667meneos
El Libro ya está aquí!!
Documento utilizado por el candidato socialista en sus debates con Rajoy
votos negativos: 4 usuarios: 319 anónimos: 348
menéame
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Y para información de los conspiranoicos del mafiagate de menéame, no, no trabajo para el PSOE. :)
Puede limpiarse con un pdf, un respeto eh! que los demas gastamos papel para esos menesteres
#101 Repetida. A ver si os organizáis a la hora de dar las consignas, que con estas cosas se ve um poquito el plumero.
Los datos son de risa, a saber con qué se corresponden; y el gráfico realizado, una completa mi*rda.
Y así a saber cuántas habrá...
Es cierto que queda muy cutre el formato del documento, y algo de esta importancia, no cuesta nada hacer un poco de copy&paste. ¿A nadie se le ha ocurrido que quizá lo que busquen sea que cada lector acceda directamente a las fuentes, para que vea que la información no está manipulada y es pública?
Y a los que dicen que el libro blanco de ZP no tenía conexión a internet...Su versión era un cyber-libro (como esos que se inventó Tom Hanks en Big) y le chuleaba la wifi al ifema. (Si es que hay que explicarlo todo :PPP)
Aun así me parece todo un exceso decir "Y así a saber cuántas habrá..." después de haber confesado en en la línea anterior que no sabes a que se corresponden, y porque si se han colado en algo ten por seguro que hay un ejército de PPBoys y de DeNadieFanBoys a la búsqueda del gazapo.
Te lo explico en línea a #60 y #66
El índice es mejor cuando más se acerca a uno pero esta calculado sobre uno. La verdad es que en todo el periodo con PP o no cada vez nos acercamos más a 1.
Como se supone que todos estamos cada vez más desarrollados, lo que han tomado los del PSOE es la posición mundial en la que quedó España para señalar que durante el periodo que gobernó el PP hubo una decena de países que nos adelantaron.
La gráfica hubiese quedado mejor de puntos enlazados pero bueno...
webalia.com/imgs/zapatero.jpg
Sobre la leche, que ha sido el primer grafico que he visto cuando he empezado a leer por encima el libro blanco de algo que compruebo cada semana ha sido ese. En mi contra podrias alegar que la media alemana del precio tampoco es ese, es un dato que desconozco.
-El precio de la leche ha subido un 29%
En Alemania esta mas cara.
(bien por los Alemanes, ¿tenemos los mismos sueldos? )
-El número de parados ha aumentado en mas de 200.000 en los últimos 3 meses.
El número de empleos nuevos ha aumentado.
(pero si se pierden mas que se crean...)
-No hay inversión nuev... » ver todo el comentario
Por otro lado del "libro blanco del debate" (nombre demasiado pomposo) nos dan un link a las estadísticas oficiales del precio de la leche en alemania, que es mas util que los ejemplos concretos, pues vete a saber si los hipermercados y supermercados alemanes esos son representativos o no...)
Espero haber aclarado a alguien el tema de la leche. No es la media entre leches sino media entre marcas blancas...
Y, sin entrar en todos tus puntos... Hablas del 2020... Oye, que faltan 12 años para el 2020. ¿Sabes cuanto se ha tardado en construir el AVE a Barcelona? 12 años. Las infraestructuras para el 2020 hay que planearlas ya.
En el libro pone que en Alemania, la media, es mas cara,¿ no querrás decir lo contrario?
Y lo del 2020 y las infraestructuras , estamos deacuerdo, pero YA es cuando empiezas legislatura , no cuando la acabas.
Zapatero, en el debate, leía y señalaba la pregunta en su libro. ¿viste el debate?
#118 " #116, lo peor es que te van a coser a negativos =S "
Que le vamos a hacer, por que otros no estén deacuerdo no voy a cambiar mis opiniones. Si no dariamos carta blanca al "pensamiento único".
Luego , según el libro la leche en Alemania está más barata que aquí.
Que no lo digo yo , lo dice el "libro"
Y sobre eso (el libro), pues en mi opinión los del PP deberían haber hecho lo mismo. Como una forma de transparencia hacia tus votantes, ofreciendo los datos sin más, y que cada cual pueda verlos y contrastarlos. ¿Que tal vez estén puestos algunos de forma que resulta más positivo para el PSOE? No me cabe duda. Pero ahí están los datos, y se pueden comprobar con otras fuentes. Eso ya es un paso importante.
En cuanto al diseño y demás... pues es cutre e incómodo. Y, en este caso, me parece más criticable lo incómodo que lo cutre. Que, ya que lo dejan a disposición de la gente, permitan que todos accedan de la forma más cómoda posible a los datos, enlaces, etc., y que no esté todo dispuesto de una forma un tanto caótica...
se que ve lo han hecho a todo correr XD
1) (Siguiente intervención después de lo del libro blanco): "He de decir que me ha parecido interesante la propuesta del señor Zapatero sobre el libro blanco y nuestros datos también estarán disponibles en breve en nuestra página web" (claro que para decir eso no hay que aportar datos falsos).
2) (Sobre Irak). "Sobre este tema he de decir que en aquel momento nos parecío que nuestra decisión de apoyar la intervención en Irak era la que más favorecía la seguridad de... » ver todo el comentario
Supongo que en el libro blanco (no lo he leído) los datos también saldrán de sus ministerios.
Sobre el previsible problema bancario no aportan cifras y se limitan a echar balones fuera.
2. Que tenga fecha de ayer el pdf, no quiere decir que no se hiciera antes. Yo mismo, en mi linux y con OO.org, puedo tener un odt de hace días, sin embargo, luego puedo darle a la opción de exportar a pdf. Ese pdf tendrá la fecha de cuando hice la exportación aunque el documento tenga más días.
3. El libro seguro tendrá medias verdades o mentiras enteras(todos los políticos, suelen decirlas),pero lo que da valor a este libro es... » ver todo el comentario
Está claro que pondrán los datos que les conviene, el formato que les interese y con la interpretación que les favorece. Por ejemplo, en Alemania el sueldo medio es superior a 3.000 euros, frente a menos de 2.000 en España, pero este dato no se muestra. Sabiendo esta información, ¿dónde es más cara la leche?
Tampoco se ponen todas las marcas de leche, sólo algunas que han sido "elegidas" no se sabe muy bien por cuál criterio (bueno, se adivina).
Transparencia, ninguna, porque sólo ponen los datos que les favorecen o el formato que les favorezca. En vez de darlo unos días antes de las elecciones, tenían que haberlo dado varias semanas, o meses, antes, para que los especialistas pudieran analizarlo. Eso sí que habría sido transparencia.
Lo que no me gusta esque las screens esten tomadas con IE y windows :P Claro que como hubiesen estado con linux yo me moria xD
O si entiendo esto no entiendo por qué nos sorprende el bajo nivel cultural de la sociedad.
Es un libro con datos, y ya está. A partir de ahora, todo lo que digan ZP y Rajoy podremos verificarlo ahí.
Claro, que comparar precios con Alemaña tampoco es muy afortunado, pero almenos desmiente a Rajoy.
En el mismo texto lo índica, que se refiere a marcas blancas.
me estoy imaginando un debate entre ZP y Rajoy en el que al final un representante de los usuarios de Meneame.net hiciese una pregunta.
-Señores, han hablado ustedes mucho y de muchas cosas, pero siguen sin explayarse en el principal tema de interés para los españoles ¿la leche de cabra reumática de hacendado cuesta 0'70€ o 0'71€?
[/sarcasmo desactivado]
Por si no lo sabiáis, hay más partidos. Ciento y bastantes más.
Y a mí el libro me ha parecido un buen golpe de efecto, que yo sepa ningún Gobierno puso a disposición de todo el mundo los datos que utiliza recopilados.
Para mí gana mucho en credibilidad.
Algunos deberían ser capaces alguna vez en su vida de decir "esto está bien hecho". Y ya, no pido más tampoco.
Y no es que el plan de infraestructuras de ZP se vaya a hacer en 2020, de hecho adelantó en el debate que se adelantarían muchos proyectos para conbatir la caida de empleo por construcción, el plan refleja una construcción continua desde ya que conectará toda España por AVE culminando en 2020.
Qué pronto se olvidan los hechos en este pais...
Como digo aunque sólo he leido algo, el libro debe ser buenísimo, porque lo que se usa para críticarlo es la encuadernación, que se ha hecho rápido o las gráficas las hizo un becario.
En un libro lo importante es el contenido, y el libro blanco no esconde fuentes, así que podeís comprobar que los datos son ciertos, si quereis que sea bonito comprar una revista de moda!
No hay nada peor que los fans de un partido político... en este caso PPboysssssssss