mete en "política", ya pierde bastante. Aún así yo le juzgaré por su profesión, que creo que nos define más que la afiliación.
El ágora es de lo poco de la radio política que se salva.
Ayer fue lo único sensato que dijo en todo el programa.
Qué sorpresa escuchar a un político occidental diciendo la verdad sobre el conflicto en Ucrania.
Al final cada uno para su casita. Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas. Pero dudo que los eeuu se conformen, porque ellos deben de tener sus motivos para haber llegado hasta aquí.
#2 ¿Me cuentas cuantas divisiones tiene EE.UU. desplegadas en Ucrania?
Aquí el único que está amenazando con una guerra es tito Putin. Y precísamente es por lo mismo de lo que acusáis a los yankees, porque quiere recuperar la influencia que tenía hace treinta años.
Hasta se ha descolgado sacando a pasear el espantajo de la guerra nuclear si alguien le planta cara...
#13 Creo que estás un poco confundido. Putin es el ruso. El que amenaza con que Rusia va atacar a Ucrania cada dos por tres se llama Biden.
#23 Vaya, estaban concentrando tropas en el oeste porque iban de vacaciones también.
En 2014 cruzaron la frontera, también de vacaciones.
Que hubiese una guerra quizá es improbable, pero NO es imposible. Entre otras cosas, porque ya la hubo, hubo soldados, tanques y artillería rusos en territorio ucraniano.
#26 jajajajajaj, ¿te preocupa que Putin pasee sus tropas dentro de su frontera pero te da igual que la OTAN ponga misiles nucleares en suelo ucraniano? jajjajajaj. Vamos, que los rusos son gente recia pero no tanto....
#26 Por suerte no hubo ninguna guerra, sino un proceso de secesión de una región de un país que se incorporó a otro sin guerra alguna.
#29 Ah bueno, que no hubo tiros aquí.
#23 A ver si lo he entendido: Putin ha puesto 130.000 soldados rodeando Ucrania porque teme que el poderosísimo ejercito ucraniano intente conquistar la Rusia europea. ¿Es eso?
#34 a ver creo que el símil de Putin con Cuba es bastante simple de entender
Que pasaría si Rusia permitiera a Ucrania entrar en la OTAN pero pidiera a cambio poder pedir a Cuba apoyarles económicamente a cambio de poner misiles allí
Pues es exactamente lo mismo pero a la inversa
En realidad casi parece usar la historia contra USA
#34 Más o menos, si pero no. No puedo ser más claro!
#13 El tito Putin está amenazando con una guerra si plantan más misiles nucleares en su frontera. Y digo más, porque ya tiene misiles nucleares apuntándole en Alemania, Polonia, Turquía,…
#13 ¿Me cuentas cuántas divisiones ha movido Rusia fuera de sus fronteras?
¿Las comparamos con las que ha llevado EEUU a Polonia, frontera con Ucrania? ¿O con los cientos de millones en armamento que ha trasladado a Ucrania?
¿Me cuentas cuántas divisiones tiene Rusia desplegadas en países cercanos a EEUU? ¿Me cuentas qué haría EEUU si le plantasen bases militares rusas en Nicaragua?
Quítate las gafas Otánicas y verás la hipocresía y el doble rasero en su esplendor.
#2 El de siempre, venderle algo a alguno de los bandos, parece que gas a Europa y armas a los ucranianos
"Principales causas de una guerra
Causas económicas: Estas causas han estado presentes en casi todas las guerras. El elemento económico es uno de los de mayor peso a la hora de iniciar un conflicto y es un detonante para la conquista de bienes, territorios, legados e infraestructuras, entre otros. En muchas ocasiones, la guerra económica está relacionada con el poder político."
También habla de causas político-ideológicas y de causas de índole religioso.
https://eacnur.org/blog/cuales-son-las-principales-causas-de-la-guerra-tc_alt45664n_o_pstn_o_pst/
"LA INTERSECCIÓN DE NECESIDAD, CREDO Y CODICIA."
https://www.fuhem.es/wp-content/uploads/2019/08/ARNSON-Cynthia-J.-Econom%C3%ADas-de-guerra-Anuario-CIP-2006.pdf
"El polémico gasoducto Nord Stream 2 que va de Rusia a Alemania (y qué papel puede jugar en la crisis energética de Europa)"
"El gigante energético ruso Gazprom anunció el mes pasado que el polémico gasoducto Nord Stream 2 que va de Rusia a Alemania ya está listo.
Se trata de un proyecto colosal que atraviesa el mar Báltico, mide unos 1.225 km y su construcción duró cinco años, con un costo de US$11 mil millones.
El Nord Stream 2 pretende duplicar las exportaciones de gas de Moscú a Alemania, sin tener que pasar por Ucrania, que obtiene ingresos de otros gasoductos que ya están en funcionamiento y que pasan por su territorio."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-58817851
un win/win en toda regla para rusia, se anexiona territorio (y se le reconoce) y suben los precios de lo que produce (gana más)
Pues sí, es interesante su opinión y a mi juicio muy válida. Una verdadera lastima que ese tipo de políticos estén fuera y Casado, Sanchez, etc . esten dentro ☹️
Es un buen análisis. Ucrania está en mala situcación y va a tener que tragar muchas cosas, porque por mucho ruido que haya, la Otan no va a entrar en guerra con Rusia por Ucrania, sería una locura.
Facha!!!
Yo lo único que se es que los rusos están to locos, que se hinchan a vodka y se bañan en bolas en aguas congeladas y que muchas de sus rubias se me han ofrecido pa casarse conmigo por email. Si eso no es suficiente motivo pa desplegar una wena luftwaffe sobre Estalingrado con bombas de racimo con ojivas nucleares y metralletas láser, yo ya pierdo absolutamente toda mi fe en la humanidad
Parece que cuando Margallo dice lo que quieres oir es la p*lla en vinagre. Pero no, Margallo parte de la falacia de que Ucrania es un país dividido, pero no así. María Sahuquillo, que ha viajado por Ucrania y está allí ahora mismo, lo explica muy bien en Carne Cruda:
https://www.eldiario.es/carnecruda/programas/ucrania-vuelve-guerra-fria_132_8704954.html