Anulada una conferencia de Richard Stallman que tenía prevista en Lausanne en Suiza

La asociación de estudiantes "CLIC" de la EPFL, Lausanne, Suiza anula una conferencia de Richard Stallman porque se han estado informando más "sobre la situación relativa a Richard Stallman y hemos considerado las decisiones de organizaciones que nos sirven de ejemplo y que han tomado ciertas decisiones antes que nosotros. No queremos que la imagen de CLIC y de los estudiantes se asocie a declaraciones que no corresponden a ninguno de nuestros valores, sino todo lo contrario. Por eso hemos tomado medidas para cancelar la conferencia."

[#3 soberao]

#2 Me sorprendió que Stallman tenga una campaña de apoyo cuando entras en su web. Creí que la polémica había quedado atrás cuando recuperó su puesto en la FSF pero se ve que van a por él porque al fin y al cabo, el software libre no es solo programas sino que se confía en la gente que lleva esos programas. Están intentando deslegitimar a gente como Stallman para quitarlas de en medio y poner a otros más manejables. Cuando llegue el día en que no se pueda confiar en la gente que tiene a su cargo el desarrollo de distintas herramientas de software libre, entonces el software libre habrá muerto, porque se perderá la confianza en la gente que hay detrás de estos proyectos y eso es lo que están haciendo, romper comunidades y dividir para meter a mediocres para hundir estas comunidades por dentro.
La página para mostrar apoyo a Stallman: https://stallmansupport.org/

[#2 frankiegth]

#0. Pues ellos se lo pierden. No todos los dias las universidades tienen oportunidad de recibir a verdaderos heroes del activismo tecnológico comprometidos con la libertad y con todo lo que ello implica.

#1. Mezclar churras con merinas se les da muy bien a los universitarios cortos de miras.

[#14 Opinator_3.0]

No entiendo nada. ¿Tan difícil es decir por qué cancelan la conferencia?
"CLIC does not wish to participate in any way in the organization of an event that has a scope other than informing about free software. We do not want the image of CLIC and the students to be associated with statements that do not correspond to any of our values, quite the contrary. This is why we have taken steps to cancel the conference."

¿No quieren que les asocien con "frases" que no se corresponden con sus "valores"?
¿De qué coño están hablando?
¿Tan difícil es decir las cosas claras?

[#7 soberao]

#6 Pero ese tema se dejó claro hace 2 años que habían usado sus palabras para difamarle sacándolas de contexto y lo echaron de la dirección del proyecto que había creado, que fue muy fuerte, pero se ve que hay gente que no quiere cerrar esto y prefiere mantenerlo abierto para hundir su prestigio y su trabajo.

[#20 chavi]

#17 Los cojones. Sin GPL o licencia similar el SL está muerto

[#11 banyan]

Ni siquiera enumeran motivos.

[#8 Desactivado]

Richard Stallman es una de las personas más influyentes en el software actual. Posiblemente la más influyente.

[#26 KillingInTheName]

La nueva era victoriana ya llega también a las universidades. En la misma universidad en la que no tuvieron problemas en invitar a un ex director de la NSA a hablar de ciberseguridad hace unos años, cancelan a RMS porque les sale del papo (y aún encima sin decir a las claras el porqué).

Irónicamente, dadas las difamaciones contra él, uno de los principios más fuertes de RMS es precisamente el consentimiento. Ha dedicado décadas a abogar por el software libre, que protege a los usuarios de software/ordenadores de actividades no consentidas que se realizan en sus máquinas (entre otras cosas).

Hay mucha mas evidencia de que Stallman aplica constantemente sus valores de consentimiento y libertad al romance y otras relaciones. Llamarle "abusador" y "depredador" en línea sería de chiste si no pusiera los pelos de punta por lo clara que es la intención que hay detrás.

[#4 MarlonBlando]

Luego se extrañarán al ver que se califica a "CLIC" como una organización totalitaria.

[#1 soberao]

Discusión en Hacker News (ycombinator) EPFL cancels Stallman's lecture citing “the situation regarding” his persona (epfl.ch) https://news.ycombinator.com/item?id=35954325

[#9 PerritaPiloto]

#5 He conocido a Richard y está como una cabra. Es la intransigencia total y absoluta la que le ha puesto en la situación en la que está, para bien y para mal.

[#32 cnr]

#14 Yo he entendido que no pueden ser vegetarianos para que no les asocien con los valores de Hitler.

[#10 Karloswitt]

#8 Stallman abrió un camino cuya traza ha crecido de tal manera que ni él mismo se imaginaba. Que florezcan estás polémicas ---una situación completamente lateral--- no tiene ningún sentido. Pero el caso es que ahí estamos. Y parece que no aprendemos.

[#30 tollendo]

#14 >> ¿Tan difícil es decir las cosas claras?
¿Y que puedan refutarlas? No, no, mejor dejar en el aire la carga emocional para que nadie pueda argumentar en contra. Es una clara falacia.

[#23 jdmf]

#17 Qué sea "código abierto"no te permite modificarlo, ni compartirlo, ni darle otro uso que no sea pala el que fue diseñado, incluso puede que tengas que pagar para"leerlo".
El código abierto no te permite esas libertades, y si no eres libre para usarlo entonces no eres libre.

[#56 Desactivado]

#39 Stallman es un radical. Muy radical. Si por el fuera el software propietario estaría prohibido. Pero es que necesitas un radical para parir algo como la GPL.

[#37 adevega]

#19 La verdad que es bastante flipante que la cultura de la cancelación se haya extendido de los moralmente reprobables a cualquiera que se salga de la linea oficial de pensamiento y no condene con el suficiente rigor a los primeros.

Al final Stallman simplemente discute el tratamiento que se hace de los actos reprobables de Minsky, y yo creo que hasta con razón, y ya lo crucifican. Todo el trabajo de una vida por la ventana por tres o cuatro párrafos que alguien a decidido que no se ajustan a lo exigido por los que dictan a los demás cómo deben de pensar y expresarse.

Y lo peor es que un tropel de gente entra en este juego. Y no digo que Stallman no pueda haberse equivocado (que no lo creo) pero el castigo es absolutamente desproporcionado a la supuesta equivocación. Ya si eso que lo decapiten en la plaza pública.

[#52 Desactivado]

Stallman cancelado en vez de premiado por su aportación a la sociedad. Vivir para ver.

[#85 Desactivado]

#66 debes ser muy joven o haber estado metido en una cueva si no eres capaz de entender la influencia de Stallman en todos los usuarios de sw de hoy en día

[#13 Blackspartak]

Cancelado por los wokes?

[#31 Alexenvalencia]

#14 Si pusieran las cosas claras quedarían retratados ya que se sacó todo de contexto y se realizó una campaña contra su persona para dejarlo fuera de toda área de poder.

[#6 koe]

Resumen del artículo: viendo que la cosa les puede perjudicar por ponerse en el punto de mira de x organizaciones/tumulto prefieren pasar del tema.

[#33 sofazen]

#2 No es solo que ellos se lo pierdan, también es que CLIC y la EPFL quedan retratadas. En adelante non gratas para mí.

[#44 tollendo]

#35 Influyente en que la mayoría de usuarios de software utilizan software GPL o servicios remotos creados con software GPL. La práctica totalidad de los servidores de Internet. Tú lo estás usando al entrar en Menéame.

[#58 Karloswitt]

#35 Partimos de la base de que Richard Stallman creó el concepto del software libre.
Basten unos pocos ejemplos:
- Nginx y Apache, ambos de código abierto, representan 2/3 partes de los servidores web.
- PHP es un lenguaje de programación utilizado en casi el 80% de las páginas web.
- MySQL, un gestor de bases de datos que ha sido crucial en el desarrollo de Internet, está también basado en software libre, aunque ahora tiene un sistema de doble licencia. No es necesario ser exhaustivo, pero sólo por citar alguna de las empresas que usan MySQL: Google, Twitter, Youtube, Facebook, o la Fundación Wikipedia. Y podríamos recordar cuando el gigante de las bases de datos (Oracle) se merendó a Sun para barrer del mercado a MySQL, que entonces poseía una cuota del 80% ...
- Wordpress es el sistema de gestión de contenido más utilizado del mundo (65%, según W3Techs). Por otro lado, gran parte de Internet está apoyado en este sistema (43%, de acuerdo con W3Techs)

Luego, Stallman sí ha sido influyente, ¿no?

[#27 Jells]

#17 claro, cómo vas a necesitar confiar en nadie cuando tú mismo puedes revisar todas las líneas de código de cada programa

[#50 Supercinexin]

#24 Exacto. Esa es la interfecta.

Qué asco de persona, Dios mío.

[#24 MDman]

#19 Y una tal Sarah Mei la que mas estuvo jodiendo la marrana:

mdman

[#54 tollendo]

#51 Estás atrasado. La mayoría de usuarios de internet hace ya mucho que no usan Windows. Usan móviles, casi todos con software GPL.
Y que no tengan idea de qué es el GPL no significa que no les influya.

[#16 Bissho]

Triste que el sitio donde debería protegerse todas las opiniones y porderse debatir todo, se haga censura.
Justo la última charla de Lex Fridman es de este tema:

[#104 tollendo]

#63 La mayoría de gente no conoce a Newton y menos su Principia Mathematica, pero es uno de los libros más influyentes que se ha creado nunca.

[#41 globaltempo]

Richard Stallman, contigo empezó todo!

[#86 Ovidio]

#84 Sí, yo pensé lo mismo cuando lo ley en su día, pero también deja claro que es un asperger de manual y que convivir con él tiene que ser imposible

[#19 Supercinexin]

Aquí es donde empezó todo: Quitar a Richard Stallman (ENG)

Quitar a Richard Stallman (ENG)

[#55 Desactivado]

#17 ni en un proyecto de SL has participado, jozelui

[#84 baraja]

#65 me ha encantado el relato, humaniza a Richard Stallman de una forma lógica y a la vez enternecedora

[#38 Deltaqh]

#9 Bendita cabra

[#68 Stv.2]

#14 Es lenguaje corporativo, la idea es decir mucho sin decir nada claro.

[#46 KaisserSozze]

#35 los usuarios pueden no tener ni idea de lo que es el software libre, pero los que desarrollan y elijen tecnologías para hacer las cosas lo saben, y muy bien.

[#61 ños]

Ni siquiera dan razones claras para tomar esa decisión. Cobardes.

https://stallmansupport.org/

[#74 elyari]

#35 Tampoco la mayoría de la gente conoce las leyes de la aerodinámica pero la aviación comercial cambió para siempre la manera de hacer turismo. Es una comparación extrema, pero explica la idea de Stallman, GNU, software libre, el copyright y muchos otros palos que ha tocado. No hace falta que los conozcas, los estarás usando igualmente sin saberlo en múltiples facetas del día a día cuando usas muchos de los dispositivos conectados a internet.

[#112 lectorcritico]

#17 El codigo puede ser abierto, es decir ver el codigo fuente, pero la licencia no permitir dar ningun uso.

Es como el sofware cerrado, te lo puede copiar y piratear, pero no tienes permiso para hacerlo. La unica diferencia con el open source es que el segundo lo puede inspeccionar para comprobar su funcionamiento y aprender.

El sofware libre ademas, te permites copiarlo, modificarlo, etc. Si tiene copileft ademas te obliga a publicar los cambios que has hecho al sofware y que lo hace viral.
Como licencia de meneame.


#20 La GPL o el copyleft es un gran impulso para el free sofware. No se si vital, pero es mucho mejor que exista.

#39 #56 Es muy radical, es verdad, tal vez se deba a su asperger. Pero a veces la gente radicar es necesaria para ciertos movimiento. Hace muchos años contaba ficcion del tipo "el sofware ya no sera tuyo" y lo tomabamos por loco y ya estan pasado cosas parecidas, a pesar del exito del sofware libre. Por ejemplo, que te desactiven el coche si no pagas las cuotas del credito o te cambien cosas del sofware. En USA se da más y tesla y apple estan dando malos ejemplos.


Hay muchas formas de obtener la soberaia ciudadana aparte de votar. Como eligiendo lo que se compra y apoyando el SL y los servicios libres, como jabber.

#22 #99 Recuerdo que se hizo un fork de la Glibc porque el original era un despota y cuando dejo el mantenimiento se fusionaron.
Tambien Nextcloud se hizo un fork de Owncloud y yo creo que next es mejor en todo aunque Own tenga versiones de pago.
Se ha hecho un fork de chrome sin sus espias Iron?


#88 Hay asesinos en serie que tienen bastante exito y admiradoras. Espero que solo sea porque salieron en las noticias y eso le da mucha mas difusion que a Stalman.

[#22 angelitoMagno]

#3 Si no se confía en alguien, se hace un fork y el proyecto sigue. Ha pasado mil veces.

Es más, el hecho de que puedas ver el código hace que no sea necesario confiar en el creador. La confianza es para el software privativo, el software libre se basa en transparencia.

(No entro en este caso concreto, que desconozco lo que ha pasado. Solo matizar este punto)

[#65 Ovidio]

#9 Como un cencerro: https://gallir.wordpress.com/2011/10/29/un-viaje-con-richard-stallman-esa-persona/

[#103 soberao]

#17 Por supuesto que tienes que confiar en la gente que desarrolla ese software porque en eso se basa, en las personas que hay detrás, no en el software que instalas. Al final todo es confianza o traiciones entre la gente que convives.

[#69 koe]

#7 exacto, le quieren tumbar por motivos espurios. Y esta gente por no verse perjudicada cede.

[#77 Desactivado]

El tío hace unos monólogos muy guapos y entretenidos. Ellos se lo pierden.

[#97 soberao]

#89 Por defender a un antiguo director de MIT que se vió implicado en los casos de Jeffrey Epstein y sus redes de pederastia. Acusan a Stallman de haber defendido a Jeffrey Epstein por las declaraciones que hizo en defensa de su compañero en el MIT. Así de simple.

[#98 Desactivado]

#24 Sarah Mei es una hija de la gran puta donde Salesforce ha tenido asuntos de gestión con inmigración en EEUU y RMS le sirve de distracción. Merece ser hundida a litigios.

[#67 nilien]

#15

https://www.theguardian.com/education/2019/sep/17/mit-scientist-emails-epstein

https://selamjie.medium.com/remove-richard-stallman-appendix-a-a7e41e784f88

[#29 Alexenvalencia]

#13 pues otra vez, sí. A ver si nos quitamos esfa escoria de occidente que nos está haciendo mucho daño.

[#15 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

Pero que polémica?

[#73 Desactivado]

#17 porque todo el mundo es capaz, cuando va a instalarse algo, de leer y comprender 130 millones de líneas de código y ver ahí si hay algo que se debe arreglar.

[#21 Antonio_Ivars_Badía]

#17 Aún así, siempre viene bien que haya gente por ahí explicando qué es el software libre y qué tiene de bueno. Nadie nace sabiendo.

[#62 Karloswitt]

#41 ¡Cierto!

[#80 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#67 gracias

[#101 Stv.2]

#88 No me extrañaría que igual sí, pero luego en cuanto digan "linux" entre en cólera y las eche como furcias.

PS: GNU/Linux

[#17 Desactivado]

#3 Si el software es libre, no necesitas confiar en nadie.

De hecho no hace falta ni que sea libre, con que sea de código abierto ya te sobra para no necesitar a héroes y heroínas.

[#42 globaltempo]

Sería muy divertido un debate sobre la libertad entre Stallman y Ayuso.

[#82 walk_kindly_shout]

#17 a ti te sobrará, a mi no. No hables por los demás.

[#18 chavi]

No queremos que la imagen de CLIC y de los estudiantes se asocie a declaraciones que no corresponden a ninguno de nuestros valores, sino todo lo contrario.

Me gustaría saber exactamente a qué valores se refieren......

[#92 Alexenvalencia]

#64 son las licencias de SL probablemente ahora no tendríamos internet.

[#70 Stv.2]

#37 Es que es así, por poner un ejemplo más cercano, por alguna razón comentar que el que te echen droga en la bebida es principalmente un mito, de alguna forma es antifeminista. No me extenderé en ello, simplemente es así, y añado que el que sea principalmente un mito no significa que no le pueda pasar a alguien, y de hecho, cuando ocurre y de forma contraria al mito sí se detectan esas sustancias.

Cualquier cosa que se desvíe de la línea políticamente correcta debe ser atacado con dureza, cualquier oposición es absolutamente inaceptable.

[#107 KaisserSozze]

#48 Los cambios no los vas a conseguir desde la base de usuarios y los que tienen pocos conocimientos, los conseguirás desde los que toman las decisiones, ya que esos serán los que le darán importancia a esa tecnología. Si el responsable de informática de una empresa elige usar office los usuarios conocerán office, si elige libreoffice se preguntarán ¿Qué es esto? ¿Por qué? ¿Qué diferencias hay? Se dirán "joder, para el ordenador de casa que esto es gratis".
Los usuarios básicos no buscan alternativas, o se las presentas o las van a desconocer.

[#5 mikhailkalinin]

Richard es judío. Yo soy hijo de un cabrón militar de academia. Tengo doble nombre y doble apellido compuesto. Uno de mis nombres es David. En Zamora no lo usaba, pero en Alemania Deivid queda bien... Sospecho que tengo bastante de marrano.

He conocido a Richard, y está como un chivo expiatorio.

[#91 Alexenvalencia]

#51 casi todo Internet es gpl 2

[#114 Ovidio]

#90 Huy, un pelín. No me gustaría tener que convivir con el. Sin embargo, Stallman es alguien (muy) necesario

[#141 Jells]

#137 ahora se propagará lo del 99% por todos lados sin medida

[#89 DarthMatter]

#3 Supongo que me vendrá a la mente dentro de un rato, pero ... de hecho, yo ahora mismo no recuerdo el por qué de aquella antigua polémica con Stallman.
En su día mi mente dio la cuestión por zanjada (fuese la que fuese) y la relegó al olvido. Pero se ve que hay intereses 'interesados' en seguir removiendo el cubo de la 💩

[#130 cnr]

#75 con lo ambiguo que es el comunicado, perfectamente podrían ser nazis que no quieren ser asociados con los valores vegetarianos. O con tíos de bigotillo ridículo.

Hablando en serio, no estoy metido en ese mundillo, así que leyendo ese comunicado somo puedo pensar que le cancelan por alguna pollada que lo mismo ni siquiera tiene que ver con lo que iba a decir en la conferencia. Con lo fácil que es hablar clarito...

[#43 Jells]

#34 pues eso mismo, y entonces o confías en el resto (tienes la necesidad de...) o al final da lo mismo.

[#47 Jells]

#25 si nos ponemos así entonces para confiar en el software no hace falta absolutamente nada, simplemente tu decisión de confiar en él.

Si nadie va a revisar nada da igual si es código abierto, no ha pasado ninguna supervisión de nadie, como ya se vio hace un par de años con ese programa de código libre que utilizaba media humanidad y nadie había revisado bien.

[#88 baraja]

#86 cuando convives con alguien que es raro de personalidad tienes que adaptar tus expectativas a lo que esa persona es y luego poner en una balanza las satisfacciones y las frustraciones que te puede causar

Lo que me resulta curioso es que siendo un mito no haya mujeres que quieran compartir siquiera un polvo con él. La mitomanía no ha llegado al software libre o es que como heterosexual no hay los mismos estándares que entre los que somos homosexuales

[#113 baraja]

#112 si los asesinos tienen groupies, ¿por qué no tiene también Stallman?

Ay, que me LOL..

[#128 baraja]

#124 dePrada sería una buena razón para volverme heterosexual; un católico divorciado que admira a Chesterton debe ser para convertirse en célibe

[#95 Desactivado]

#35 Internet, iOS y Android básicamente funcionan gracias a un 90% de software libre.
Sin éste Apple estaría hoy muerta.

[#96 Desactivado]

#29 Esa basura de los wokes está financiada de la misma manera que la ultraderecha, con tal de perder el tiempo con luchas inútiles para defender lo más valioso.

[#93 Blackspartak]

#29 Le han cancelado los fachas, no los wokes

[#99 soberao]

#22 Eso no siempre se puede hacer, incluso muchas veces se hace un fork para quitar a gente que vale en el proyecto. Hoy en día los proyectos son demasiado grandes y complejos para simplemente hacer un fork.

[#139 mcfgdbbn3]

#37: (que no lo creo)

Prepárate... #WokeSeñalActivada. Te van a crujir.

[#28 kumo]

#4

[#124 lectorcritico]

#113 De prada, Tambien decia que tenia bastante admiradoras y parece un señor bastante toston. Guapo, no sé que diga los/las que le gusten los hombres.


#116 Segun este grafico en la version final, tambien vale estar forrado.

[#142 Desactivado]

#141 ... y al final es lo que va a quedar en los libros de historia

[#45 Desactivado]

#43 Lo mismo no da.

Si el código no está disponible los únicos que pueden hacer sonar la flauta son los pocos que tengan acceso.

En el momento que está disponible, tienes mucha más superficie, incluyendo poder comprobar y auditar el código tu mismo.

Otra cosa es que decidas no hacerlo, pero la opción está ahí, y eso es importante.

[#59 Karloswitt]

#35 En cuanto al otro argumento, "la mayoría de usuarios de software no saben qué es el software libre o de código abierto":
Yo tengo y conduzco mi turismo a diario, y no tengo ni idea de ninguno de los sistemas que lo soportan (motor, alternador, inyectores...). Pero el vehículo sí que lo utilizo.

Que alguien utiliza software libre a diario (basta estar conectado a Internet) no implica que deba conocer sus pormenores técnicos ni la historia de su desarrollo.

[#60 Karloswitt]

#14 Me parece a mí que tienes mucha razón en hacerte estas preguntas.

[#75 Desactivado]

#32 pues lo has entendido mal. Creo que el mensaje es algo así como "no vamos a invitar a Hitler a hablar sobre vegetarianismo en nuestra universidad".

[#76 Desactivado]

Es el problema de haber deificado a un señor, que sí, que ha fundado GNU FSF, que ha logrado cosas enormes; pero no es un dios. Es una persona con muchas luces pero aún más sombras.

Yo me quedo con lo bueno suyo: la licencia GPL, todo el software auspicidado por su fundación, el éxito del movimiento del software libre. Pero paso de sus mamarrachadas y sus locuras. A pontificar a otra parte.

[#78 Desactivado]

#49 Estoy de acuerdo en absolutamente todo lo que dices. Que el codigo este ahí es un requisito necesario, pero no suficiente.

Si el código no está ahí, no hay nada que hacer, te tienes que fiar de ellos ciegamente.

[#79 Karloswitt]

#64 Como lo que se preguntaba es su ámbito de influencia, creo que no es cuestión de si es o no el "inductor". Lo que se quiere conocer es si ha provocado algún cambio en las personas, teniendo en cuenta que influir, según el Diccionario, es "Producir sobre otra ciertos efectos". Y es innegable que se han producido cambios, yo diría que a nivel planetario.

[#81 Desactivado]

#55 SL SL... solo en uno que recuerde con licencia Apache 2.0.

En varios con MIT, que no es SL pero si es permisiva.

[#94 rogerius]

Edit

[#108 nilien]

#106 La ignorancia e intransigencia de la que tiendes a hacer gala por ciertos hilos de comentarios, al tiempo que señalas a los demás, es bastante apabullante...

No es un consuelo que sea un mal compartido, y relativamente extendido en ciertos ámbitos señalados. Como decía hoy en otro lado, queda todavía taanto por hacer...

[#115 Ovidio]

#88 No hay mujeres que quieran acostarse con él porque es feo y un guarro

[#116 Ovidio]

#112 Hay asesinos en serie que tienen bastante exito y admiradoras. Espero que solo sea porque salieron en las noticias y eso le da mucha mas difusion que a Stalman

A ver cuándo os enteráis que el único secreto para tener éxito con las mujeres es ser guapo

[#119 Ovidio]

#118 El guapo lo tiene todo hecho, le basta con no cagarla. A quien tiene la suerte de ser guapo las mujeres se le acercan simplemente por estar, no tiene que mover un dedo.

Buena figura con rasgos simétricos

Si eso no es ser guapo. Yo cambiaría en tu frase el "sobre todo" y lo pondría al principio: "Sobre todo, ser guapo"

[#123 Ovidio]

#120 Que con pijama y sin estar arreglada como un hada del bosque están 100 veces más comodas en el sofa sin tener el chocho para aguantar soplapolleces

¿Y quien las obliga a comportarse de otra manera? Si lo hacen y no les gusta, que se jodan, nadie las obliga

[#125 Ovidio]

#121 Pero eso es para convivir, aquí estamos hablando de follar (que es lo que quiere Stallman)

[#131 nilien]

#111 Pensándolo, creo que paso de las faltas de respeto y de ciertos tonos que no vienen a cuento...

Así que, como esto no tiene visos de ir a ningún lado, ciao!

[#138 Ovidio]

#136 Hostia, flipo. ¿Y dio alguna razón para ello?