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#3:
los ataques con falsa bandera son el modus operandi habitual de eeuu y sus socios para manipular la opinion publica en sus propios paises.
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_de_bandera_falsa
a modo de reseña historica, cuando los gringos arrebataron cuba a ejpaña lo primero que hicieron fue atacarse a si mismos para que sus acciones posteriores pareciesen una respuesta contra una agresion cuando en realidad los unicos con animos de agredir eran ellos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_de_bandera_falsa
a modo de reseña historica, cuando los gringos arrebataron cuba a ejpaña lo primero que hicieron fue atacarse a si mismos para que sus acciones posteriores pareciesen una respuesta contra una agresion cuando en realidad los unicos con animos de agredir eran ellos.
#8:
O sea, que Rusia no ha invadido nada, y que quien invade Ucrania son los Estados Unidos. Claro...
"Ahora, los medios estadounidenses actúan como si Rusia hubiera invadido el país, cuando en realidad los Estados Unidos son los invasores. Rusia sólo protege sus derechos en Crimea."
"Ahora, los medios estadounidenses actúan como si Rusia hubiera invadido el país, cuando en realidad los Estados Unidos son los invasores. Rusia sólo protege sus derechos en Crimea."
#18:
vamos, lo de siempre, flase flag + mass media + amenazas onu + infiltrados + dinero en maletines = libertad
Comentarios
O sea, que Rusia no ha invadido nada, y que quien invade Ucrania son los Estados Unidos. Claro...
"Ahora, los medios estadounidenses actúan como si Rusia hubiera invadido el país, cuando en realidad los Estados Unidos son los invasores. Rusia sólo protege sus derechos en Crimea."
#8 Efectivamente hay tropas rusas controlando toda la peninsula de Crimea, no sabemos si son del ejercito o tipo Blackwater, pero que responden a los intereses rusos es incuestianable.
También es incuestionable que en Ucrania ha habido un golpe blando controlado por EEUU y la UE. La continua presencia de políticos norteamericanos y europeos en las manifestaciones, las conversaciones de Victoria Nuland, las de la jefa de la diplomacia europea con el ministro de exteriores estonio o el inmediato reconocimiento del gobierno golpista, son una de las muchisimas pruebas que así lo atestiguan.
Hay que ser muy cínico para plantear que el único problema es el referendum de Crimea.
Para mi lo primordial es ver que los intereses de la clase trabajadora ucraniana importan una mierda y no sólo eso, sino que corren grave peligro.
Entre las élites, lo que se observa es el continuo desprecio de EEUU y la UE al resto de paises. El acuerdo que la UE le ofrecia a Ucrania era un expolio, no han respetado su decisión no firmarlo.
Tampoco han respetado los acuerdos que ellos mismos firmaron el 21 de febrero con el gobierno y la oposición Ucrania.
Y además de todo eso son bastante cortos de miras. El 18 de febrero, el ministro de Asuntos Exteriores ruso Serguéi Lavrov, advirtió: “el que vive en una casa de cristal no debe lanzar piedras a los demás”.
http://es.rbth.com/internacional/2014/02/18/la_agenda_de_las_relaciones_rusia-ue_37393.html
La anexión como pretenden, de Ucrania a la Otan, es una cuestión de seguridad nacional para Rusia y antes de que les pongan misiles apuntando a su casa, ya están dando a entender que son capaces de hacer estallar una guerra civil en Ucrania que no sólo afectaria a las fronteras rusas, también a las de la UE. Las consecuencias de jugar con fuego ya sabemos quienes las vamos a pagar.
Obviamente ningún pais está actuando de manera remotamente ejemplar, ahora bien, quienes han creado esta peligrosa situación, quienes han roto todo tipo de acuerdos y quienes han dado un golpe de estado valiendose de la ultraderecha, han sido la UE y EEUU, con su asquerosa prepotencia y falta de escrupulos que caracteriza su política exterior.
Ahora esperemos que prevalezca el sentido común y no se derrame ni una sola gota más de sangre.
#10 Ucrania "se habla" con la OTAN hace casi 20 años. Es un problema de novios: su antiguo novio no le deja que le hable al nuevo (dicho para no herir susceptibilidades de quién defiende que el "front garden" de Rusia es más importante que la soberanía de cualquier pais y ace excepción, no lo digo por ti, sino por quien no parece muy coherente con lo que defiende en otros asuntos)
Esto era tolerable con los estados colchones (Pacto de Varsovia) frente a la madre patria. Incluso en el medievo (Marca Hispánica) pero ahora y que lo diga Rusia: la defensora de la paz mundial, de la soberanía de los estados, de su independencia, de su libertad, de su... Está bien hablar sobre Cuba (Florida) Nicaragua, pero cuando lo tienes en la puerta de tu caso se entiende la excepcionalidad. Como he comentado por ahí se está comportando igual que cualquier pais imperialista del XIX.
Sobre los novios que hablan
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_50319.htm (1997)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93NATO_relations (1995)
Especialmente: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93NATO_relations#Russian_resistance_to_Ukrainian_NATO_membership
Rusia está muy mosqueada por las decisiones de un pais soberano (http://www.all-kvn.ru/video?watch=cXlCbEh3cnFjQnc%3D
""I Assume that the Foreign Ministry Understands We Are at War" February 11, 2014 • 9:02PM... In an interview published Feb. 10 by Gen. Leonid Ivashov, the former foreign relations head of the Russian Ministry of Defense and current president of the Academy of Geopolitical Studies" ver comentarios desde Rusia, OJO, ahora mismo no me fio de nadie respecto a lo que escribe, soy muy prudente, todo -o casi- es propaganda)
#11 ¿De qué soberania en Ucrania hablas, de la del golpe de estado de EEUU y la UE para que el nuevo "gobierno"antes de elecciones se meta en su bloque económico y militar y en contra de sus propios intereses nacionales?
#12 Eso es un tema muy discutible (e incluso podría decir que tienes razón) Hablo de la injerencia directa de un pais vecino en otro como si fuera su patio trasero. No lo es. Esa prepotencia ha matado a Rusia en estos momentos. Es un Estados Unidos en Chile, directamente
#13 Efectimanente, patrocinar un golpe de estado para imponer tus intereses es una injerencia directa.
Causas y consecuencias, no se puede entender la situación actual de Crimea con la injerencia rusa, sin valorar la injerencia de EEUU y la UE en Kiev.
#14 sí, y no te lo niego, pero lo que veo desde ciertos sectores (ambos) justificado lo injustificable (ambos) me produce risa. A carcajadas. Una cosa es una ideología, unas afinidades, unas simpatías, otra es lo que se ve (ambos) Me explico, no?
#15 Te explicas, ahora bien, prejuzgas.
#16 todo lo contrario, prefiero mantener la distancia. De unos como de otros. Aquí cada uno se contradice exigiendo a los demás lo que no cumple para sí. Es normal. Otra cosa es justificarlo. La gente pica. Siempre funciona. La historia no falla. Tengo que dejarte. Un saludo
#10 Lo clavaste simplemente haciendo un relato de los hechos acaecidos. Tan simple y sencillo como eso. A favoritos Saludos
los ataques con falsa bandera son el modus operandi habitual de eeuu y sus socios para manipular la opinion publica en sus propios paises.
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_de_bandera_falsa
a modo de reseña historica, cuando los gringos arrebataron cuba a ejpaña lo primero que hicieron fue atacarse a si mismos para que sus acciones posteriores pareciesen una respuesta contra una agresion cuando en realidad los unicos con animos de agredir eran ellos.
#3 te pongo positivo por explicarlo (que mucha gente no lo sabe) También positivo a #2, sólo ha manifestado una opinión
#4 opinion? solo esta tratando de hundir la noticia
#6 entonces votas negativo a quién ponga en duda una noticia porque asumes...? Ummm, interesante
#3 que va son conpiranoia recordad "no lo dice la tele"
Es curioso que en todos los foros, meneame, el pais etc hay fanboys (u otra cosa) trolleando toda información que no "la diga la tele" y que perjudique a EEUU
Muchos se quejan de RT y no dicen que es lo mismo que cnn o el pais. Si no fuera por esos medios ahora pensariamos que en Ucrania hay una revolución democratica y unos malos malosos no la quieren (los prorrusos (, estariamos tan lobotomizados que aprobariamos bombardeos con millones de muertos, como oaso en Irak y la falsa-bandera escusa de las:
Armas de Destrucción Masiva
"...publicó lo que parece ser correspondencia..."
O es o no es, voto sensacionalista.
vamos, lo de siempre, flase flag + mass media + amenazas onu + infiltrados + dinero en maletines = libertad
Lo estoy leyendo en taringa para confirmarlo: http://www.taringa.net/posts/noticias/17644791/Anonymous-confirma-que-EEUU-y-Ucrania-preparaban-un-ataque.html (no sé a qué viene lo de los reptilianos, pero nunca se sabe )
Empecemos:
Hundimiento del USS Maine (1898) - Guerra Hispano-estadounidense
Operación Northwoods (1962) - Invasión de Cuba (no ejecutado)
Operación Gladio (segunda mitad s.XX) - Fin del comunismo en Italia
11-S (2001) - Guerra de Afganistán
Menudo pajote mental...
#9 Te dejas la ascensión al cielo de Elvis, el asesinato orquestado de John Lennon por un comando de teletubbies y el choque del crucero Costa Concordia... Que como todos sabemos fue una maniobra para que leticia Sabater no pudiera salir en la tele diciendo que EEUU tiene una base en Júpiter.
#19 que poco sabes de historia.
¿Te suena golfo de tokin? O el mismo Pearl harbor?
Destesto ese tipo de actitud. Un usuario da datos y tu sueltas algo de elvis para intentar dejarlo en evidencia. Que sepas que para el que sabe un poco y tiene algo de curiosidad, eres tu el que queda en evidencia ya que no sabes de lo que habla el otro usuario y ni sabes lo que tu mismo dices.
#20 Mira.. cuando estás en una época en la que lo que dice un periódico es verdad verdadera puedes decir que invades polonia en respuesta a agresiones polacas, e incluso puedes montar un ataque a una estación de radio con soldados propios vestidos con uniformes polacos... Lo que pasa es que acaba saliendo a luz de una forma u otra.
Pero en los tiempos en los que estamos es IM-PO-SI-BLE este tipo de gilipolleces que sugiere. Y en cuanto mete al 11S ya si que tengo claro que no puede tomarse en serio. Es como la historieta del derribo de un dron de EEUU en Crimea... Fantasías.
Cada uno puede creer las chorradas que quiera, pero eso no impedirá que alguien se descojone... como es mi caso.