c+p Con esta iniciativa se pretende estimular a los niños y niñas en la lectura en gallego, un idioma que «hablan perfectamente» pero que no tienen las mismas posibilidades de leer. Precisamente, este curso por primera vez los escolares de Lubián -todos ellos lo solicitaron- reciben una clase de una hora a la semana en gallego, un idioma de habitual uso en la Alta Sanabria, dada su situación territorial, fronteriza con la comunidad gallega por la provincia de Ourense.
Comentarios
#1, claro, las madres "adoctrinan" al transmitir la lengua materna, verdad ?
A ver si nos enteramos que las fronteras no son más que rayas en en un mapa ... las fronteras lingüísticas van de otra manera. Y que no es imperialismo, ni adoctrinamiento . Yo no niego que en Zamora se hable español, sólo que no tiene nada de malo que el galleo también sea una lengua de Zamora. Lo es, y no es por fastidiarte a tí, mi a nadie.
#3
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De nada!
Mapa lingüístico del gallego: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/gl/thumb/2/2d/MapaLinguisticoGalego.png/500px-MapaLinguisticoGalego.png
#31 Yo conozco gente de esa zona y lo que habla es gallego. Lo siento, se que os toca mucho los cojones a los asturianos (como cualquier otra cosa que provenga de Galicia) pero es lo que hay.
Cualquiera que conozca esa zona fronteriza de ¿Zamora? y ¿Leon? sabe que no solo es el idioma igual que en Galicia, es que lo son las costumbres, el paisaje, la construccion, etc. Km mas adelante ya es otra cosa y sin adentrarse cualquiera que vaya por la autovia se da cuenta de que las fronteras reales no coinciden con las politicas.
#62 La cultura asturleonesa es asturleonesa, la gallegoportuguesa es gallegoportuguesa, a ver si os entra en la cabeza de una jodida vez. Vuestra jodida obsesión con el "imperialismo gallego" no hace sinó darle vía libre a la castellanización de vuestra cultura... León fué integrado en Castilla, su lengua ninguneada y ni siquiera es oficial en Asturies. Seguid así, que os estais cubriendo de gloria... cuando el asturleonés deje de existir por tener una normativa sumamente estúpida debido a las putas ansias de integrar el gallegoportugués de la zona de Eo-Navia en ese grupo lingüístico vendrán los lamentos... pero ya será tarde.
Decidle a la ALLA que deje su estúpida lucha sinsentido en occidente, que tiene mucho trabajo por hacer en oriente http://asturleones.org/wiki/images/thumb/e/eb/Cantabru.gif/350px-Cantabru.gif donde sí tiene utilidad y sentido su trabajo. Y nosotros ya nos ocupamos de decirle a la RAG que deje su estúpida lucha aislacionista sinsentido.
Y la estupidez de la wikipedia te la comes con patatas: http://ast.wikipedia.org/wiki/Especial:Search?search=reinu+galicia&go=Dir
#19 A ver si nos enteramos. Si el ayuntamiento te regala un libro en un idioma, nadie te impide comprar a tu hijo un libro en otro idioma.
Y es un regalo, como dice el refrán castellano "A caballo regalado no le mires el dentado". Si te gusta el regalo, te lo quedas, si no, lo devuelves, lo tiras a la basura o se lo das a otro persona (mejor esto último, por supuesto)
No entiendo como te puede molestar tanto que te regalen algo. Cuando me regalan un jersey me lo regalan de un color , no me regalan 10 jerseys de colores distintos para que yo pueda ejercer mi libertad de elección a la hora de recibir un regalo
#4, el ayuntamiento lo único que hace, como deben hacer los poderes públicos, es responder a una realidad social : si los niños hablan en gallego, ¿qué tiene de malo que LEAN en su lengua? ¿Te imaginas que durante tu infancia solo hunieras tenido libros en otro idioma? Con tanto libro como supongo que tendran en español, ya me dirás qué daño hace UNO en gallego.
#14 mmm...leyendo el estatuto de autonomía de 1983 y cotejándolo con el nuevo te encuentras con:
Artículo 5. La lengua castellana y el patrimonio lingüístico de la Comunidad.
Punto 3. Gozará de respeto y protección la lengua gallega en los lugares en que habitualmente se utilice.
¡Zas! en toda la boca al que habla sin saber.
#12, pues claro. Vives en España o en Vanuatu ? Otra cosa es como se dé y la pataleta de los padres fachas de turno , pero hay una asignatura de gallego y materias en gallego. Pero es que resulta que Zamora no está en Galicia. Eso, y que la Junta de Castilla-León no reconoce el gallego como un idioma de su territorio, aún siéndolo.
A ver, que Lubián es un pueblo de 399 habitantes y me imagino que no muchos niños:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lubi%C3%A1n
Tampoco se va a romper España por esto.
Por cierto, el alcalde de Lubián se llama Felipe Lubián Lubián. Qué endogámico todo.
#2 Te falta decir, que el gallego también se habla en américa y suíza...
#13 Joder, ¿te parece malo que el ayuntamiento regale libros? A mi me parece perfecto que un ayuntamiento regale libros a los niños, estén en gallego, en castellano, en inglés o en klingon.
Y si quiero que mi hijo no lea solo cosas en gallego, ya le regalaré yo libros en castellano. Y si no quiero que mi hijo lea cosas en gallego porque tenga miedo de quede "contaminado" o algo así, pues guardo el libro y ya está
Pero vamos, mejor que se gasten el dinero en libros para los niños que en propaganda institucional o cualquier otra milonga.
#27 Enlazo a #1. No te parece fantástico. Te parece adoctrinamiento.
#40 Estas equivocado lo siento, SOY de esa zona y no se habla galego. El bable occidental tiene tanta influencia del galego como el galego oriental del bable (Lo mismo pasa en la frontera cántabra), tiene razón #31...ojalá fuese así, nos irían mejor las cosas porque el galego está reconocido como lengua oficial en España. #36 De todos es sabido que en Asturias existen tres bables, oriental, central y occidental, el grafico solo habla de zonas de influencia y es bastante subjetivo. La Alla no se inventó nada, la fala en asturias es "la lengua", "el idioma". La Alla no se inventó una gramatica, simplemente normalizó/unificó los tres bables para lograr un idioma común, académico y moderno.. Por otro lado #40 es absolutamente falso que a los asturianos "nos toca mucho los cojones lo que provenga de galicia" (no tengo ni idea de donde sacas tal conclusión, por el futbol?¿), todos los pueblos de orígen celta nos llevamos bien - cultura y hábitos comunes -.
Me parece bien q los Ayuntamientos regalen cultura.
#12 ¿Tu estas tonto?
Sólo una apreciación, que soy un quisquilloso: Castilla Y León (Castilla-León me rechina los dientes, además se llama así, con Y).
Lo de las lenguas, aprovechando que no está galegoman ; sí es verdad que en El Bierzo se habla gallego, también es verdad que en Laciana (Villablino, ... donde nace el río Sil) se habla asturiano (o similar), también es verdad que el asturleonés (o leonés, que en Asturias aún se conserva) está "desaparecido o desapareciendo".
¿Qué problema hay en que se enseñe gallego? ninguno.
El problema es cuando la gente en Ponferrada empieza a decir somos gallegos, no somos leoneses. Entre León y Ponfe hay rivalidad, como en Oviedo y Gijón, como en mil sitios; pero jamás oirás a un ovetense decir: no soy asturiano. Si dijeran somos bercianos, tenemos muchas riquezas, queremos provincia propia, lo vería lógico y normal; de todos modos lo entiendo.
Estuve de Erasmus hace un par de años y cuando los erasmus murcianos me preguntaron de donde era les dije que de León.
-ah, otro castellano- me respondieron
-No, de León.- (otro erasmus de Valladolid riendo por detrás)
Esta conversación para un berciano es más incómoda incluso que para mí, porque ellos no tienen absolutamente nada de castellanos. Y obviamente, tienen mucho más en común con Galicia.
Vamos, que los leoneses (no bercianos) estamos con la mosca detrás de la oreja porque El Bierzo se está moviendo políticamente más rápido que León... y sin El Bierzo de nuestro lado, León no volvería a ser "León".
Por cierto, de erasmus vivía con una viguesa pro-portuguesa y yo le servía de traductor gallego-castellano cuando sólo le venían a la cabeza palabras gallegas. Eso sumado a vuestros enlaces, que muchos están en gallego, creo que ya estoy capacitado para sacar las oposiciones en Galicia...
... o en El Bierzo Un saludo.
#86 Ah, el Norte de Portugal que casi debía ser tanto como Asturias y era parte de León de la que hablas no verdad?
a) No tiene ni punto de comparación Gallecia-Galiza y Hispania-España, ni punto. Si eres feliz adelante, pero encuentra un sólo historiador que apoye tu teoría y me lo cuentas si tal.
http://gl.wikipedia.org/wiki/Imaxe:Mapagallaecia.JPG
#53 Dice una verdad, voto positivo... dice una mentira, voto negativo, fácil, sencillo y de todos los colores.
Estás rebatiendo argumentos filológicos sin tener ni idea de filología?? Ahora la gente ya no se contenta con el fútbol o la política... también quieren hablar de lenguas y que los tomen en serio... :S
Veo que los dos estudiasteis filología...
#51 Te vale el argumento de un filólogo asturiano?? –> #46
Blaveristas... isolacionistas... asturianistas... todos los mismos argumentos... ninguno de ellos filológico...
#84 Vale, ya sabemos que tu principal base de argumentación es el Reino de León... y que, según tú, el Galliciense Regnum medieval surgió del de León... a ver si te quedan los conceptos claros:
"A sua primeira constituição deu-se em 910, com a divisão do Reino das Astúrias pelos filhos do Rei Afonso III, o Grande; Garcia ficou com o Reino de Leão, Ordonho com a Galiza e Fruela com as Astúrias; eventualmente a Galiza e as Astúrias acabaram por se tornar partes integrantes do reino de Leão, dada a morte sem descendentes dos seus soberanos, tendo o rei Fruela passado a controlar toda a vasta área do Noroeste Peninsular cristão."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Le%C3%A3o
Bien?
#86 Muy bien dicho, si señor, la idea de restableecer Gallacecia como provincia romana sería hacer lo que Castilla con la idea de Hispania. Completamente de acuerdo... pero no sé de dónde cojones sacas lo de "es lo que hace ahora Galicia".
"Para mí Gallaecia volverá a serlo como tal, si se unen Galicia, Asturias y parte del Reino Lliönés" Tienes la fea costumbre de olvidar cosas... ya olvidaste Cantabria y Miranda... ahora olvidas el Norte de Portugal http://www.foriet.org/portugues/mapa%20localizacion.png ... por cierto, siguiendo tu dinámica: No existe el Reino Lliönés, ni esa CCAA actual.
#89 ""Galicia" (A Coruña, Lugo, Ourense y Pontevedra)" es lo mismo que decir: "León" (León)
Las fronteras de las que yo hablo son estas:
- http://www.vieiros.com/enlaces/novas/imx/grande/0395494001180125404-.jpg
- http://www.eurominority.org/version/maps/map-european-languages.asp
- http://www.furmientu.org/LenguaLeonesa_archivos/image002.gif
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Languages_of_Europe.png
- http://www.datamex.com.py/guarani/taanga/opambae_rei/moles_mapa_linguistico_espana.gif
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Spain_languages.PNG
Ni siquiera aquí, donde incluyen el "gallego-asturiano" muestran la falacia que tú dices sobre el Bierzo:
- http://asturlliones.org/wiki/images/c/cf/Ucidenti.jpg
- http://www.celtiberia.net/imagftp/U8389-asturleones.gif.jpg
Por supuesto, estas fronteras no se corresponden con:
- http://fotospaisleones.blogspirit.com/images/medium_mapa_de_las_culturas_jpg.jpg
- http://www.galicia-hoxe.com/img/noticias/20061117/cuerpo_25183.jpg
- http://www.proyectosalonhogar.com/Historia_Espana/espana.gif
- http://paislliones.gugara.com/blog/melow/051230163642mapareino2.jpg
- http://recursos.pnte.cfnavarra.es/~mzubicob/hispania_385.jpg
- http://www.euratlas.net/AHP/temps/so1000.jpg
etc
Repito, por última vez en esta noticia: Que las pajas mentales y las fronteras políticas me la soplan, estamos hablando de que en un territorio de habla gallego-portuguesa se les reparten gratis unos libros en gallego a los niños... lo triste es que sea noticia, lo increíble, que cree polémica.
La noticia no crea polémica, la polémica la creamos las personas.
No quiero aburrir más, leyendo tu post no me prestó cuando leí:
por cierto, siguiendo tu dinámica: No existe el Reino Lliönés, ni esa CCAA actual.
Me hizo pensar, y tal vez esté gastando resquemor contra vosotros en lugar de contra Castilla
En fin, ya te criticaré cualquier otro post y volvemos a discutir de lo mismo
Por cierto, usar la wiki como argumento o referencia, que cualquiera puede modificar (y sabemos de sobra lo que pasa cuando se mete la política de por medio) y que en muchos casos es información incompleta y/o errónea (con o sin mala fe), no es lo más apropiado si se quiere que le tomen en serio
#12 En la Comunidad Autónoma gallega sí que se da, pero en las zonas en las que se habla gallego de las Comunidades Autónomas de Asturias y Castilla y León apenas se da en unos pocos pueblos.
En #2 tienes el mapa de las varidades del gallego, las fronteras lingüísticas son estas: http://www.vieiros.com/enlaces/novas/imx/grande/0395494001180125404-.jpg
Aquí un documental sobre el tema: Fronteiras
Fronteiras
video.google.es#36 si todo lo que puedes dar como argumento es que se la llame "fala", supongo que dirás lo mismo del asturiano puesto que la llamamos "llingua" ¿no?
Si quieres yo también te puedo poner mapas donde sale que el gallego no se habla en la zona Eo-Navia, pero como te la sopla lo que digan los que no comulguen con tus ideas, nada, me ahorro el trabajo
Si lo hablan, no veo nada mal que les enseñen lecture/escritura de su idioma. Es más, deberían ser las CCAA las que pagaran estas clases.
Pues me parece bien, no haya nada de malo en saber algo más. Aunque si nos ponemos quisquillosos, habría que ver de que eran los libros (uno de Castelao no andaría mal, quizás Retrincos ).
Aunque no se dice "fronteriza", sino "limítrofe". Las fronteras se aplican a países y quieras o no, no puedes obviar la realidad.
Nada más! Un saludo!
#3 exactamente http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=adoctrinar
#16, algunos jugáis con el diccionario, y como no lo entendéis os quemáis. Primero, que el RAE está muy bien pero a veces se queda limitado, como cuando una palabra se usa con mala baba como hizo #1. Un diccionario como este no debe, y no puede, transmitir todos los matices. Es algo frío, aséptico. Segundo, que queriendo ir de listo, vas al RAE y me das una definición que dice que adoctrinar es inculcarle determinadas ideas o creencias.. Vuelvo a preguntar : la madre que enseña a su hijo la lengua que sabe hablar , inculca ideas o creencias ? Diox, qué madres más maquiavélicas hay en España.
#81 me refería a los que discrepan con los galegos, al no tener frontera los cántabros con galicia, pues no los nombro. Pero sin ningún desprecio, que además viví 4 años en Santoña y tengo muy buenos amigos allí (viví 3 en Sahagún, en León y apenas le guardo aprecio); una cosa no quita la otra.
Efectivamente se me fue la lengua, hablaba de memoria y ahora al buscar el artículo no hablaba de eso. Te pondré un positivo por decir la verdad...
Jo, yo mismo me impresiono de qué bien se distinguen al oído quienes hablan gallego y quienes asturiano!!
#47 Eres extremeño?? http://es.wikipedia.org/wiki/Fala_(valle_de_J%C3%A1lama)
"La fala es una lengua romance del subgrupo galaico-portugués hablada en los municipios de San Martín de Trevejo (Sa Martin de Trevellu), Eljas (As Elhas) y Valverde del Fresno (Valverdi du Fresnu), en el Valle de Jálama (Val de Xálima), al noroeste de la provincia de Cáceres (en la frontera portuguesa)."... y en el occidente de Asturies...
#83 Gallaecia no era, ni es, ni será Galicia, no hace falta ser historiador para darse cuenta de eso. Galicia ocupa una parte de lo que era Gallaecia. En esa misma referencia de la wikipedia lo explica perfectamente.
Cuando habla de "451.000 gallaicoi" no se refiere a gallegos de Galicia, se refiere a habitantes de Gallaecia (http://static.flickr.com/119/291448730_d869947046_o.jpg), donde Lucus es Lugo, Asturica es Astorga, Legio es León,...
Es muy fácil confundirse en la toponimia, el nombre de Galicia si viene directamente de Gallecia, pero no es lo mismo, no ocupa los mismos territorios. Los ástures, se extendían por las actuales Asturias, León y Zamora (a grandes rasgos). El nombre de Asturias también viene de los ástures, pero no se corresponde con la CCAA actual.
La wikipedia española tiene errores de bulto, un ejemplo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia
Donde comienza con "Historia", en la 2ªlínea:"Es aquí cuando nace el reino de Galicia como reino independiente del de León"
Está hablando del año 910, cuando el Reino de León nace oficialmente ¿es a la vez cuando Galicia se hace independiente del recién creado reino leonés? ya me había convencido que el rey de Asturias había dividido su reino entre sus tres hijos (en el 910) y que uno de ellos era Galicia y otro León, y resulta que se les cuela en la wiki, que Galicia se "independizó" del de León.
¿Me lo explicas tú? ¿Es más antiguo que el reino de León, igual o más moderno? ¿Nos ponemos de acuerdo en algo? La wikipedia depende que página veas te cuenta una cosa u otra, espero no haberte descubierto nada nuevo, no pretendo abrir los ojos a nadie.
Un saludo.
Sinceramente, a ningún sitio
a) De verdad que no es por tocar los cojones (bueno, sólo un poco, sólo lo justo, pero sin mala fe), pero Gallaecia era aproximadamente el doble de grande de lo que es hoy Galicia, en serio compara los mapas, no es cuestión de fe y reconocerlo no es bajarse lo pantalones ni nada por el estilo.
b) Sé que no es lo mismo, esto es una reflexión personal, lo puedo entrecomillar, poner en cursiva o añadir un quote de irony; pero lo que hace e hizo Castilla con la idea de Hispania, es lo que hace ahora Galicia con Gallaecia. Hablar de un todo cuando sólo se es una parte, no se si me explico bien. Con que reflexiones 10 segundos sobre el tema me haces féliz
Para mí Gallaecia volverá a serlo como tal, si se unen Galicia, Asturias y parte del Reino Lliönés.
Un saludo
"el Reino Suevo vino poco después y ya apenas incluía territorios de esas dos comunidades"
Repasemos la imagen:(http://gl.wikipedia.org/wiki/Imaxe:Reino_de_Galicia_Suevos.png)
Tiene su frontera oriental en el río Cea, que hoy en día es casi la frontera de León con Palencia...entonces sí estaba "dentro" del reino suevo. ¿O el mapa está mal?
Otro dato,la batalla del Órbigo en el 456 dC , donde los suevos perdieron con los visigodos de Teodorico, es un río que está también en León.
De verdad que yo no gano nada porque estuvieran aquí unos u otros, pero no tengo claro eso.
No sé si llamarlo Reino Suevo, pero si se independizan Euskadi, Catalu_ny_a y Galiza, espero que no nos dejen como estamos... en ese momento exigiré el expansionismo galego hacia León (de Andalucía no haré comentarios, no digo nada y lo digo todo)
El leonés ya está casi perdido, sólo utilizamos palabras propias sin darnos cuenta, el pasado lo construímos muchas veces mal ( ya comí en lugar de ya he comido) y poca cosa más. Sólo los abuelos conservan palabras y expresiones(oldrá x olerá, tresnar x probar, furrular x funcionar, prestar x disfrutar,...) y los míticos dijon (dijeron), trajon (trajeron),... Y mis abuelos no son de la montaña leonesa, unos son de Castromudarra (con C :-P, cerca del río Cea) cerca del límite con Palencia y otros de Carrizo (al lado del río Órbigo) entre Astorga y León.
En fin, supongo que el gallego me parece más sencillo (de entender) que el catalán por algo
"Si juntas Galiza y Norte de Portugal entonces ya se vé lo que queda"
No caigo, ¿qué queda? ¿Gallaecia? Si junto Galiza y el norte de Portugal, queda eso, Galiza y el norte de Portugal. Ya echando a volar la imaginación y creyendo que tus tiros van por ahí, entonces veo la Gallaecia de los romanos, esa que duró hasta el 218 dC. (antes de que se le añadiera el conventus asturienses, que correspondería a la antigua provincia romana de Asturia).
Creo que nuestro problema es que en la enseñanza existen lo que se denominan "Enseñanzas mínimas" que son comunes a todas las CCAA y representan el 40% (o 50% hablo de memoria), es lo que en historia estudiamos todos (por ejemplo, supongo que los reyes católicos, felipe II,..., etc); el resto lo elabora cada comunidad autónoma, creo (sin interés en polemizar, es mi opinión) que a vosotros os hablaban del reino suevo y os lo referían a Galicia (obviamente), cuando hablaban de Gallaecia, os lo referían a Galicia (también obvio). Digo esto porque a nosotros nos enseñaban (los libros de texto) la grandeza de Castilla y poco de León, los profesores eran los que te hablaban de la historia independiente de León respecto a Castilla, etc.
A lo que voy, creo que al centrarse vuestras clases de historia en Galicia lo habéis confundido en muchas ocasiones a la actual Galicia y cuando salís de ahí, miráis hacia Portugal (de verdad que no son celos). Por otra parte creo que tenemos un montón de historia en común, de la cual apenas si nos han hablado, y os han "insistido" más en las similitudes con el norte de Portugal en sociedad, cultura, historia, ... lo cual no digo que sea mentira (pero tampoco una verdad absoluta)...
No sé si me seguís, lo dejo aquí, que no quiero aturullaros.
(Añado para las mentes inquietas, este texto)
Es un estudio a mi parecer muy interesante, espero hagáis tiempo y le echéis un vistazo, yo ya lo había leído.
http://reinolvidado.blogspot.com/2006/05/el-territorio-histrico-de-len.html
Bueno, es algo bastante lógico.
Lo sorprendente sería que les regalasen libros escritos, por ejemplo, en suomi o en euskera.
Imagino que si los reyes magos les regalan libros a los niños en Castilla, esos libros estarán escritos en castellano, no van a estar en polaco, hebreo o checo...
Digo yo...
#80 "En fin, me consuelo con que siempre nos quedarán los asturianos" De nuevo olvidándose de los cántabros http://asturleones.org/wiki/images/thumb/e/eb/Cantabru.gif/350px-Cantabru.gif
Y los mirandeses
Yo nunca dije que los primeros textos escritos fueron en gallego-portugués, simplemente porque eso sería una mentira como una catedral. No vengas inventando historias
#45 a) "Bable" es un heteroglotónimo: http://ast.wikipedia.org/wiki/Heteroglot%C3%B3nimu
b) Si unifica el asturiano me parece genial... pero se da la casualidad de que es incapaz de introducir la "fala" en ese asturiano unificado, que encaja a la perfección en el gallego. La ALLA se inventó la normativa que te enseño en #42 para poder decir que es ""bable"".
c) TENGO familia y amigos en esa zona y he ido más de tres y de cuatro veces como para saber que SÍ se habla gallego porque curiosamente mis amigos nunca en su vida estudiaron gallego y lo hablan a la perfección en su día a día.
P.D.- Se distingue a la perfección dónde se habla gallego y dónde asturiano: Fronteiras
Fronteiras
video.google.esmin. 21:40 habla un licenciado en filología asturiana
¿Pero que va a venir a enseñarnos alguien que ni siquiera sabe que los hablantes de esa zona denominan "fala" a su lengua y sale con que si extremeños...? Con eso ya demuestras que en tu vida has estado allí
#42 y #62 Ojala no fuese asi, pero yo la experiencia que tengo es que cada vez que un asturiano habla de Galicia es para rajar y alguna vez meando muy fuera del tiesto. Yo le llamaria casi fijacion. Vale, a lo mejor no todos, pero si bastantes. Sin embargo no veo esa actitud cuando un gallego habla de asturias.
A ver Gallegoman , la obsesión que tienen algunos gallegos por apropiase de la cultura e hitoria asturiana y/o leonesa es asombrosa. No voy a discutir, di lo que quieras, al final tiene razon quien tiene el poder y,lamentablemente, en asturies hay gente que reniega de si misma y a si nos va, pero las ansias imperialistas de algunos, a base de historietas de la tierra media es deleznable.
Por cierto no se quién dijo que a los asturianos nos jode lo que venga de Galicia. Eso es totalmente falso, lo que nos fastidia es como a algunos gallegos (yo no voy hacer cómo tú y meter a todos en el mismo saco) todo lo que huela a asturiano de repente os hace volver más españolistas que Gustavo Bueno y Fraga juntos. Hay una especie de obsesion de querer ignorar la historia y cultura asturiana que da miedo por parte de algunos "nacionalistas" .
Como muestra el pedazo de articulo de el Reino de Asturias en la wikipedia en gallego. http://gl.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Asturias
Aquí también se dice furular y prestar (en el sentido de disfrutar) Pues nada, cuando sea creamos "Galiza e León" o República Galego-Leonesa, República Sueva, Suevia o algo así
y de paso recuperamos el leonés como lengua oficial para León (¿Llïon?).
#93 No te digo que León no formase parte del Reino Suevo, digo que era más dominante en territorio Galiza. Y si juntas Galiza y Norte de Portugal entonces ya se vé lo que queda...
#95 En Galiza no te hablan de nada, nuestra historia es una incógnita para la mayoría de los jóvenes. Lo poco que sé de nuestra historia es por a) Literatura galega (desde el punto de vista literario nada más) y b) Curiosidad personal. Nuestras clases de historia son a nivel mundial en 4º de ESO y a nivel de España en 2º de Bachiller (sí, soy de las primeras generaciones ESO), al menos las que yo recibí. No sé si en primaria habré visto algo de la historia medieval de la península pero ya ni me acuerdo, y obviamente si fue en primaria ya te imaginas como sería...
Yo no miro sólo hacia Portugal, sé que tengo historia común con partes de Asturias y León. El problema es que los gobiernos de Asturias y Castilla-León no quieren un acercamiento cultural (sabrán por qué), y cualquier intento de acercamiento es calificado como ansias imperialistas del nacionalismo gallego. Luego no sé que les meten en la cabeza que un tipo que te está hablando claramente en gallego se niega a aceptar que habla gallego (como si fuese una ofensa) y se inventan cosas como bable oriental o algo así, cuando de lo que hablan ellos al bable hay un abismo. Galiza + Norte Portugal es euroregión (si no me equivoco ya lo es, o al menos quieren serlo) y se presentan a la UNESCO como patrimonio inmaterial... ¿Crees que tendría yo algún problema en que todo el antigüo Reino Suevo se presente y no sólo una parte? Si por mi fuera lo reunificaria políticamente
qué conclusión sacan los asturianos y leoneses? Los gallegos nos invaden y se inventan la Historia...
cuando el río suena... En fin, me consuelo con que siempre nos quedarán los asturianos.
Ahora como curiosidad, hace tiempo leí en un post tuyo (que ahora no encuentro, envías mucho :-P), que los primeros textos escritos fueron en galego, ¿conoces la "nodicia de kesos"?
Galegoman, me refiero a esto: "Já disse e repito, este artigo soa-me a propaganda separatista. Com que então nós (portugueses) ocultámos as raízes galegas por vergonha???? Ou era a Galiza já parte de Castela quando Portugal se tornou independente?" Escrito por Nuno Tavares (http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Nuno_Tavares) Que no es anónimo, y tiene una largo historial de colaboraciones.
Fíjate, del enlace que te puse, te quedaste sólo con la parte escrita por anónimos, ¿interés? ¿despiste?...
Sobre tus links a la wiki:
- "Cultura castreña" incluía Asturias y parte de León y Portugal, no era la actual Galicia, ¿sí o no?
- "Gallaecia" incluía Asturias y parte de León y Portugal, no era la actual Galicia, ¿sí o no?
- "Reino de los Suevos" incluía Asturias y parte de León y Portugal, no era la actual Galicia, es más su capital era la actual Braga. ¿La batalla del Órbigo sabes donde tuvo lugar? ¿También el reino suevo era estrictamente Galicia?
Añado: en otras regiones limítrofes con Portugal, de Huelva y Extremadura se ofrecen clases de Español y Portugúes. En Zamora es distinto porque además de cerca de Portugal, está cerca de Galicia, con lo que ya no hablan portugués, hablan gallego.
(Y sí, se que son muy parecidos/casi iguales) Es para que te rías del "expansionismo gallego", compara las situaciones...
#97 Disculpa, lo iba a poner con Y pero como tenia "y ... y ..." Acepto la crítica, yo no soy como los de "La Koru"
Supongo que El Bierzo será oficial pues no es parte de Galiza, pero yo seguiré diciendo O Bierzo, como debe ser
Ojalá el leonés no se perdiese, de verdad, ni el asturiano, algunos dicen que las lenguas sólo son herramientas de comunicación, yo discrepo, el día que pierdes tu lengua pierdes parte de tu identidad.
Lo dicho, por un Reino Suevo reintegrado lol
Lo que si está claro es que el galego está ocupando los últimos reductos de habla leonesa, me refiero al Bierzo, me refiero a Sanabria, etc. Enseñan galego, pero no por que hablen galego, porqueel galego se parece más al leonés (asturleonés) que el castellano, y creen que hablan galego, no dejan de ser zonas intermedias entre dialectos, con vocabularios similares y expresiones copiadas unos de otros.
Me parece perfecto que defendáis el galego, que lo potencieis todo lo que podáis, pero sabéis que zonas estáis ocupando. Lo mismo que he visto un mapa de la zona de habla galega, habrás visto en internet otros muchos que sitúan esas zonas en la isoglosa (creo que se llama así) del asturleonés.
Algún día os daréis cuenta que por extender el galego (para evitar su desaparición) estáis condenando al asturleonés a desaparecer totalmente, es decir, al final habréis logrado lo mismo que el castellano, extinguir una lengua. La UNESCO nombra explicitamente al leonés como lengua con alto peligro de desaparecer.El castellano vino del este y el galego del oeste, el resultado: el mismo (unos venían de lobos y otros de corderos).
Los gallegos, asturianos y leoneses tenemos un pasado común enorme; los gallegos por imitar las tendencias secesionistas de vascos y catalanes os estáis separando de vuestra familia, tan familia como los portugueses.
Ahora me coséis a negativos, el karma a estas alturas me la chupa muchísimo, y más si es por defender a León y su cultura e historia.
Un saludo, espero argumentos como respuesta.
#70 A ver veamos, Gallaecia existe desde años antes de Cristo http://es.wikipedia.org/wiki/Gallaecia , para que exista el Reino de León del cual según tú nace Galiza hay que esperar un milenio así a ojímetro.
Meterse en la Edad Media a hablar de reinos etc es una tontería porque los reinos cambiaban de manos cada 2x3, además en algunos textos se habla de rey de Asturias, en otro de rey de Galiza, en otro rey de León y en otro rey de Asturias y Galiza: """813 Afonso II o Casto, chamado rei de Galiza e Asturias nos textos europeos, e como Rei de Asturias na historiografia española""" por poner un ejemplo. Luego se dividen, luego se unen etc, pero claramente en toda la historia desde Gallaecia existe de forma diferenciada el Reino de Galiza que estaría o no unido (dependiendo el momento) "politicamente" a otros, principalmente Asturias y León. De ahí a decir que Galiza nace de León me parece que hay un abismo y dudo que ningún historiador esté de acuerdo contigo en eso.
Y desde luego, si para argumentar te apoyas en lo que dice una persona en una discusión de la wikipedia portuguesa... pues supongo que tú mismo te estás dando la credibilidad que mereces... El Reino de Galiza no comprendía todo Portugal, sólo la mitad Norte, y sinceramente no sé si en Portugal pasará como en España, donde se intenta de muchas formas diferenciar Galiza de Portugal, quizás para no dar pie a sentimientos reintegracionistas... pero me temo que sí
#84 Galiza es la mayor parte de lo que era Gallecia, lo es, y lo seguirá siendo por mucho que tú digas que no. Es que si nos ponemos en ese plan la España actual es otra diferente de la que era antes de perder Gibraltar, puesto que la España actual sólo ocupa una parte del territorio que ocupaba... en fin, supongo que verás que ese razonamiento no lleva a ninguna parte.
El actual territorio de Galiza formaba parte, de hecho era la mayor parte, de lo que fue Gallecia, la cultura, las tradiciones y la lengua que en Gallaecia y posteriormente en el Reino dos Suevos se formaron perviven aquí e incluso en territorios que hace tiempo se separaron de nosotros como partes de León, Asturias y Norte de Portugal.
No sé a quien crees que vas a abrir los ojos, yo los tengo bien abiertos, y creo nadie en su sano juicio piensa que su tierra estuviese perfectamente definida desde el principio de los tiempos. Pero tampoco convencerás a nadie de que Galiza o Gallaecia o el Reino de Galiza no existía de forma diferenciada hasta 910, consulta la historia que quieras pero ya de primeras haciendo referencia a lo mismo que te dije de la Galipedia """813 Afonso II o Casto, chamado rei de Galiza e Asturias nos textos europeos""", me pregunto como puede ser que a nivel europeo se conozca a un rey del año 813 como rei de Galiza e Asturias cuando según tú Galiza no "nació" hasta el año 910.
No sé a donde pretendes llegar con esta discusión, sinceramente.
#13 jajajaajajaj
esa ha sido la mejor de todas
¿Perseguirte? No hombre, tengo mejores cosas que hacer. ¿Tú cuándo te regalan algo te quejas porque no te han dejado elegir? Porque si lo haces, ya sabemos que clase de persona eres.
Yo te he dicho que no es lo mismo hablar de GALICIA y GALLAECIA.
Yo, cuando hablo de Galicia, no incluyo a Portugal, ni norte, ni sur, hablo de "Galicia" (A Coruña, Lugo, Ourense y Pontevedra) esa CCAA actual que comparáis con Gallaecia.
¿DÓNDE HE DICHO LO CONTRARIO?
Mi frase fue una presunción, no he mentado a nadie (está visto q no entiendes la ironía ni el sarcasmo), gilipollas es un insulto, yo no he insultado a nadie. Espero que algún moderador lea esto. Buenas noches.-
#89 Yo te he dicho que no es lo mismo hablar de GALICIA y GALLAECIA. Y yo te digo que puedes decir que la historia de Galiza se remonta a Gallecia y no es ninguna tontería. Estrictamente hablando tampoco es lo mismo hablar de España antes de Gibraltar que después, pero nadie se cuestiona que ahora tengamos que hablar de España 2.0. Obviamente hablar de la historia del Norte de Portugal también es hablar de Gallaecia, etc.
Yo, cuando hablo de Galicia, no incluyo a Portugal, ni norte, ni sur, hablo de "Galicia" (A Coruña, Lugo, Ourense y Pontevedra) esa CCAA actual que comparáis con Gallaecia. Me querias dar a entender que Asturias y León era una parte significativa de Gallaecia, NO lo fueron en la mayor parte de la historia, excepto en el 218 dC, el Reino Suevo vino poco después y ya apenas incluía territorios de esas dos comunidades.
¿DÓNDE HE DICHO LO CONTRARIO? Te lo acabo de decir.
Supongo que respecto a la diferencia entre Hispania-España y Gallaecia-Galiza no tendrás nada que decir, me parece MUY SIMPLISTA decir que son casos idénticos.
Respecto la noticia, me parece triste que aún este año comiencen a dar una clase en gallego, y luego algún listo habla de manipulación porque les regalen un libro. La manipulación está en quererles hacer tragar castellano e impedirles estudiar gallego a ver si colaban por el aro y se hacian unos buenos monolingües, gracias a Dios no les ha funcionado, por ahora.
#55 Los mismos que los de algunos miembros de la ALLA??
(min: 16:00)También es asturiano el de 19:57
#72 Mis ideas le importan una puta mierda al mundo, al igual que las tuyas, es por ello por lo que aporto pruebas en lugar de un mero "vivo aquí"
Aprendo de las opiniones de las que puedo aprender algo, pero lo siento, no me gusta fomentar mi propia ignorancia
Tranquilo, existe mucha gente en este mundo que se encierra su mente y es incapaz de ver más allá... de aprender nada nuevo que vaya contra sus esquemas mentales. En la escuela me enseñaron muchas tonterías sobre los idiomas que descubrí que no eran más que farsas al estudiar filología
No, si tus argumentos ya vimos cuáles son, insultar y faltar.
Y si quieres hablar de filología, hablamos, incluso de que no es la ciencia exacta que tu pareces creer y que puedes encontrar filólogos que digan exactamente lo contrario
#44 cariño?? esto no es el meetic que yo sepa, me parece una falta de educación ese trato... Yo hablé de unificar el bable, no he mencionado el asturleones ocidental ni variantes de ese tipo. Y ya me dirás que tiene q ver el libro de las normas "ortográficas" con lo que yo dije. Inflando a negativos a los asturianos como Triskel o yo, le das la razón a los que dicen que nos llevamos mal, triste.
#17 la fala, hablada enla zona Eo-Navia tiene tanto de gallego como de asturiano como lebgua de transición que es (léxico tirando a gallego y gramática tirando al asturiano), meterla dentro de la zona donde se habla gallego...
repito lo mismo q en #47
#31 Es gallego http://www.furmientu.org/LenguaLeonesa_archivos/image002.gif me la sopla que la ALLA en su afán de considerar las fronteras políticas fronteras lingüísticas se haya inventado una gramática y le haya dado mil nombres al gallego hablado en Asturies... acabando por llamarlo fala... habla?? Qué habla?? gallego
Vale filólogo, vale... gracias por confirmar lo que digo en #64 Los niños de Lubián también hablan gallego a causa del "expansionismo nacionalista gallego"...
#69 ¿El negativo ha sido por decir alguna mentira? Creía que lo que decías en #54 era verdad, y es que no.
Para que veas, no te he votado negativo, y pienso que mientes
Tanto que te gusta poner enlaces de la wikipedia, mira te pongo uno de la wikipedia portuguesa y lo que dice uno de los moderadores en la discusión: http://pt.wikipedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Reino_da_Galiza
¿Algo que decir? espero impaciente.
Ellos en su historia de Portugal no tienen problema en decir que Portugal surje de León, en la wikipedia española, busca alguna referencia sobre Castilla o Galicia sobre si surjieron de León... completamente borrado, omitido.
La historia es la historia, por mucho que se quiera cambiar o tergiversar. Y no digas ahora que tu hablas sólo de filología o lingüistica cuando las mezclas según te interesa, sólo tienes que revisar tus propias noticias enviadas. ¿O acaso cuando abogas por la unión con Portugal no estás metiendo la política en medio? ¿O cuando hablas de lo gallego que es El Bierzo? ¿o lo gallego que son en el Eo-Navia? ¿eso no es política? Cuando sólo estudias la historia de Galicia sin relacionarla con lo que la rodea, o cuando sólo miras hacia Portugal, te estás dejando , intencionadamente o no, mucha historia en el tintero.
Para replicarme no necesitas ponerme un negativo..no crees??. Tu actitud dice mucho sobre tu calidad humana.
Esto no es un juzgado, es un Foro de opinión...por tanto, no se exigen pruebas. Dialogar y debatir educadamente, es algo que Tú no haces, solo impones a base de negativos...así la gente prefiere ni comentar a costa de perder karma, y que ello impida, como en mi caso, votar "positivamente" a alquien que lo merezca. Tú mismo te defines cuando críticas a los demás (#73), piénsalo, quién es el obtuso?¿. Lo siento mucho por tu novia/pareja (si la tienes) pobrecita, lo que tiene que soportar.-
galegoman, aparte de intolerante te crees poseedor de la razón. Creo que eres un nacionalista obsesionado (a juzgar por tu perfil y tus noticias). Eres filólogo? no dejas de reprocharlo a los demás y sin embargo reseñas a otros y no argumentas con ideas propias (así q sospecho que no lo eres, o como mucho eres un estudiante). Yo entro aquí para informarme, opinar y aprender de las opiniones de los demás, no para ejercer de cacique, al parecer cada noticia que promocionas la conviertes en tu feudo...y si alguien opina contrario a tus intereses, votas negativo tras negativo (tú y tus acolitos, encima). Seguiré meneando tus noticias si me parecen interesantes, pero no pienso comentar jamás ninguna...no merece la pena y lamentablemente no aprendo nada, solo consigues sacarme de quicio y tengo poca salud como para soportarlo. Au revoire dijo Voltaire.-
#67 Argumentos mirando comentarios por arriba... vídeos, mapas y textos. Completitos, que no se diga.
Y de paso añado otro mapa: Idiomas de España [img]
Idiomas de España [img]
es.wikipedia.orgIdiomas de España [img]
en.wikipedia.org#68 Son el mismo idioma, que unos lo quieran escribir de modo diferente me la sopla. O es que el asturiano, el leonés y el cántabro son tres idiomas distintos?? Puta política...
P.D.- Podeis, en general, hacer el puto favor de dejar de meter política en argumentos de lingüística?? Gracias.
- "Creo que eres un nacionalista obsesionado"
- "no argumentas con ideas propias (así q sospecho que no lo eres, o como mucho eres un estudiante)"
- "cada noticia que promocionas la conviertes en tu feudo"
- "tú y tus acolitos"
Mira tú por donde que cuando se dice una sarta de gilipolleces de mí también voto negativo
Las opiniones pueden ser erróneas, por lo tanto conviene aportar pruebas para rebatir con hechos y no con opiniones... las opiniones personales... ya se sabe... Yo siempre tengo razón
Yo siempre tengo razón
agendadereflexion.com.arY tú no eres nadie para mentar a mi novia, otro negativo por gilipollas
#70 Sí, mientes. Te repito que tienes evidencias en todos los comentarios anteriores.
Te refieres a este cometario escrito por un anónimo español??
"Por favor, arrumem um mapa melhor, esse que está aí é PÉSSIMO!
Por favor, arrumem um mapa melhor, esse que está aí é PÉSSIMO!
Perdón por escribir en español: Un mapa mejor de Galiza, pero sin los territorios de Asturias y León - Leão-(El Bierzo) que los galegos quieren para sí. Un saludo."
Algo que decir?? Pues que la ignorancia es muy triste...
Según tú Galiza surgió de León... "La historia es la historia, por mucho que se quiera cambiar o tergiversar"
Historia:
- http://es.wikipedia.org/wiki/Galaicos
- http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_castre%C3%B1a
- http://es.wikipedia.org/wiki/Gall%C3%A6cia
- http://es.wikipedia.org/wiki/Suevos
- http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Asturias
- http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia
- http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Le%C3%B3n
- http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_III_de_Asturias
- http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Galicia
Siempre que hablo de la Lusofonia meto política por medio, porque el gallego sólo se habla en Galiza y Portugal... http://pt.wikipedia.org/wiki/Lusofonia
Es en la mitad occidental del Bierzo en la que se habla gallego.
En el eo-navia se habla gallego.
NO es política, es lingüística. COJONES!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Languages_of_Europe.png
Mapa de las lenguas europeas [img]
Mapa de las lenguas europeas [img]
eurominority.orgY mira de leer la leyenda de los mapas antes de decir nada: mapa-las-lenguas-europeas-img#comment-55
Por cierto, que los gobiernos del Eixo Atlántico (gallego y portugués) les ofrecieron a los territorios de cultura común (castreña, es decir, asturiano y leonés) hacer un proyecto común y estes se negaron en rotundo... con su pan se lo coman. Pero te lo digo porque considero muy necesario que lo sepas.
Y para acabar: http://www.agal-gz.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showgall&gid=2
filemaster eres un troll y punto. Por encima que el ayuntamiento regala libros, cuando regalas algo lo regalas como te da la puta gana, a ti te parece mal.
Anda y vete a paseo. A ver si te cansas de trollear y dejas de crearte un usuario uno tras otro.
No, pero sí tolerancia y educación (al menos en mi caso) Si es cuestion de poner negativos...porque yo lo valgo!, pues sigue (habrá que hacer lo mismo contigo, quizás es divertido y me lo estoy perdiendo)
Que no sea filologo no signifca que no sepa de MI lengua y de MI cultura..qué menos! es mi orgullo y mi deber. Quizás eres demasiado joven para entenderlo...
No he dicho minguna mentira en mis post. Lo que argumentas nada tiene que ver con lo que yo dije. Si confundes churras con merinas es problema tuyo.
#59 Jodido pillar los chistes de filólogos, eh!?
P.D.- http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=3224_20_190539__Cartas-galego-Caceres
#26 a mi no me molesta en absoluto, me parece fantastico, pero me pareceria mejor que los libros estuviesen a elegir en un par de idiomas. Pero el señor gallegoman se empeña en hacer dialogo de todo y mandar callar a la gente como en #20, creando malrollo en todos los foros en los que comenta.
De todas formas, un ayuntamiento no es una persona individual y hace cientos de regalos, seguro que en el ejemplo del jersey te gustaria que hubiese 3 tallas y 2 colores por ejemplo, a que el ayuntamiento regalase 1 color y talla extragrande para todos.
Se me olvidó, perdón. #44 "atiendi, vas decime lo que falo na mio fala?" (Ellos no inventaron nada, busca "fala" en el diccionario astur)
Tienes amigos, la has visitado....SOY de esa zona
A ver si crees que eres el único que tiene familia en la zona.... Ellos mismos lo llaman "fala", ellos mismos dicen que no hablan ni gallego ni asturiano, y la propia ALLA la reconoce como gallego-asturiano (lengua de transición), aquí los únicos que quieren arrimar el ascua a su sardina a toda costa son algunos gallegos con su obsesión por encuadrarla dentro del gallego.
Puedes seguir poniendome negativos por llevarte la contraria
#28 es las dos cosas, por eso me pareceria mejor que los niños tuviesen la oportunidad de elegir,ademas #16 lo explica perfectamente, es adoctrinar, pero las conotaciones negativas de la palabra solo estan en quien las quiera encontrar.
El qué? Gilipollas?? Estúpido también es un insulto... ten cuidado con juzgar a quien no conoces.
Si quieres aviso yo a los moderadores que me conocen sobradamente
A ver, algún moderador que me eche por llamarle gilipollas a este individuo que me insulta sin conocerme, llama acólitos míos a los que ven en mis pruebas bases más razonables que sus meras opiniones sin base alguna y mete a mi novia por medio... por cierto, yo no hablé de su madre
#42 No cariño, sé perfectamente de lo que hablo: http://www.lesnoticies.com/index.asp?cod=1200&idage=1568&te=3&vap=0&acc=hinfo
Esa es la gramática que se inventó la ALLA para lo que ellos llaman "fala". De unificar nada, no puede unificar el ""asturleonés occidental"" porque es gallegoportugués.
El mismo texto en normativa de la Real Academia Galega:
Xa esta distribuída polas libreirías a obra "Normas ortográficas do galego-asturiano". O libro, editado pola Secretaría Lingüística do Navia-Eo - unha sección creada dentro da Academia da Lingua Asturiana para ocuparse da lingua falada no estremo máis occidental de Asturias-, está baseado nun documento editado polo Principado de Asturias en 1993: a "Proposta de normas ortográficas e morfolóxicas do galego-asturiano". Esta proposta ortográfica, redactada por un equipo de profesores da zona occidental dirixido polos filólogos José García e Ignacio Vares, viña funcionando ata agora como normativa ortográfica de facto nos usos oficiais (escolarización, administración, publicacións, etc.).
Catorce anos despois da súa edición, a Secretaría Llingüística del Navia-Eo fixo unha relectura do documento orixinal para amañar erratas e desaxustes, mellorar o texto e as exemplificacións, e facer algunhas modificacións menores. Deste xeito, as propostas deixan de ser tales e convertense nas normas oficiais do galego-asturiano. Así e todo, como se sinala no prólogo, "investigacións en curso o traballos futuros han botar máis luz e deixar afinar mellor á hora de posibles revisións desta normativa".
Y aquí una muestra de gallegos y asturianos hablando distintas variantes de la lengua gallegoportuguesa, que no asturleonesa:
#43, ídem. Necesitas más argumentos?
#78 Ah, vale, que te refieres a la opinión de un wikepedista... la respuesta para tí y para él aquí: Qué es Galiza?? Región española, país, nacionalidad histórica, nación...?? [documental] [gl]
Qué es Galiza?? Región española, país, nacionalida...
crtvg.esa)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_castre%C3%B1a
"dentro de una zona que abarcaría el norte del actual Portugal desde las riberas septentrionales del río Duero, Galicia, la zona occidental del Principado de Asturias y parte del noroeste de León."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_des_Castros
"région qui correspond approximativement au Portugal, à la Galice et aux Asturies"
http://gl.wikipedia.org/wiki/Cultura_castrexa
"A súa área de extensión chega até os ríos Navia e Túa polo Leste e o Douro polo Sur."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cultura_castreja
"entre os rios Douro e Návia e a Oeste do Maciço Galaico"
http://www.furmientu.org/LenguaLeonesa_archivos/image002.gif Por qué os olvidais siempre de Cantabria?
http://www.vieiros.com/enlaces/novas/imx/grande/0395494001180125404-.jpg
Pregunta en Braga si se consideran galaicos o lusitanos...
A los del norte de Portugal les llaman gallegos los lusitanos, y ellos propios se consideran gallegos del sur.
Repito, por milmillonésima vez: las fronteras lingüísticas no coinciden con las fronteras políticas. http://www.eurominority.org/version/maps/map-european-languages.asp HASTA LOS COJONES DE REPETIRLO!! De qué va esta noticia? De que en una zona donde se habla gallego regalan a los niños libros en gallego... qué conclusión sacan los asturianos y leoneses? Los gallegos nos invaden y se inventan la Historia...
Noticia sobre LENGUA.
Con este último mensaje ya te cubriste de gloria al 100%, ahora resulta que si el asturiano no es oficial en Asturias es por los intentos de la ALLA de defender la fala ante el expansionismo nacionalista gallego, tócate los cojones
A ver, plasta, leíste la noticia??: "«Sin menospreciar al español, que es un magnífico idioma», puntualiza el alcalde de Lubián" A callarse desde #1
#34 leete #19 a mi me parece bien, pero creo que seria mejor que los niños pudiesen elegir, al menos entre un par de idiomas, Tener libertad para leer y hablar en el idioma que sea creo que es algo bueno.
Deja de perseguirme por los post, que en este no has comentado ni una linea mas que para meterte conmigo. Creo que el troll eres tu.
#23 increible¡¡
Vete al psicologo.
#26, los regalos no caen del cielo, se pagan con los impuestos... si el ayuntamiento se gasta mi dinero en regalar libros sólo en un idioma, a mí no me queda dinero para comprar libros en otro idioma.
O todos, o ninguno... preferiblemente ninguno, que no se gasten mi dinero y me dejen gastarlo a mí en lo que quiera.
#21
¿En Galicia dáis gallego (o con su nombre autóctono, variedad lingüística, etc. que sea) como asignatura? ¿Y asignaturas en ese idioma?
Es curiosidad, en Valencia sí que lo hacemos, y no lo digo como algo malo.
#18 me pareceria mejor que estuviesen disponibles varios idiomas, no solo en gallego. Es lo que se llama libertad de eleccion. Que por lo menos los titulos mas populares estuviesen en ambos idiomas. No se como os parece mal que defienda que se publique en varios idiomas cuando es precisamente lo que defendeis vosotros.
Ademas ahora estais quitando la ilusion a todos los niños que lean esto, por que sabran que los reyes son el ayuntamiento.
PD quien vota negativo en #11 os parece malo la pluralidad, la variedad, la libertad de eleccion.
Joe como sois, y luego es lo que quereis defender.
#37 dejate de off-topic y comenta la noticia si te interesa que se te ve el plumero, provocador.
#8 lo que me habria parecido correcto es que el ayuntamiento hubiera regalado libros en castellano y en gallego, de manera que los mismos titulos estuviesen en ambos idiomas y cualquiera pudiera leerlos libremente. Por que seguro que el 100% de la poblacion no sabe gallego y por lo tanto el regalo es solo para algunos, discriminando a los demas.
#20 te crees el dueño de meneame??
Estas muy crecidito, no creo que seas nadie para mandar callar a la gente.
Si yo opino que los libros regalados tendrian que estar en gallego, castellano y puede que algunos en ingles, no se como te puede molestar tanto.
#6 te pica algo?
Explicate mejor.
#3 la noticia habla del ayuntamiento, yo no he hablado de las madres en ningun momento. Me parece identico a antiguamente cuando los niños rezaban en clase y los ayuntamientos les regalaban el catecismo.
Bonita forma de adoctrinar. Moldear a los niños cuando son jovenes. Me recuerda a la catequesis.