Hace 15 años | Por --123498-- a invertia.com
Publicado hace 15 años por --123498-- a invertia.com

El Banco de España lanzó una seria advertencia al Gobierno, avisando de que no queda margen para reavivar la economía con más gasto, en una entrevista hoy con The Wall Street Journal recogida por Efe-Dow Jones. El director general del Servicio de Estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina, advirtió de que cualquier nuevo estímulo fiscal tendría un escaso efecto en la economía y requeriría grandes recortes del gasto para ajustar las finanzas del país.

Comentarios

Mountains

Viva el Mal, viva el Capital

D

El que avisa no es traidor

angelitoMagno

#5 Que el Estado aumente en gasto público no es una medida capitalista precisamente roll

sixbillion

Como bien dice #3 es de cajón.
Amarillo chillón...

rataxuelle

#7 No quieres enterarte de la situación.
1. El Fondo de Garantía de Depósitos al que acude el Banco de España para rescatar a CCM, constituído con el dinero de los bancos y las cajas de ahorro, es un organismo del estado (como el Banco de España). Como quiebre otra caja más, el Fondo de Garantía de Depósitos tendrá que ser recapitalizado mediante el endeudamiento del estado a través del Tesoro Público, no directamente por el Banco de España ni porque los bancos y cajas pongan más dinero.
2. Si por ayudas bancarias te refieres al Fondo de Adquisición de Activos Financieros (FAAF), las financió el estado vía endeudamiento. El Banco de España no da ninguna ayuda bancaria.
3. Si tienes alguna confianza en que la mayor parte del FAAF lo van a devolver los bancos y cajas al estado es que vives en otro planeta, entre otras cosas porque fueron garantizados con activos que ahora mismo valen mucho menos del préstamo que supuestamente garantizaban. Véase el caso de CCM y los que vendrán.
4. Todos los estados miembros de la UE están en déficit público en la actualidad, con lo cual cualquier estímulo adicional debe hacerse vía el endeudamiento. No es una situación exclusiva de España la carencia de fondos propios para financiar el gasto.
5. El gasto público puede darse de muchas formas, pero no veo que el Banco de España decidiese al intervenir CCM que la utilización de dinero público (que añade endeudamiento al sistema) era un problema.

Mountains

#6 ¿con gasto público te refieres a ayudas a los bancos?

patgato

Me temo que este aviso lo daba más de uno, muchos economistas están avisando de que no es la solución. Entre ellos Solbes que ya dijo que no había más margen.
Pero el presidente parece emperrado en aumentar el gasto público y espero por el bien de todos que no se equivoque demasiado.

#22 sí, hay que tenerlos cuadrados.

n

Lo peor es que ha dicho, textualmente, que peligran las pensiones... y eso sí que sería una debacle

rataxuelle

6. El Banco de España es un organismo que ha hecho muy mal el mandato legal que tiene encomendado como parte del sector público español y ha metido en un problema financiero al conjunto del sector público y privado español que representará un endeudamiento considerable por la vía directa (mala supervisión del sector financiero) o indirecta (representación de España en el BCE en la fijación de los tipos de interés, entre otros). En lugar de asumir responsabilidades por ello (dimisiones, desaparición, privatización, por ejemplo), se dedica a criticar a los demás por realizar el mismo tipo de prácticas (endeudamiento) al que va a dar lugar su mala gestión a otras partes del sector público que, a fin de cuentas, tienen un examen cada 4 años por parte de la ciudadanía para revisar la bondad de sus políticas, cosa que nunca ocurre con el Banco de España. Hay que tenerlos cuadrados...

rataxuelle

#3 No sabía que la Comisión Europea dijese que los estímulos fiscales están mal: The Commission launches a major Recovery Plan for growth and jobs, to boost demand and restore confidence in the European economy [...] It includes a co-ordinated fiscal stimulus of around €200 billion or 1.5% of GDP (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/1771)

D

El problema es que no se ha gastado dinero para cambiar la base de la economía y apostar por investigación, desarrollo, biotecnología, internet, industria.... se ha seguido apoyando a la construcción y el resultado es que no vamos a salir de esta situación. ¿A dónde nos lleva seguir construyendo más y más?

emboscado

Lógicamente si en tu casa bajan los ingresos y encima aumentas la deuda ... al final terminarás en la cuneta. Blanco y en botella ... verde y con asas ....

amnesika

Que MonEsVol nos pille confesados!!

D

#40 Obama tiene graves problemas para encontrar quien le compre la descomunal emision de deuda (ha tenido varios encontronazos publicos con China, su principal cliente). ¿Crees que España lo va a tener dificil para endeudarse un 8 %? O mas concretamente, ¿sabes lo que es el 8 % de 1'4 billones de € (el PIB de España)?

Hay gente a la que le dicen que el Tesoro le da 50.000 millones a los bancos, o que el Estado piensa endeudarse en mas de 100.000 millones, y se lo toma con la mayor naturalidad. Señores, cuando los PGE son de mas de 200.000 millones de €, una deuda de entre el 33 % y el 50 % de los ingresos presupuestados es sencillamente un disparate.

Y claro que el gasto por el gasto no vale; por eso seria interesante analizar con lupa tanto las obras del Plan E como las infraestructuras de este nuevo plan que piensa acometer el Gobierno. Porque si endeudarse es peligroso (a esos niveles) por como se va a devolver el dinero, que la deuda no sirva para generar riqueza que la enjugue es suicida. Saludos

rataxuelle

¿Es éste el mismo Banco de España que pide pasta para rescatar a los bancos o otro?
¿Se puede empezar a reducir el gasto público eliminando el Banco de España, que ha resultado de una inutilidad fragrante en lo realmente necesario (supervisar a los bancos)?

D

#32 "El director general del Servicio de Estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina pirate!..."

Que se pire ... ¿por que? ¿por decirle al Gobierno que deje de endeudarse o llegara a un punto en el que no pueda asumir toda la deuda contraida? Hace un año estaba el Tesoro endeudado por debajo del 40 % del PIB; se habla de un deficit para este año de mas del 8 %, con lo que en un año es posible que rocemos o incluso rebasemos el 50 % de endeudamiento; en los ultimos y peores momentos de la epoca Gonzalez, llegamos a rozar el 70 % de endeudamiento.

Y en un momento en el que Obama quiere colocar mas de un billon de € (si: 12 ceros a la derecha) de deuda entre los pocos con capacidad para comprarla, ¿crees que España esta en condiciones de competir a la hora de buscar receptores para su deuda emitida? No le veo la gracia, sinceramente, cptnniv; ¿o es que no era un chiste, y tu querencia es silenciar al que ponga el dedo en la llaga?

s

Más les hubiera valido, en vez de dar el dinero a los bancos, crear un banco que realmente ayudase a la gente.... pero bueno, ahora ya sabemos, dar subsidios.... pero se les ve el plumero, todo pensando en las europeas.

D

..........¿Y ahora?...A temblar.

En todos estos meses que los agoreros antipatriotas vienen advirtiendo del porvenir, les han llovido palos por todos lados...Así que ahora no creo que acudan al rescate de ningún....me callo.

D

Propaganda liberalona y de la mala. Hasta llegar al 12% que tiene Obama... En los próximos meses veremos como EEUU sale de la crisis antes que Europa precisamente porque no tienen ese corsé estúpido del 3% y podrán incentivar la economía con gasto público por un tubo, como ya hizo Rooselvet para salir del crack del 29. Aparte de que Obama está subiendo los impuestos a las rentas más altas, cosa que aquí no se hará ni de coña.
Eso sí, el gasto por el gasto no vale. Hay que ver en qué se invierte. Como todo, hay que hacerlo bien.

tsumy

Adjunto una de las últimas entradas de farangon en barrapunto.com donde desglosa el por qué el gobierno no podra salvar a la banca española (A mi personalmente me esta dando miedo el rumbo que esta cogiendo la cosa por estos lares):

http://barrapunto.com/~faragon/journal/32180

* -470.000 millones de euros: Deuda acumulada por el sector de la construcción (m20090407, l20080625).
* -60.000 millones: Para cubrir un 9% de morosidad en las cajas de ahorros (l20090406)
* -300.000 millones: Provisiones para cubrir impagos de 2 millones de hipotecas durante 2010 (de 150.000 euros en promedio, dando por hecho que habrían 7 millones de parados, y la morosidad por encima del 9%).
* -100.000 millones: déficit comercial anual
* -80.000 millones: deuda a renovar en 2009 por las empresas del IBEX (20090225).
* -100.000 millones: Contracción del PIB del 10%, si aceptamos como buena la correlación del PIB con el consumo energético (d20090405) (sí, las previsiones "oficiales" están alrededor del -3%, pero con el doble de paro que Alemania, y ellos con una contracción prevista del 5% del PIB, ¿quién se cree las cifras "oficiales" ejpañolas?).
* +12.000 millones: Los recursos disponibles por el BdE (s20090404).
* +100.000 millones: sería, a priori, el máximo a emitir por el gobierno sin tener que tener problemas muy graves en la U.E. Todo apunta a que el con cambio de Pedro Solbes por Elena Salgado, se usará la baza de endeudar a generaciones futuras para cubrir pufos (v20090403).
* El negocio fundamental de la banca, i.e. prestar dinero, se ve lastrado por tener que tapar sus agujeros (d20090412)
* El Banco de España probablemente reduzca los requisitos de provisiones para cajas y bancos (l20090406), si bien en ningún caso podrán superar las restricciones del acuerdo Basilea II, pues romperían las reglas de juego internacionales. El hecho de que se haya filtrado esta noticia en la prensa es muy preocupante, en mi opinión es la oficialización de la quiebra del sistema financiero español (para que no quiebre hay que cambiar las reglas, y ese cambiar las reglas implica permitir el operar a bancos con ratios de solvencia muy por debajo de lo anteriormente permitido).
* Miscelánea: La construcción está en caída libre, el turismo pinchando, el consumo interno en mínimos históricos, la industria semidesarticulada, el desempleo sin freno.

D

Pues nada, todavía con esas, tendremos que ver a los iluminados de la Moncloa pariendo planes absurdos, como asfaltar carreteras para los Ayuntamientos, y chorradas similares.

Menos mal que alguien riguroso y con poder les ha dicho que así no van a ningún lado.

D

#18 "¿ayudas para que los morosos ayuntamientos hagan obras por hacer?"

Efectivamente, con las decenas de miles de millones de € que deben las Administraciones Locales a las PyMEs españolas, quiza hubiese sido mejor que el Estado hubiese gestionado para que la deuda de las Administraciones Locales pasasen a tenerla con la Administracion Central y no con las PyMEs, en lugar de tanto Plan E(steril). Despues, habrian podido enjugar esa deuda en el marco de la redistribucion de los fondos interterrioriales combinandolo con un plan de austeridad local, y ese dinero a las PyMEs (que no serian ayudas a las empresas, seria pagar por el trabajo realizado) evitaria muchas quiebras y un crecimiento tan galopante del desempleo).

Sin embargo, plagar España de carteles del Plan E luce mas a los fines propagandisticos del Gobierno.

"¿Ayudas? Son prestamos, los bancos tienen que devolverlos"

Eso no es cierto. Con los 50.000 millones de €, el plan ha sido que el Tesoro comprase activos de alta calidad (:roll:), ya que segun Solbes su valor creceria cuando la recuperacion llegase y haria incluso ganar dinero al Estado

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/asegura/fondo/creado/Gobierno/costara/centimo/contribuyente/elpepueco/20081008elpepueco_8/Tes

http://www.fondoaaf.es/SP/index.html
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdl6-2008.html

Ahora, si esos activos se deprecian (sobre todo los basados en creditos, si los creditos son impagados), ¿crees que van a ser devueltos? No, señor. Si yo compro titulos de un fondo de inversion, no estoy prestando dinero, angelitoMagno, estoy comprando titulos, sin mas. Si esos titulos pierden valor de forma abismal, podre revenderselos al banco, podre venderselos a otro, podre utilizarlos en invierno para encender la chimenea ... el caso es que ese dinero se habra volatilizado, y no podras exigir al banco que te lo devuelva.

Esos son los hechos, no lo que cuentas.

R

Chorradas. Si Japón puede endeudarse un 200% de su PIB, nosotros podemos llegar al 1000%. Ya lo pagarán nuestros tatara-tatara-tatara-tatara-nietos.

Además, así nos expulsan del euro y podremos volver a ser la república bananera que siempre fuimos.

D

#23 En que época peligraban tambien las pensiones?...

a

Si no recuerdo mal en la crisis del 92 tambien se hablaba de las pensiones, solo espero que esto remonte cuanto antes sino no se como vamos a pagar las hipotecas, alquileres, facturas, y quien tenga niños que dios les coja confesados

QUE SE ARREGLE YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA (grito de impotencia)

enak

#40 Del crack del 29 se salió con la guerra.

D

Hay que hacer lo que hacen los países más avanzados (EE.UU. Japón) darle a la manivela de hacer dinero, y ya está. Mirad los EE.UU, con 12 billones de deuda, y ahí está como un señor. !!!

D

Hemos visto hasta donde puede hundir una economía las prácticas neo-liberales.
¿Estaremos asistiendo hasta dónde se puede hundir una economía las prácticas neo-socialistas?
Pido un poco de reflexión.

D

#48 En realidad, en EEUU los bancos ya han empezado a devolver el dinero porque no les gusta que el gobierno se meta en sus asuntos.

D

#40 Perdona por correjirte, aunque tienes razón en lo que dices. Veremos como Europa sale de la crisis este mismo verano, EEUU saldrá un par de meses más tarde mientras que España todavía no habrá tocado fondo.

D

El gasto se ha destinado a la construcción. ¿Por qué no se ha apoyado la investigación biomédiaca, por ejemplo? ¿Es que no hay ya suficientes pisos y viviendas vacías a precio inalcanzable?

Griton_de_Dolares

Querra decir que no hay mas margen para gastarse en las personas, pero luego a la hora de la verdad volveran a perder el culo por nuestros amigos los usureros. Y luego no aflojaran la mano y pediran mas, para luego publicar beneficios escandalosos mientras se nos queda una cara de mala ostia que para que.

El unico pais donde se ha dado dinero a los bancos sin necesitarlo. Acojonantemente estupido.

D

#53 Si se lo que es "Molina pirate", la pregunta es, ¿a que viene, hombre? O le vas a decir a cada persona que se apellide Molina que se pire (?), o ya contaras que ha hecho este hombre para que se lo digas (y no contestes, para explicarte, haciendo otra broma sobre su otra parte del apellido, Malo).

Y no te busco, te encuentro (en noticias que entro a mirar).

D

#58 Puede ser, puede ser. En los altos cargos de la Administracion Publica suele darse un peculiar cruce de familiares de, conocidos de, conyuges de, etc. Un cordial saludo.

D

De hecho, ni caso a comentarios como #53 o #32 que pretenden desviar la atencion de las palabras de Malo de Molina: el deficit publico tiene un limite.

Si tu tienes una casa con poca hipoteca (vale 200.000 y debes 50.000), y tu hijo (banco) se mete en una timba y pierde 50.000 €, puedes decir, "no pasa nada, rehipoteco y pago la deuda de mi hijo"; si tu otro hijo tiene un siniestro con el coche, sale ileso y quiere comprarse otro coche, puedes decir "no pasa nada, rehipoteco y pago el coche de mi hijo"; ya llevarias 110.000 €.

Si a ese ritmo se termina hipotecando la casa por encima de su valor o a nivel de su valor, ¿que ocurre? Que si eventualmente te quedas sin ingresos, llega la ruina, mientras que aun con un nivel bajo de endeudamiento podria haberse vendido. Si España contrae tanta deuda publica que se aproximase al 100 % del PIB, llegaria un momento en que la situacion seria insostenible; es pues un aviso cabal y oportuno. Un cordial saludo.

D

#10 ""Será que se lo han gastado en... Bancos! "
¡Para que no le quiten los ahorros a tus padres si quiebran!"

Si por ley se te garantiza hasta un limite de lo que tengas depositado en el banco, por el valor nominal no te has de preocupar: cuando capee el temporal, ahi lo tendras.

Por lo que has de preocuparte es por el valor real de lo que el banco te restituya. Por poner un ejemplo: si alguien tenia 100 pesetas en una caja de ahorros en 1936 (cuando el Banco de España tenia una de las reservas mas abundantes del mundo), estalló la guerra civil, y su caja le garantizo el deposito, en 1939-1940 cuando esa persona acudio a la caja siguió teniendo 100 pesetas.

Otra cosa es lo que uno pudiera comprar con esas 100 pesetas.

Otro ejemplo es lo del corralito argentino. Como habia una paridad forzada peso/dolar, a la gente que tenia dolares le dijeron que podia sacar su dinero en cualquier momento ... en pesos, sacando tantos pesos como dolares tenia (a pesar de que ese cambio de divisa ya era irreal, y un dolar habia pasado a cambiarse en la practica por varios pesos).

Ahora mismo la tranquilidad (relativa) que hay en España y que no habia en 1993 cuando Solbes devaluo tres veces la peseta, es que no hay mas peseta, se acabo, ahora esta el € (para lo bueno y para lo malo); si hay un cataclismo en lo monetario, tiene que afectar a toda la UE, no solo a España. El problema nuevamente es el que comentaba antes: como el sosten de las cajas es el Estado, si en algun momento el Estado se mostrase insolvente ... aunque te garantizasen tu deposito, lo mismo para el momento en el que pudieses disponer de el, el volumen de cosas que podrias adquirir con el seria sensiblemente inferior al actual. Un cordial saludo.

C

Esto ya se sabía, y cuando se le criticaba Zapatero como siempre negaba y para alante. Y mira, si conseguimos ganar algunas elecciones más, mejor que mejor, la cuestión es que esto dure cuanto más mejor.

D

Buen nombre para un banquero... José Luis Malo...

D

#27 Yo solo espero que por favor marche este parásito (Zapatero) y que España tenga aún solución.

c

#55
¿cómo sabes que "pretendo desviar la atención de las palabras de Malo de Molina" con mis comentarios de #53 y #32?
¿ya estamos con tus super-poderes? (sal de mi mente!!) lol

venga no te distraigas y ponte a estudiar, que luego vienen los lloros!

c

#54 Nada, ni con las pistas de #53... Quiero que sepas que nuestras conversaciones han bajado muchísimo de nivel... ¿dónde está el aiarakoa de siempre?

A ver, te voy a dar otra pista: http://tinyurl.com/dfp5p2

A ver si con las pistas de #53 y este enlace entiendes el comentario en #32...

c

Pistas para entender mi broma en #32 (masticadito-masticadito, para dummies!)

1) Mi comentario es una cita de la descripción del meneo, a excepción de una palabra nueva, en negrita que es "pirate!".
2) La palabra antes de "pirate!" es "Molina".
3) Si las unes queda "Molina pirate!".
4) http://molinapirate.blogspot.com/

Dedicado a #38, mi fan número 1! lol (te voto positivo por las molestias de buscarme en meneame)

(con lo anti-canon y pro-derechos-internautas que eres tu.. que no me hayas entendido la broma... me has decepcionado otra vez, tío...)

c

El director general del Servicio de Estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina pirate!...

k

y colorín colorado, este cuento se ha acabado, ahora empieza la pendiente y no tenemos frenos...

Onyar

#49 El unico pais donde se ha dado dinero a los bancos sin necesitarlo. Acojonantemente estupido.
Acojonantemente estúpidos nos tendríamos que sentir todos porque es lo que hemos elegido, y lo peor es que no nos queda otra. En este pais el tipo de persona que llega a ocupar altos cargos políticos suele ser pues.. que te diría yo....el típico chapucillas mediocre. Pero que eso sí se maneja entre los de su misma especie que no veas, el rey del barrio amosss.

Que queremos profesionales, gente seria, que no monten un circo. ¡Que se ocupe alguien de nosotros por diós!. ¿Algún político en la sala?.

Spinoza

Malo de Molina, ¿no será pariente del sociólogo, director de una de las más importantes empresas de Estudios de Opinión y de Mercado?.

D

...Pero ZP no hará caso y gastará todo lo que pueda. El legado que nos dejará será un pais en la ruina y una deuda inmensa que pagarán las generaciones venideras.

a

Criticar las ayudas a los bancos es estúpido porque era imprescindible: si no hay sistema financiero, se para la economía. Por eso lo han hecho todos los paises.

Otra cosa es criticar la forma de hacerlo, en otros paises les han recapitalizado a cambio de acciones y entrando en los consejos, para venderlas despues en cuanto se recuperen y recuperar la inversión con plusvalías.

Y lo que si es directamente vergonzoso es tirar el poco dinero que tenemos en el plan E(stupido), que solo sirve para crear empleo temporal y poner carteles bien grandes propangandísticos. Por no hablar de la creación de nuevos ministerios para colocar amiguetes, mantenimiento de otros sin sentido como el de Vivienda para lo mismo, secretarías generales para el amigo Chaves, etc, etc, etc

g

Eso lo llevan diciendo desde los 2500€ de la portada del Jueves. Y siempre encuentran a algún desgraciado que pague (suele ser la población activa española).

D

Hemos sido victimas de la locura americana, y claro, como el gobierno no vió venir el chaparrón todo nos pilló por sorpresa. El Banco de España hacia meses lo venía diciendo. Resultado 300.000.- parados sin cobertura alguna de desempleo, el gobierno pensando en aumentar las coberturas (se habla de 3 años) y la actividad cayendo.
Con la inflación negativa que hay mas vale que fabriquen billetes.

s

#2 " Será que se lo han gastado en... Bancos! "
¡Para que no le quiten los ahorros a tus padres si quiebran !

Spinoza

!Despido libre ya¡