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#27:
hace unos años propuse un negocio a un banco. eramos 4 compañeros de la uni con una idea, que no requeria mucha inversión, pero si mas de la que teníamos.
entonces fuimos al banco. pedimos lo justo: para el local, equipos informaticos, material diverso, gastos corrientes...
total, 50.000 euros para montar un negocio. para ello presentamos mil y un documentos con potenciales clientes, estudios de mercado, fotocopias en color la mar de bonitas....
nos dijeron que lo estudiarian. al de 3 semanas nos avisan que rechazan el proyecto. un monton de trabajo a la basura, y se nos quitaron las ganas de volver a intentarlo ni siquiera con otro banco.
al de un mes, ese mismo banco anuncia la creación de una empresa exactamente igual a la que les presentamos, pero con un presupuesto de 500.000 euros, y dirigida por un tipo de apellidos digamos que ....conocidos, puesto a dedo
mi consejo: si teneis una idea de negocio, primero asesoraros por unos abogados, que aqui si los bancos han triunfado no ha sido por no robarnos
entonces fuimos al banco. pedimos lo justo: para el local, equipos informaticos, material diverso, gastos corrientes...
total, 50.000 euros para montar un negocio. para ello presentamos mil y un documentos con potenciales clientes, estudios de mercado, fotocopias en color la mar de bonitas....
nos dijeron que lo estudiarian. al de 3 semanas nos avisan que rechazan el proyecto. un monton de trabajo a la basura, y se nos quitaron las ganas de volver a intentarlo ni siquiera con otro banco.
al de un mes, ese mismo banco anuncia la creación de una empresa exactamente igual a la que les presentamos, pero con un presupuesto de 500.000 euros, y dirigida por un tipo de apellidos digamos que ....conocidos, puesto a dedo
mi consejo: si teneis una idea de negocio, primero asesoraros por unos abogados, que aqui si los bancos han triunfado no ha sido por no robarnos
#21:
#8 #9 #17 #19
Si las empresas que ya existen se están dedicando a destruir empleo, es obvio que hay que fomentar la creación de nuevas empresas, con nuevas ideas, nuevas formas de gestión y creadoras de empleo.
Hoy día en España levantar un negocio de cero requiere un papeleo y una inversión inicial (solo en permisos de apertura y demás) que es insultante. Parece mentira (bueno, no lo parece por que ya se sabe que los políticos son unos ineptos) que ha nadie se le haya ocurrido que si hay empresas que cierran deben haber medidas para facilitar que otras abran.
En otro orden de cosas, me hace grácia que cuando se habla de empleo solo se tome encuenta el empleo dependiente, cuando una gran parte de la población trabaja de autónomo. Y los autónomos son un gran motor de la economía, son los trabajadores más comprometidos por que dependen de ellos mismos y trabajan para sí mismos. Es cierto que algunas empresas aprovechan y contratan en régimen de autónomos cuando deberían contratar como trabajadores... esto debería ser perseguido.
Pero hay muchas profesiones en que prima ser autónomo, y reciben muy poco apoyo, por no decir una gran presión fiscal del Estado.
Si las empresas que ya existen se están dedicando a destruir empleo, es obvio que hay que fomentar la creación de nuevas empresas, con nuevas ideas, nuevas formas de gestión y creadoras de empleo.
Hoy día en España levantar un negocio de cero requiere un papeleo y una inversión inicial (solo en permisos de apertura y demás) que es insultante. Parece mentira (bueno, no lo parece por que ya se sabe que los políticos son unos ineptos) que ha nadie se le haya ocurrido que si hay empresas que cierran deben haber medidas para facilitar que otras abran.
En otro orden de cosas, me hace grácia que cuando se habla de empleo solo se tome encuenta el empleo dependiente, cuando una gran parte de la población trabaja de autónomo. Y los autónomos son un gran motor de la economía, son los trabajadores más comprometidos por que dependen de ellos mismos y trabajan para sí mismos. Es cierto que algunas empresas aprovechan y contratan en régimen de autónomos cuando deberían contratar como trabajadores... esto debería ser perseguido.
Pero hay muchas profesiones en que prima ser autónomo, y reciben muy poco apoyo, por no decir una gran presión fiscal del Estado.
#29:
#27 A mi me paso algo parecido hace años, montamos una PYME, una empresa mediana nos encargaron un proyecto pero exigieron prototipo, estudios, información un montón de cosas, se la dimos pues si no accedíamos no nos darían el proyecto.
Dijeron, estupendo, ahora solo falta que contabilidad apruebe el presupuesto.
Esperamos, y llamamos, y dijeron paciencia, volvimos a llamar hasta que en un momento dado solo podíamos hablar con secretarias.
Luego nos enteramos, que utilizaron nuestro anteproyecto y lo hicieron ellos mismo, al principio no tenían el conocimiento, pero después de que le dijimos como hacerlo fue fácil.
Dijeron, estupendo, ahora solo falta que contabilidad apruebe el presupuesto.
Esperamos, y llamamos, y dijeron paciencia, volvimos a llamar hasta que en un momento dado solo podíamos hablar con secretarias.
Luego nos enteramos, que utilizaron nuestro anteproyecto y lo hicieron ellos mismo, al principio no tenían el conocimiento, pero después de que le dijimos como hacerlo fue fácil.
#7:
Solución: facilitarles las cosas a los trabajadores autónomos y a los que quieran levantar un negocio propio.
#14:
En realidad los despidos son una consecuencia de lo que en realidad se está preparando: una descapitalización de las empresas y una externalización de las actividades. Las empresas se están quedando en una carcasa vacía, llevando la producción real a China, India, ...
Los ejecutivos actuales solo miran la pasta a corto plazo (y sus bonus) sin importarles tres cojones si la empresa quiebra dentro de un año o si sus gloriosos "recortes" de gastos van a costar el triple a dos años vista.
Lo se porque mi empresa está en ello y no es la única.
Los ejecutivos actuales solo miran la pasta a corto plazo (y sus bonus) sin importarles tres cojones si la empresa quiebra dentro de un año o si sus gloriosos "recortes" de gastos van a costar el triple a dos años vista.
Lo se porque mi empresa está en ello y no es la única.
#3:
Dos Empresas donde trabajan amigos mios -una de 160 trabajadores y la otra de 400- acaban de anunciar sendos EREs. Bueno, más bien la primera ha anunciado el cierre, presentando el procedimiento en el Juzgado, y la segunda, de extinción de 330 contratos...
La industria, en bastantes sectores, está tocada de muerte, por la falta de competitividad, esencialmente en las llamada "comodities", ya que por la globalización los mismos productos puede ser fabricados en paises con costes de mano de obra mucho más bajos.
La industria, en bastantes sectores, está tocada de muerte, por la falta de competitividad, esencialmente en las llamada "comodities", ya que por la globalización los mismos productos puede ser fabricados en paises con costes de mano de obra mucho más bajos.
#4:
Y ojo al dato, que están los despidos que sin ser masivos son contínuos, descargando oficinas y departamentos con excusas de lo más peregrino, aunque se esté ganando pasta (porque a pesar de la crisis sigue habiendo empresas que están ganando mucha pasta). Al final los que la pagan, los curriquis de a pie.
#24:
#7 Tienes toda la razón, en una época de crisis eso debería ser lo primero. Junto con preparar ayudas reales para los autónomos y microempresas que tengan serios problemas. Pues ese tejido básico es el que realmente mantiene la economía española, nosotros no somos USA con sus miles de importantes multinacionales, ni tenemos el tejido industrial de Alemania o la tecnología de Japón.
Pero eso no se está haciendo, al gobierno se le llena la boca hablando del ICO, financiación que en la practica es casi imposible de conseguir para pequeñas empresas y autónomos por la enorme burocracia que arrastra.
Pero nuestros políticos prefieren gastar todos los fondos públicos en salvar sectores que han cavado su propia tumba. Siendo el caso más vergonzoso el del sector de la construcción... pero nada sigamos manteniendolo de forma artificial con el PlanE (E de estúpido...).
Pero eso no se está haciendo, al gobierno se le llena la boca hablando del ICO, financiación que en la practica es casi imposible de conseguir para pequeñas empresas y autónomos por la enorme burocracia que arrastra.
Pero nuestros políticos prefieren gastar todos los fondos públicos en salvar sectores que han cavado su propia tumba. Siendo el caso más vergonzoso el del sector de la construcción... pero nada sigamos manteniendolo de forma artificial con el PlanE (E de estúpido...).
#23:
Y en esas: sube el transporte público, la luz, en verano el IVA..., por no hablar del derroche de políticos, de corrupción...
Quizás sea hora de replantearse salir a la calle y armar jaleo, todos a una. Nadie nos lo va a solucionar por nosotros.
Quizás sea hora de replantearse salir a la calle y armar jaleo, todos a una. Nadie nos lo va a solucionar por nosotros.
#5:
Menos las que fabriquen lubricante, esas no van a dar abasto...
#33:
Que sí, Que los empresarios son seres malvados venidos de una galaxia lejana para aprovecharse de la crisis y tienen la culpa de todos os males.
Las pésimas políticas de empleo, los elevados impuestos, el despilfarro de las administraciones, unos sindicatos perdidos en el siglo pasado y la corrupción política no tienen nada que ver.
Las pésimas políticas de empleo, los elevados impuestos, el despilfarro de las administraciones, unos sindicatos perdidos en el siglo pasado y la corrupción política no tienen nada que ver.
Comentarios
hace unos años propuse un negocio a un banco. eramos 4 compañeros de la uni con una idea, que no requeria mucha inversión, pero si mas de la que teníamos.
entonces fuimos al banco. pedimos lo justo: para el local, equipos informaticos, material diverso, gastos corrientes...
total, 50.000 euros para montar un negocio. para ello presentamos mil y un documentos con potenciales clientes, estudios de mercado, fotocopias en color la mar de bonitas....
nos dijeron que lo estudiarian. al de 3 semanas nos avisan que rechazan el proyecto. un monton de trabajo a la basura, y se nos quitaron las ganas de volver a intentarlo ni siquiera con otro banco.
al de un mes, ese mismo banco anuncia la creación de una empresa exactamente igual a la que les presentamos, pero con un presupuesto de 500.000 euros, y dirigida por un tipo de apellidos digamos que ....conocidos, puesto a dedo
mi consejo: si teneis una idea de negocio, primero asesoraros por unos abogados, que aqui si los bancos han triunfado no ha sido por no robarnos
#27 A mi me paso algo parecido hace años, montamos una PYME, una empresa mediana nos encargaron un proyecto pero exigieron prototipo, estudios, información un montón de cosas, se la dimos pues si no accedíamos no nos darían el proyecto.
Dijeron, estupendo, ahora solo falta que contabilidad apruebe el presupuesto.
Esperamos, y llamamos, y dijeron paciencia, volvimos a llamar hasta que en un momento dado solo podíamos hablar con secretarias.
Luego nos enteramos, que utilizaron nuestro anteproyecto y lo hicieron ellos mismo, al principio no tenían el conocimiento, pero después de que le dijimos como hacerlo fue fácil.
Precisamente es de lo que hablan #27 y #29, de facilitar la creación de empresas y negocios.
Se os llena la boca de consignas anticapitalistas pero cuando se habla de fomentar la creación de EMPRESAS, esas que luego se llenan de vampiros chupasangre de trabajadores.
Se os olvida que la inmensa mayoría de despidos vienen precisamente de esas pequeñas empresas tan monas y proletarias de las que hablais. Las grandes empresas hacen despidos de más gente, porque tienen más trabajadores, pero lo están pasando exactamente igual.
La solución es dinamizar la industria y que no cueste tanto hacerse un hueco en el mercado, evitando los monopolios de los 4 gatos de siempre, que es lo que pasa cuando pones impedimentos por un tubo.
Y, respecto a comentarios como los de #28, que dice que fomentando la creación de empresas se fomenta la explotación de los trabajadores, cuál es la alternativa? Un mundo sólo con trabajadores? Ya me suena esa canción...
#27 #29 Como en la película Fargo de los Coen.
Para #27 y #29. Hijos de puta bancos de la grandísima mierda. No tengo palabras.
Tendriais que demandarlos y llegar hasta el final.
#75 Lo mío no fue un banco, fue una empresa que se dedicaba a bolsa, al final lo de la PYME no funciono, volví a ser remero hasta ahora, cuando externalizaron mi trabajo en una Telco a Argentina y termine en el INEM… creo que soy gafe
Para #77. No eres gafe, es que vives en España con todas las desventajas que eso supone para un español, o para cualquier persona de la clase trabajadora. Es una de las razones que me invitaron a emigrar de forma indefinida.
No es que seas gafe, es que pisarse unos a otros es el deporte más premiado y reconocido por los alrededores hispanos y latinos en general.
Ánimo, que nunca te quiten tu autoestima!
Solución: facilitarles las cosas a los trabajadores autónomos y a los que quieran levantar un negocio propio.
#7 Eh? Eso es una solución relativa. Y fomentarias facilmente más explotados
#8 #9 #17 #19
Si las empresas que ya existen se están dedicando a destruir empleo, es obvio que hay que fomentar la creación de nuevas empresas, con nuevas ideas, nuevas formas de gestión y creadoras de empleo.
Hoy día en España levantar un negocio de cero requiere un papeleo y una inversión inicial (solo en permisos de apertura y demás) que es insultante. Parece mentira (bueno, no lo parece por que ya se sabe que los políticos son unos ineptos) que ha nadie se le haya ocurrido que si hay empresas que cierran deben haber medidas para facilitar que otras abran.
En otro orden de cosas, me hace grácia que cuando se habla de empleo solo se tome encuenta el empleo dependiente, cuando una gran parte de la población trabaja de autónomo. Y los autónomos son un gran motor de la economía, son los trabajadores más comprometidos por que dependen de ellos mismos y trabajan para sí mismos. Es cierto que algunas empresas aprovechan y contratan en régimen de autónomos cuando deberían contratar como trabajadores... esto debería ser perseguido.
Pero hay muchas profesiones en que prima ser autónomo, y reciben muy poco apoyo, por no decir una gran presión fiscal del Estado.
#7 Privatizando los ayuntamientos por ejemplo.
#7 Y tener una política económica... bueno una política... bueno, políticos. Bah, voy a comprarme unos billetes a Ganímedes.
#7, Si.. ¿Y dejar de comprar en grandes superficies?
#7 Tienes toda la razón, en una época de crisis eso debería ser lo primero. Junto con preparar ayudas reales para los autónomos y microempresas que tengan serios problemas. Pues ese tejido básico es el que realmente mantiene la economía española, nosotros no somos USA con sus miles de importantes multinacionales, ni tenemos el tejido industrial de Alemania o la tecnología de Japón.
Pero eso no se está haciendo, al gobierno se le llena la boca hablando del ICO, financiación que en la practica es casi imposible de conseguir para pequeñas empresas y autónomos por la enorme burocracia que arrastra.
Pero nuestros políticos prefieren gastar todos los fondos públicos en salvar sectores que han cavado su propia tumba. Siendo el caso más vergonzoso el del sector de la construcción... pero nada sigamos manteniendolo de forma artificial con el PlanE (E de estúpido...).
#7 Uy, ha dicho "autónomo"...
Yo casi preferiría que ZP, no hablara más de economía ni de empleo, cada vez que lo hace, salen otros corrigiéndole, y éstos son los que suelen tener razón.
#7 completamente de acuerdo.
#48 Pues a este paso sólo quedarán funcionarios, desempleados, estudiantes y jubilados. ¿Habrá dinero para todos?
Porque los funcionarios, aunque trabajaran un montón, no pueden tirar del carro: son un gasto en sí mismos.
Miedo me da, me voy a echar Cvs un rato, a ver si suena la flauta
#48 utilizas, muchas, comas, ¿, no, crees,?
#79 Sí. Tienes toda la razón. Se ve que antes de enviar el comentario rectifiqué parte del primer párrafo y me olvidé de rectificar también las comas. Lo siento.
En realidad los despidos son una consecuencia de lo que en realidad se está preparando: una descapitalización de las empresas y una externalización de las actividades. Las empresas se están quedando en una carcasa vacía, llevando la producción real a China, India, ...
Los ejecutivos actuales solo miran la pasta a corto plazo (y sus bonus) sin importarles tres cojones si la empresa quiebra dentro de un año o si sus gloriosos "recortes" de gastos van a costar el triple a dos años vista.
Lo se porque mi empresa está en ello y no es la única.
#14 Que dices de que se está preparando? Hace años que se está llevando a cabo!
#14 También se olvidan de que los trabajadores son consumidores. Si se llevan toda la producción a paises más baratos, quien quedará para comprar sus productos?
¿La caída del consumo en España acaso no es una consecuencia de la brutal pérdida de empleo que lleva sufriendo el país desde hace como 2 años?
#51
Tienes toda la razón del mundo, pero como esa caida se va a notar con cierto retraso respecto al cobro de sus bonus.
Por mucho que los directivos quieran comer el coco a los empleados con los bien que se está en la empresa, son los primeros traidores en abandonarla (justo antes de que reviente, habitualmente y el que venga detrás, que arree)
Esto es el capitalismo salvaje (todo por la pasta) y que no hay que confundir con el capitalismo de mercado. A este segundo hay que protegerlo del primero.
#14 Están preparando? Muchas ya llevan años con eso. En la que trabajo yo (una multinacional bastante conocida en el sector de la informática) están reduciendo puestos de trabajo en Europa, incluyendo España esta vez, y Norteamérica al mismo ritmo que abren nuevas oficinas en países más pobres. Eso sí, aquí se escudan en que no hay trabajo suficiente.
Otra cosa que me queda clara es que son estos mismos los que dirán que hay que "hacer patria" y comprar sus productos en lugar de trabajar directamente con empresas chinas, indias...
Dos Empresas donde trabajan amigos mios -una de 160 trabajadores y la otra de 400- acaban de anunciar sendos EREs. Bueno, más bien la primera ha anunciado el cierre, presentando el procedimiento en el Juzgado, y la segunda, de extinción de 330 contratos...
La industria, en bastantes sectores, está tocada de muerte, por la falta de competitividad, esencialmente en las llamada "comodities", ya que por la globalización los mismos productos puede ser fabricados en paises con costes de mano de obra mucho más bajos.
#3 También se pueden fabricar cosas que se fabrican en Alemania, Francia o cualquier otro país en ese país con mano de obra más barata ¿y como compiten? Con mucha productividad en España sin embargo productividad baja y sueldos altos comparados con los países del este, china etc.
O aumentamos la productividad o bajamos los salarios pero el plan E reducira aún más la productividad asi que...
#12Altos costes de despido = más paro. lo he explicado muchas veces y paso pero quedate con esa sencilla formula
Y ojo al dato, que están los despidos que sin ser masivos son contínuos, descargando oficinas y departamentos con excusas de lo más peregrino, aunque se esté ganando pasta (porque a pesar de la crisis sigue habiendo empresas que están ganando mucha pasta). Al final los que la pagan, los curriquis de a pie.
#4 tienes toda la razon, es un goteo incesante y eso no sale en los telediarios y quizas sean mas sangrante que muchos ERE.
#13 mas que amarillo lo veo mas bien negro negro (blackjoke)
#31 y de funcionarios(los vagos) o que estan en excedencia(que no le importa su plaza)...por ejemplo.
y yo me pregunto...toda la pasta que han ganado las empresas en estos año de bonanza, de boom inmobiliario, donde coño esta??...o es que eso no se toca y que paguen los de siempre...el españolito de a pie.
Rspecto a las prestaciones, solo decir, que se las saben mejor los inmigrantes que los propios españoles y ellos cobrando y los españoles llorando.
#4 tienes toda la razon, es un goteo incesante y eso no sale en los telediarios y quizas sean mas sangrante que muchos ERE.
#13 mas que amarillo lo veo mas bien negro negro (blackjoke)
#31 y de funcionarios(los vagos) o que estan en excedencia(que no le importa su plaza)...por ejemplo.
y yo me pregunto...toda la pasta que han ganado las empresas en estos año de bonanza, de boom inmobiliario, donde coño esta??...o es que eso no se toca y que paguen los de siempre...el españolito de a pie.
Rspecto a las prestaciones, solo decir, que se las saben mejor los inmigrantes que los propios españoles y ellos cobrando y los españoles llorando.
Menos las que fabriquen lubricante, esas no van a dar abasto...
#5 No sé que decirte... empiezan a meternosla sin lubricante
Y en esas: sube el transporte público, la luz, en verano el IVA..., por no hablar del derroche de políticos, de corrupción...
Quizás sea hora de replantearse salir a la calle y armar jaleo, todos a una. Nadie nos lo va a solucionar por nosotros.
Cada vez más y más parados en España. Cada vez se ven más y más empresarios victimistas aprovechandose de los EREs.
PD: Sin ganas de empezar un flame; más a más en castellano es además.
#10 Yo tambíen tenía la impresión de que no era correcto pero lo busqué en el diccionario.
Del diccionario de la lengua española:
a ~, o a ~ de.
1. locs. advs. Denotan aumento o adición. Tiene tres mil euros de sueldo, y a más otros tres mil de renta. Algo debo decirte hoy a más de lo que ayer te dije.
y del DPD:
1.5. a más. ‘Además’. Su uso es correcto, aunque no muy frecuente: «Y, a más, puede que quieras que baje al pueblo a comprar tabaco» (LpzRubio Puerta [Esp. 1986]); «Las argumentaciones de los otros, a más de escudarse en el afecto, terminaron abrumándolo» (Vergés Cenizas [R. Dom. 1980]). En el español hablado por catalanes se emplea a veces repetido (a más a más), por influjo de su lengua regional.
Que sí, Que los empresarios son seres malvados venidos de una galaxia lejana para aprovecharse de la crisis y tienen la culpa de todos os males.
Las pésimas políticas de empleo, los elevados impuestos, el despilfarro de las administraciones, unos sindicatos perdidos en el siglo pasado y la corrupción política no tienen nada que ver.
Vomitivo. ¿La noticia es un aviso para que "nos entre mejor el troncho"?
Yo voto por una drástica reducción de ejecutivos cabrones. Reduce un ejecutivo y te habrás ahorrado el sueldo de 20 currantes.
Más que despidos, lo que va a haber son ERE's. En un despido sueles recibir lo que te pertenece, en un ERE sueles conformarte con lo poco que te dan. El peor de los casos es sufrir un ERE tras 6 meses sin cobrar, como los de Air Comet, y creo que esa va a ser la tónica general en 2010....
La cosa es sencilla: comercio justo. Pero no la definición habitual de ése concepto, sino la que debería ser en realidad:
Nada de librecomercio o supresión de barreras arancelarias si existe competencia claramente desleal que distorsiona el correcto funcionamiento del mercado.
¿quién es el listo que ha permitido y permite que entren libremente a Europa los productos chinos? Ése es el culpable de todo, son más baratos sí, pero no porque sean más competitivos, incluso la industria española (que está a la cola de Europa) es más competitiva que la china, y no un poco, sino en proporciones que van de 3 a 1, a incluso 20 a 1. Por tanto, lo barato se sustenta en los bajos, pírricos y abusivos, sueldos que se pagan en China (competencia desleal), y en la infravaloración del yuan, que hace que haya una relación de intercambio irreal que no se ajusta en absoluto a la paridad de poder adquisitivo.
En consecuencia, la solución es sencilla, mientras eso suceda (una moneda china infravalorada que abarata los productos chinos, y unas condiciones de trabajo y sueldos infrahumanos allí) NO debe permitirse el comercio. Sólo así volverá a producirse en Europa, y sobretodo en España que es lo que nos interesa más. Es un absurdo que estemos así simplemente porque alguien permite que todo se produzca fuera cuando se tendría que producir aquí, con mano de obra de aquí, porque aquí poseemos más tecnología y somos más competitivos.
Se diga lo que se diga, la base real de la riqueza es la producción de bienes, la industria, y la agricultura. Querer basarnos sólo en servicios, aunque sean de alto contenido en conocimiento, es algo que no lleva a ninguna parte (y en el caso de España es que ni siquiera podemos basarnos en éso viendo como está el tema educativo y de investigación).
#47 lo de más competitivos era antes. China tiene ahora una tecnología que ya la quisiéramos para dentro de 10 años aquí.
Se han dedicado a copiar todos los productos más punteros o formas de producirlos, han mejorado los métodos y tecnología, y ahora hacen plena competencia (incluso con marcas propias) a aquellas empresas que eran sus clientes.
Dicho de otra forma, como en China todo era más económico, las grandes empresas de sectores heterogéneos se instalaron allí y les enseñaron como se hacía. Ellos sólo han tenido que copiar lo existente y aplicar I+D para mejorarlo.
Nota:
Veremos dentro de unos años las risas cuando empresas históricas vayan cayendo o vayan siendo absorbidas por china.
#47 Bienvenido al precioso mundo de la nacionalización
#47 Tu inteligencia me asombra.
Saca la lengua del culo de Naomi Klein (http://es.wikipedia.org/wiki/Naomi_Klein)
Si quieres la nacionalización de la economía, vete a la sudamérica de los años 60-80! Ya verás qué bien. Poniendo barreras a la entrada de bienes y productos de fuera consigues que el pastel se lo repartan unos pocos y, por resumir, destrozar toda la productividad del país.
Y luego está el tema de "los paises pobres" y el "comercio justo". Por qué no vas ahí a decirles que vas a prohibir que los paises ricos les compren las cosechas? Luego nos cuentas, seguro que lloran de alegría por perder su única fuente de ingresos. Hace unos años el presidente de egipto ya lo dijo así: "Ahora que empezamos a ser productivos, os preocupais de cómo viven nuestros trabajadores".
Cualquiera que sepa un poco, sabrá que lo que las empresas (y las famílias) ahorran en bienes producidos por paises más baratos, se gastan en otros servicios generalmente locales, aunque no sean especificamente "bienes materiales".
Podría ahondar más, pero tampoco iba a conseguir nada. Para los que gritan pidiendo control goubernamental, aranceles y, en definitiva, control del estado sobre la economía, que intenten ahondar en esos argumentos, ya se darán cuenta que no son más que invenciones de aquellos que hasta hace poco tenían el chiringito montado y hace poco les han venido a tocar las narices.
Van a conseguir que lleguemos a niveles de productividad cercanos al esclavismo... por el miedo al despido ni bajas por enfermedad, ni embarazos, ni salir a tu hora, ni pedir mejoras laborales.
A mi de todo esto me escama que a la gente le de igual. En cualquier otro país ya habría habido disturbios sociales por la situación. ¿Cómo se explica eso? ¿Es que la gente trabaja en "negro"? ¿Es que todas los miembros de las familias se apuntan al paro cuando antes solo trabajaba uno? ¿O es que nos hemos vuelto directamente gilipollas?
#52 un poco de todo.......
#52 En que España es de los pocos países que te dan un subsidio tan grande y largo. Si conozco gente que lleva un año y medio en el paro y siguen yéndose de vacaciones y a spas cada tanto... eso sí, para no perderlo, hasta el último mes no piensa empezar a buscar trabajo. Claro, ya veremos que pasa cuando no lo encuentre
#56 Es verdad, en Bélgica es subsidio es ilimitado. En Dinamarca 4 años, en Francia hasta 36 meses, en Holanda o Portugal hasta 38 meses, en Alemania o Suiza igual que en España. En Luxemburgo curras un año y si te quedas en paro te dan otro año de paro al 80%-85% del salario... luxemburgués.
Si varios europeos con 30 años, solteros y sin hijos cobraran el paro en cada uno de sus países, pagarían más mensualidad a dichos parados europeos excepto a 3, incluídos los portugueses. A los cuales sólo superaria un español si tuviera dos hijos a cargo.
Si lo comparas con el británico, el italiano o el irlandés la prestación por desempleo en España es bastante generosa. Con el resto o anda por ahí o está por debajo.
Pero bueno, te ha quedado bien el rollo.
#74 ¿Porque no incluyes a USA en tu ejemplo? Allí el subsidio por desempleo dura poco más de 6 meses, y es de 300$ semanales.
En Alemania desde el 2005 el paro es de 12 meses máximo, como en Japón (el koyo hoken es de 1 año). El único país Europeo más grande que España con mejor subsidio es Francia. El resto de países son muy pequeños y con economías no basadas en la producción. Bélgica, Dinamarca, Holanda, Suiza... vamos, paises un tanto "especiales" que no se caracterizan por ser productores de nada, sino de basar su economía en banca y demás.
El resto, Alemania, USA, Gran Bretaña, Japón, etc, ofrece subsidios menores.
Cuando un país tiene un par de millones de habitantes y recibe mucho dinero la gente puede vivir muy bien. Cuando el país tiene muchos millones de habitantes y tiene que producir, el dinero no sobra.
Mira esto, cuanto gasta el estado en mantener pensiones y el paro. Ya me dirás cuanto tiempo podrá aguantar así la economía...
http://graficos.lainformacion.com/2009/10/en-que-gasta-espana-presupuestos-generales-del-estado-2008-1010/
#81 ¡Ah, vale ahora me entero! No vale Bélgica, Holanda o Dinamarca porque son pocos, pero sí valen los USA o Japón que son muchos. ¿Como no nos hemos dado cuenta? En España no hay paro, es culpa la prestación porque somos un país basado en la "producción". Sin duda la mejor prueba es enseñarnos el gasto en prestaciones en un país con el... ¡20% de paro! ¿Qué mejor idea que acortar los subsidios? Sin duda el resultado será excelente. Y yo que pensaba que había que crear trabajo. Igual nos tenemos que comparar con Tanzania, que tiene 40 millones de habitantes, gobiernan socialistas y no pasan de agricultores.
Hombre, si nos comentas los nulos requisitos de búsqueda activa de empleo igual hasta te doy la razón. Ahora, contarnos que los parados en España son privilegiados y que si muchos lo superan es "porque son pequeños" es para troncharse.
¿Como no habíamos caído? No hay paro, son los padres.
Para #84. El número de habitantes debe de ser un factor que influye de forma decisiva en la condición humana y el reparto de recursos. Los ejemplos reales asi lo indican.
#95 Por eso no es comparable un país de 5-10 millones con España pero sí con uno de 300 millones como USA o casi 150 como Japón. Así que agarrarse a eso no queda muy claro.
#74 Y en Irlanda, por ejemplo, mucha gente no pide el subsidio porque le da verguenza hacerlo.
Cada país tiene sus problemas. Aquí subsidio ilimitado significaría "trabajo hasta conseguir el derecho al subsidio y lo dejo para siempre, luego haré trabajitos en negro". Esto ya está en nuestro ADN, nuestros antepasados hicieron de robar y engañar al prójimo un género literario. Y la culpa en este caso no la tienen los políticos, ellos solo son los que han llevado nuestra filosofía al extremo.
Me descojono con ciertos comentarios de la página de la noticia...
Dice "español":
Creo que en estos momentos deberia hacer un esfuerzo Aznar y volver a la politica para SALVAR a este pais nuevamente como ya lo hizo en el 2001 cuando felipe dejó el pais muy mal ¿lo recuerdan?.Hay que pensar que en el barco vamos todos y que no se trata de " salvase el que pueda" ,o nos salvamos todos o nos ahogamos todos ,poco a poco...¡feliz navidad españoles! .
#39,
, qué buena!!, si vuelve Aznar, me marcho de este país, prometido.
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cotizalia.comEl dinero que hay hoy es el mismo que había cuando no existía la crisis, la diferencia es que ahora no circula.
Si el 1 de enero empezamos subiendo cosas, la gente seguirá percibiendo la sensación de peligro y gastará lo menos posible. Eso significa más paro.
A fecha de hoy tendría que haber un gobierno de COALICIÓN NACIONAL, dejar es suspenso subidas como las de la luz y otras hasta mejor ocasión (no olvidemos que son monopolios de facto), fomentar de manera exagerada el consumo de productos nacionales y empezar la inevitable racionalización del sector publico.
Los que hablais de competitividad y se os llena la boca con la palabrita, ¿Veis que por ejemplo los coches sean mas baratos por hacerlos en otra parte? Porque yo no. Lo unico en lo que piensa los empresarios es en tener cada año mas beneficios que el año anterior, A TODA COSTA.
Me parece un titular y un artículo muy, pero que muy amarillista.
#13 Pero si están con ERE hasta en el Belén de Navidad
http://www.eldia.es/2009-12-30/CRITERIOS/24-ERE-pesebre.htm
En el pesebre todavía lo que se impone es hacer un ERE (Expediente de Regulación de Empleo). Para nadie es un secreto que en todos los belenes hay más pastores que ovejas, parece absurdo, pero siempre ha sido así. Con uno solo, según marca la Ley, pastores eléctricos (cercas electrificadas) y algún perro con experiencia se puede tirar. Es sorprendente también la cantidad de artesanos: el herrero, el panadero, el de la leña, el carpintero (haciendo una desleal competencia a San José, que ha cogido la baja paternal), el tendero..., y, sin embargo, hay que analizar los pocos clientes que hay.
Es duro, pero no queda otro remedio. En su lugar, hay que contratar un chino, que en un pequeño comercio venderá los objetos importados. (Si el chino decide subcontratar 15 menores o ilegales, será su problema). El chino se hará cargo también de la posada. Además, últimamente habían llegado quejas de atención al cliente por parte de José y María. La posada podría funcionar con el sistema de cama caliente. Suprimidos casi todos los pastores, no tiene sentido la figura de un ángel anunciador. Se sustituye por un anuncio luminoso, en donde además se pueden poner ofertas. Con un solo rey es más que suficiente, para llevar el oro, el incienso y la mirra. Se eliminan dos reyes, dos camellos y los pajes. Sería conveniente mantener a Baltasar para no ser acusados de racistas; además es posible que quiera trabajar sin estar de alta. Se puede estudiar, también, la posibilidad de dejar tan solo el incienso y vender el oro y la mirra a otra compañía, ya que debemos de reducir al máximo la inversión en regalos de empresa.
Esperemos que para el próximo pesebre las cosas cambien un poquito y puedan verse de manera diferente.
Mientras el consumo no se recupere las empresas tendrán que seguir despidiendo
¡IMPOSIBLE!
¡ERRONEO!
De ser cierto, Zapatero estaría equivocado en sus excelentes perspectivas para 2010.
¿"Las empresas"? ¿O los trabajadores?...
Que podemos pedir a un país donde todo el mundo quiere ser funcionario para ganar buena pasta y no dar ni chapa...
que bien que vendría ahora la pasta del forum, de la guerra de irak y de demás gastos entupidos
Despidos de los que menos ganan, supongo.
¿Para cuando un ERE para políticos y sindicatos?
Sin industria ( y tambien sin agricultura), que sustenten al país, los demás sectores no pueden sostenerse, llámese como se llame.
El problema de los politicos es que lo que les interesa son las apariencias, que parezca que hacen algo, no el que realmente se haga algo, si no hay redito politico, no se mueven, no les interesa.
Apriétense los machos...
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eleconomista.es"Las empresas se preparan para una nueva oleada de despidos masivos"
No como los trabajadores, ya que si estuvieran preparados simplemente no ocurrirían.
el viento os salvará amigos!
Señores bienvenidos a la corporocracia!!!!, y como dijo Voltaire aquellos que creen que el dinero lo hace todo hacen todo por el dinero; les damos exactamente igual, eso sí en cuanto enseñamos los dientes, somos radicales y mil mierdas más, creo que había que empezar a juntar gasolina para unos cocktails
Y todavía alguno pretende poner despidos baratos o gratis... ya que despiden, que al menos paguen para compensar por ello.
Umm, huele a un 2010 muy quemado politicamente. En cuanto a las empresas, esperar, solo eso.
la soluccion es fomentar la industria, no lo que tenemos ahora que es un suicidio economico. eso e invertir en tecnologia.
o PYMES o Autónomos ?? no hay otra opción ?? Qué tal las cooperativas ??
#83 El problema de las cooperativas es que siempre hay algún gilipollas que se quiere aprovechar y manda todo a la mierda ... Algunas funcionan, pero por regla general son un desastre.
Para #85. Conozco un ejemplo que corrobora tu afirmación. Creo que hay que invertir recursos en una educación ciudadana de base en la cooperación y no en la competición. Asi quizas a la larga podria funcionar el modelo de las cooperativas.
Una cosa, colegas ¿ZP no nos prometió el pleno empleo? ¿Y no nos dijo también que a principios de 2010 esto va "parriba" otra vez?
No seáis antipatriotas. Queréis deslucir la titánica tarea de este genio de la geo-estrategia llamado ZP y sus mariachis.
A disfrutar de lo votado, campeones.
Zapatero con sus burdas y cansinas mentiras tiene un concepto del votante que a mi me ofende. Tampoco votaré a Rajoy por cuestión ideológica, pero como persona me da más asco Zapatero que Rajoy, y es una pena porque el PSOE puede salir muy tocado después del mandato de Zapatero. A Rajoy le tengo por buena persona con alguna ideas muy equivocadas (no todas), pero sin dotes para dirigir a su partido y mucho menos a un país.
“antes o después tendrá que llegar el ajuste”
A ver si llega mas antes que después, por que sino se ajustan los precios de todos los sectores con la realidad de los salarios y, en especial, de la construcción....seguiremos en crisis muuuucho tiempo.
Mentira cochina. Zp ha dicho que el próximo año se empieza a crear empleo neto. Yo le creo.
El año que viene está gestándose y movidito!
¿Y cuando lleguemos a 6 millones de parados el gobierno seguirá hablando de recuperación o directamente cogerán lo que puedan y se irán del país?
Las "excelentes" perspectivas de ZP es que se empiece a recuperar el PIB en la primera mitad del 2010. Y que, con suerte, a finales del 2010 o principios del 2011 empiece a recuperarse lentamente el empleo.
Si Rubulcaba sale diciendo que cuidadín con ETA los medios de comunicación lo machacan, pero si esos mismos medios no son capaces de mirarse al ombligo antes de soltar una bomba como esta.
"Desde la Federación de Metal y Construcción de UGT son conscientes de lo que queda por llover, así que entonan su consigna: “No firmar un ERE por menos de 30 ó 32 días de indemnización por año trabajado”".
Fomentando que a los empresaurios les entren ganas de contratar de nuevo a esa gente de forma indefinida. Mola.
Evidentemente la desaparición de autónomos no es buena señal. Pero la verdad es que ese discurso de que a más autónomos, más riqueza para el país es fácilmente desmontable mirando a nuestro alrededor.
Esto, en serio, ¿no os aburre?.
Día si y día también ... siempre lo mismo.
weno en 2010 ya hacen majo y limpio de todo el sector privado... he de suponer que en 2011 les toca a funcionarios y cuerpos de seguridad del estado...
uy como está ésto, oiga!
Constitución española Artículo 129.2:
"Los poderes públicos promoverán eficazmente las diversas formas de participación en la empresa y fomentarán, mediante una legislación adecuada, las sociedades cooperativas. También establecerán los medios que faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción."
¿Para qué sirve la constitución?
A mi ya no me coje...ya estoy en paro
Que suerte tengo, estoy en una empresa, que en época de crisis no cierra sus alas, si no que las abre contratando mas personal, que sigue apostando por producir en España. Una empresa con capital español y fundada aquí.
#89 Nos tienes en ascuas ¿Cual es esa maravillosa empresa?.
#90 El INEM?
#90 #101 no, es una dedicada al mundo de las cocinas y los baños.
Solución: Acabar con el Capitalismo, e implantar Socialismo o Comunismo (del de verdad no del de URSS)
Yo lo siento por decir esto pero en este pais lo que hay son pocas ganas de trabajar.
Tengo una empresa que me tiene que entregar unos materiales, que estan de vacaciones desde el dia 15, y no los han mandado antes de irse de vacaciones por que no les ha dado la gana.
Crisis ... cojones es lo que falta, como bien han dicho antes, lo que quiere medio pais es ser funcionaria para no dar un palo al agua.
Para #97. No dar un palo al agua como filosofía en la vida no debería ser consecuencia del delito actual pagado con la miseria absoluta, que se traduce en el no derecho a la vida.
Muchas veces he pensado que pasar por la vida de la forma mas desapercibida posible es lo mejor que podemos hacer como individuos por la especie, por la vida en general y el futuro.
Veeteee yaaa zapateroooooooo
zapatero vete yaaaaaaaaaa
Vete yaaa zapaterooooooo
vete y no nos jodas máaaaaaaaas
(cántese con música de estadio de fútbol)
Vota PZOE , por el pleno deZempleo.
OLE , ESPAÑA VA BIEN , PARA CUANDO LOS SUBLEVAMIENTOS ARMADOS ???