1778meneos
Se expande por la red la convocatoria del 15-N: La crisis que la paguen ellos
En su momento no llegó a publicarse en Meneamé pero la convocatoria por e-mail para manifestarse contra la gestión de la crisis coincidiendo con la reunión de Washington aparece ya en múltiples blogs, Indymedias y listas de correo. Relacionada meneame.net/story/mail-recorre-red-convocando-concentraciones-contra-ce
www.cgtpv.org/15-N-Tdxs-a-la-calle-Que-la-crisis.html
www.redescristianas.net/2008/11/02/todos-a-la-calle-el-15-n-la-crisis-/
euskalherria.indymedia.org/eu/2008/10/53977.shtml
www.profesionalespcm.org/_php/MuestraArticulo2.php?id=11311
barcelona.indymedia.org/newswire/display/354490/index.php
www.redasociativa.org/gas/eventos/estado-espanol-todxs-la-calle-el-15-s
etc, etc
Aquí todos se quejan pero nadie hace nada y creo que es necesario que los ciudadanos tomen la iniciativa y salgan a manifestarse y reivindicarse por que sino el gobierno seguirá haciendo practicamente "lo que le venga en gana".
Solo están para recoger las sacas de dinero y callar como putas!... Pero siempre dando lecciones de moral, que eso queda muy cheli!!
Shalom
¿Quién piensa, como yo, que no irá prácticamente nadie?
C&P "Hace meses miles de personas salimos a la calle por una vivienda digna y ya advertíamos del peligro de la burbuja inmobiliaria. Ahora que ha estallado ¿la vamos a pagar nosotrxs ?"
Estando presente tanto en la primera como en la segunda manifestación por una vivienda digna... y viendo esa "altisima" participación... Que a ojo de buen cubero (por lo menos en Madrid) raro era que superaran las 3 o 4 mil personas (siendo bueno)... creo que no voy a equivocarme en que el grado de afluencia... sera mas o menos igual...o sea nulo.
Saludos
Tal como está tiene un tufillo a rabieta de niñatos, faltas de ortografía incluidas, que no llamará mucho la atención de personas mas mayores que de otro modo lo mismo se apuntarían
Hay muchas razones para denegar el permiso para una manifestación, entre las cuales están el que esté en contra de una ley, pero también está que coincida con otra, o con un acto institucional, aunque no tenga nada que ver.
Por ejemplo, una manifestación para pedir un nuevo disco de Victor Manuel, cosa tan lícita como estúpida, sería denegada si se pide que se haga la noche del 31 de Diciembre en la Puerta del Sol de Madrid, porque ya hay otro sarao ahí.
www.cnt.es/node/469
Dos manifestaciones en el mismo lugar con pocas horas de diferencia. Es una mierda yo seguramente tendré que elegir una de las dos.
Ademas que fijo que nadie va... desde casa todos proponemos, pero luego nadie hace nada...
Cuando estuve en las anteriores manifestaciones, se pedian cosas legitimas e importantes...pero a partir de la 2ª pase directamente, dado que entre la afluencia escasa y los mismos antisitema de siempre que se dedican a liarla...estaba claro que lo unico que saldria en los informativos serian cargas policiales y violencia por parte de ambas partes.
Aqui, en España {Y en gran parte del mundo, mas o menos} ... vivimos en el aborregamiento mas absoluto, mira que me jode ...pero los franceses nos llevan años de ventaja... la famosa ley del primer empleo... hasta los jubilados salieron a la calle... y todo el mundo se quedo en la calle hasta que tuvieron que retirarla.
Aqui , te apuesto lo que quieras a que hacemos circular un hoax convocando un macrobotellon en el retiro y consigo mas gente que la que vaya el 15 a la puerta del sol
#30 Esas iniciativas son papel mojado y lo sabes... y como movimiento fue casi "testimonial"
saludos
!! Sacar todo el dinero YA !!
- Destinar X miles de millones a que se salven los bancos a cambio de que Ud. tenga menos servicios sanitarios, judiciales, de educación, etc. (porque se viste un santo para desvestir a otro, el dinero sale de algún lado...).
- Dejar que quiebren y que Ud. se quede sin sus depósitos y acciones... pero además se les perdonen los préstamos/hipotecas de los bancos que hayan quebrado...
No sé vosotros, pero yo veo razones bastante sólidas que apoyarían tanto a uno como a otros... otra cosa es el uso concreto que le den los bancos a esos fondos, claro...
Hechos:
-Algunos se han hecho ricos (y son algunos, ojo, no empresas, las empresas que ganaron millones millones estan palmando) Evidentemente por el camino algunos se han hecho ricos. Pero esos no van a dejar de serlo, ni van a pagar el pato.
-Si el sistema revienta estamos jodidos todos, no solo las empresas o los bancos. Claro esta los que no tienen absolutiamente nada, se quedan igual, pero el que tenia un piso (aunque fuera para vivir) valorado en 40 millones, si baja a 20 millones ha perdido 20 millones (y lo notara si algun dia quiere venderlo).
-Si los bancos no prestan dinero, las empresas se ahogaran y quebraran, lo q se traducen en paro, y decrecimiento en riqueza del pais. Esto que a la gente parece que le da lo mismo es lo que hace que España como potencia economica prospere. Si no prospera no habra inversión y si no hay inversión, no habra trabajo, salvo "4 huertos" de andalucia.
-Hay que agilizar el mercado laboral para re-flotar el paro. Es decir dar mas opcion a las empresas de ser competitivas. De no ser asi cerraran y cerraran.
Mentiras:
- Los bancos se han forrado y ahora se les regala dinero. No se regala nada jaja,lo que si han hecho aqui es negocio y punto, otra cosa es lo moralmente cuestionable que puede ser el negocio de un banco. Aparte los bancos no han pedido dinero lo que lleva al punto siguiente.
- A los bancos no les van a regalar el dinero, van a comprar sus activos sanos. Lo cual aunque, como habra politicos de por medio, habra corrupcion, no es lo mismo que regalar.
- Dialogo social. El gobierno tiene a los sindicatos bien dormidos.
Dejemos de tonterias y rezar porque en la reunion del dia 15 haya un plan bien defiinido.
Aunque habra gente que piense que es mejor salir a la calle a quemar un contenedor, eso es muy construtivo.
El dia 15 pienso estar alli, va siendo hora que dejemos de hablar desde la comodidad del sofa y salgamos a la calle de una vez.
Joder, que nos estan dando por culo y encima tenemos que sonreir.
He creado el evento en el Facebook. A ver cuanta gente se apunta...
Quien más quien menos ha salido a manifestarse en contra de ETA varias veces, quien más quien menos portestó por la guerra de Irak...
Los Españoles salen a la calle , pero antes de preocuparse por salir a la calle, se preocupan de otras maneras a ver como pueden salvar su negocio o mantener su trabajo y con él la familia.
Todo llegará, si no es el 15, más adelante será.
El "nadie va a ir", me parece un estándar para desanimar a la gente y que no vaya.
Si no va a ir nadie... yo tampoco voy tal y cual... somos así.
Por mucho que salgamos a la calle a armar jaleo no vamos a solucionar nada (entre otras cosas por que este es un problema de base), simplemente vamos a provocar que los politicos populistas se aprovechen una vez mas de la situacion y vuelvan a engañar de nuevo a muchos.
Con estar un poco al dia en economia (solo un poquito), muchos españoles no habriamos cometido errores que ahora estamos pagando todos. Tambien sabriamos a que goviernos culpar y que politicas tomadas anteriormente nos han llevado a esta situacion. La ciudadania tiene que asumir su parte de culpa, no toda, solo su parte (o a caso no votamos a los politicos?) Cuando hablamos de "ellos" en realidad hablamos de "nosotros".
27/10/2008= +146,62 %
28/10/2008= +81,73 %
29/10/2008= -45,29 %
30/10/2008= -3,29 %
31/10/2008= -0,10 %
¿Quizás el día 27 compraron una maquina que fabricaba el doble de coches por día? ¿el día 28 descubriron una forma de pintar los coches gastando menos pintura? ¿el día 29 se atascó la cadena de montaje? suena a coña pero eso sería lo lógico en la economía real.
Pero la explicación no tiene nada que ver con eso. La explicación (pa que veas que algo de economía leo) es que unos señores pensando que la empresa iba a caer en bolsa pidieron "prestadas" unas acciones para venderlas y comprarlas de nuevo cuando fueran mas baratas. Así se quedaban con la diferencia de precio. El problema es que no bajaron las acciones pero estos tenian que devolverlas ya que no eran suyas sino prestadas. Así que tuvieron que comprar a cualquier precio y la empresa subió en bolsa un ¡146,62 %! Se conviertió por un momento en la mayor empresa del mundo. En fin que fue pura especulación. Les salió mal la jugada así que si entre los listillos que saben de economía e hicieron esto hay algún banco o fondo de inversión, pues entre todos los "salvaremos". Ahora llega a salirles bien y "el mercado es libre, que nadie lo toque".
Dejaos de cuentos que de economía sabemos todos ahora de lotería es más dificil. Si supiera compraría el décimo del cuponazo.
saltadbastardos.com/todos-a-la-calle-el-15-n/
Muy bien.
Y luego llaman terroristas a Bin Laden, a ETA o al IRA. Éstos que van a provocar paros, despidos, malestar social, núcleos de pobreza y crimen, depresiones, ansiedad, sueño y deudas.
Éstos que nos gobiernan, que se escandalizan cuando matan a un militar pero no cuando deshaucian a miles de familias por no poder pagar hipotecas que ellos mismos han inflado o activamente o por incompetencia.
Dan muchas ganas de hacer unos cuantos cócteles de gasolina fresquita y lanzarlos en sus lujosas casas. Dan ganas de convertirse en "terrorista". para mí, cada día justifican más y más la reacción violenta de muchas personas.
¿Cuánto hemos avanzado en democracia desde hace décadas?. Hemos pasado de un gobierno fascista de unos pocos a una "aristocracia" de unos pocos. Tenemos dictadorzuelos por cuatrienios en vez de dictadores por décadas. Grupos de poder e interés económico en vez de generales y superministros. Pero lo que pudo cambiar simplemennte ha mutado: seguimos siendo esclavos, sólo que con más objetos.
Parece mentira que con mis 32 años tenga ganas de que se monte la gresca, pero estos desgraciados que nos gobiernan me han revuelto el estómago.
alquien esta de acuerdo en que por ejemplo, el alquiler era el mejor antidoto a la burbuja inmobiliaria? alguien esta de acuerdo en que basar el crecimiento economico en el tocho era comida para hoy y hambre para mañana? alquien esta de acuerdo en que muchos politicos elevaron la especulacion a la maxima potencia? (de ahi el españa va bien)...
Hasta el ciudadano de pie habia entrado en este negocio especulativo.
El tocho era como la fiebre del oro, quando todo el mundo se entera de que hay oro en un sitio es que en realidad este ya se ha agotado, se lo llevaron los listos hace tiempo.
Ha habido una burbuja no solo inmobiliaria, ha habido una burbuja en casi todo. Mucha gente viviamos muy por encima de nuestras posibilidades!
Muchos politicos nos habian vendido esta idea de "España va bien", y la mayoria nos lo criamos y los votavamos... pero otros muchos denunciaban que no era asi, pero casi nadie los escuchaba..para que??
ahora es el momento de manifestarse en nuestra conciencia y no en las calles (pues solo servira para que algunos politicos intenten sacar tajada de la situacion), de asumir que el mundo que nos han pintado era una farsa y nosotros hemos picado en el anzuelo.
la verdadera manifestacion esta en los pequeños gestos, en el dia a dia. A partir de hoy.
(luego se dice que la afluencia masiva de gente fue por la crisis y listo :-D)
Pero la culpa es de Botín, claro.
¿No hacen las familias lo mismo que los bancos? ¡¡¡Cuando su tocho se revalorizaba no se quejaba nadie!!! Ahora que ya la cosa va chunga y ya tiene el tocho que no toma valor quiere ayudas. Igual que los bancos.
LOS PEPITOS SON PEOR QUE LA BANCA (y nadie se queja de ellos).
Dentro de la Constitución, no todos los artículos tienen el mismo alcance, que va a venir dado por la ubicación del mismo en el texto constitucional. El articulo sobre la vivienda es el número 47, que se encuadra dentro de los llamados principios inspiradores de la política económica y social. Solo se podría acusar a la autoridad pública por la creación de una normativa que fuera claramente en contra del sentido y espíritu dicho artículo, pero no por no proporcionar una vivienda a cada uno.
Nos vemos en la puerta del SOl!!!!!
Miles de millones en paraísos fiscales que podrían pagar esta crisis que han provocado?
Billones de dinero público para arreglar la estafa de los mercados financieros?
Paro y destrucción de empleo por la cantidad de deuda que ha reventado ahora?
Pero vamos, nos tomáis por imbéciles o que. Anda y que les den! El 15-N todos a la calle o los imbéciles seremos nosotros.
Lo peor de todo es que no saldrá nadie a la calle. Y todavía lo peor esta por ver: cuando estos iluminados de la cumbre internacional nos digan sus propuestas. Vamos a temblar!!!!!!!!!! Por que las propuestas y conclusiones están mas que tomadas. Sino que se lo pregunten a los del Club Bildelberg.
www.kaosenlared.net/noticia/obama-candidato-club-bildelberg
Los políticos hacen lo que el pueblo le pide, el problema es que sólo pedimos cuando nos duele el bolsillo. Qué pena.
Tothom al carrer el 15-N ; la crisi que la paguin ells
El proper 15 de Novembre es reuniran els líders mundials per preparar un nou pla contra la crisi.
Salvar de la crisi als bancs d'Estats Units ha costat 700.000 milions de dòlars!! 5 vegades més del que va aprobar la ONU per arribar als Objectius del Mileni! I les ajudes europees són encara majors, és una vergonya!!
A l'Estat Espanyol, el govern li ha donat 100.000 milions d'euros als mateixos bancs que estan desnonant a moltes famílies per no poder pagar la hipoteca.
Fa mesos, milers de persones vam sortir al carrer per un habitatge digne i ja vam advertir del perill de la bombolla immobiliària. Ara que ha esclatat, la pagarem nosaltres?
Durant anys s'han forrat i ara ens anuncien acomiadaments, retalls salarials, tancament d'empreses, "aparcar" el protocol de Kioto (que el protocol, ja de per sí és ridícul)
Està clar que els grans partits governen per a la banca i que els grans sindicats no protestaran, si fins i tot els han felicitat els bancs i empresaris! Només la gent del carrer podem denunciar-ho.
Privatitzen els beneficis i socialitzen les pèrdues, es creuen que som estúpids? Ho permetrem? Es clar que no!
El proper dissabte, 15 de novembre a les 17h sortirem al carrer a totes les ciutats.
Tenim temps i capacitat suficient per a difondre-ho i organitzar-nos.
Passa-ho! Traduiex-lo! Adapta'l! i que tremoli la xarxa!! (i la banca)
La crisi que la paguin ells!!
Fuente: www.17-s.info/todxs-la-calle-el-15-n-la-crisis-que-la-paguen-ellos-cas5
There's some initiatives at the spanish state using a method that was
tried before. Here, economy has existed based on building industry so
politicians and banks could speculate with the land, rising up on the
media the themes of squatting and opening squatted social centres, most of them anarchist/libertarian but with people from many ideologies working together.
It was all on TV and newspapers for a while because it was a problem that
affected to everybody, people live with more than 30 years with their
parents or have to mortage for decades. Then an email appeared calling
everybody to gather at a significant place on the city they lived, so if
your city didn't appear on that you had to add it and forward. The message was clear, against politicians and bank speculators. The message gathered thousands of people in many towns and cities, of different classes and ideologies, though repression was equally brutal to all.
That didn't stop the demonstrations to be repeated again and again, with more messages on the internet (started per week, then one per month, etc) it happened similarly to the protests of the iraq war, without leaders. When people had to collectively decide there where to go, many times it was decided when someone sang loud to go to the parliament or whatever and people began singing with him/her. Repression was put on the news, and because of arbitrary arrests and police theaters the first assembly was made, where people from all ideologies (even contrary) held the meetings to help for the arrested people's trials, like anarchist, republican, communist...many of them tried to gain power and control "the masses" on their own benefit.
The movement was divided when elections came and there was people
believing that handling and negotiating with power there would have been
some change. Many others made campaign for active abstention. Then
government made a ministry of houses, people simulated to believe the lie
or something and now we are in the same situation but with economic
crisis. There are still existing webpages of that, which can be considered a huge ephimeral movement or momentum with mobilizations made by many different people with the same problem. The webpages were created after, so they are quite publicitary, but they have all the info about haw many mobilizations in how many places and how many people. It is: ht... » ver todo el comentario
www.tercerainformacion.es/3i/article6050.html
www.facebook.com/event.php?eid=46587801186
www.barriodelcarmen.net/evolucion/index.php/todxs-a-la-calle-el-15-n-lo
madrid.vdevivienda.net/index.php?option=com_content1
barcelona.indymedia.org/newswire/display/354378/index.php
www.diariodelbierzo.com/bierzo/?noti=42448
www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?f=283
retirodesdelaizquierda.blogspot.com/2008/10/asunto-todxs-la-calle-el-1l
foros.telecinco.es/viewtopic.php?p=18310498
www.cgtandalucia.org/spip.php?article1307
estrecho.indymedia.org/newswire/display/74715/index.php
www.kaosenlared.net/noticia/expande-red-convocatoria-15-n-crisis-pagues
blogs.periodistadigital.com/dinero.php/2008/11/03/blogosfera-rebelion-7
www.nosolotop.com/foro/viewtopic.php?f=357
quomodo.blogspot.com/
www.otromundoesposible.com/?p=1846
blogs.vandal.net/12458/va/11-2008
www.newstin.com.mx/mx/mendez-nunez
www.larepublica.es/spip.php?article13165
www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=90093
www.jrmora.com/blog/2008/10/31/su-crisis-que-la-paguen-ellos/
www.lapicesparalapaz.com/2008/10/algo-se-mueve-por-la-red.html
elventano.blogspot.com/2008/10/psalo-concentraciones-contra-la-crisis.l
im-pulso.blogspot.com/2008/10/15-n-5-de-la-tarde-la-crisis-que-la.html
www.corublogs.org/?q=node/17742
kurtzpensamientos.blogspot.com/2008/10/zapatero-y-la-reunin-del-g-20.hl
www.escolar.net/MT/archives/2008/10/una-crisis-agotadora.html#comment-0
www.joseca.punto-rojo.org/2008/10/24/todos-a-la-calle-el-15-n-la-crisi/
mix.fresqui.com/un-e-mail-recorre-la-red-convocando-concentraciones-coe
www.tangoytruco.net/bar/
www.klinamen.org/article5204.html
llistes.moviments.net/pipermail/coordinadoraraval/2008-October.txt
foros.cadenaser.com/index.php?showtopic=11345
www.sindominio.net/irola/phpBB2/viewtopic... » ver todo el comentario
Entonces enviaremos a todos los medios de comunicacion esta info y que los pondremos a parir como no anuncien la movilizacion. Vamos que nos vamos...
TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS
Si señores míos, tenemos exactamente lo que nos merecemos por nuestra total despreocupación de los temas globales de la sociedad.
Nos hallamos inmersos en nuestras preocupaciones esperando que llegue un ente salvador que nos solucione la papeleta, y esto no es así.
¿Dónde está la sociedad reivindicativa de antaño, donde TODO el mundo se unía como una piña?.
Hemos dejado que los "sindicatos" de este país "negocien" con el Gobierno lo que les ha venido en gana y encima nos han intentado convencer de que era lo mejor para nosotros.
Nos alarmamos, OHH que va a ser de nosotros: un día una huelga de transportistas, otro una de conductores de autobuses, otro una de taxista, otro una de los servicios de limpieza, otro día etc, etc.
Y digo, ¿ no deberíamos haber realizado una HUELGA GENERAL INDEFINIDA cuando nos metieron el famoso EURO y automáticamente cayó en picado el poder adquisitivo del trabajador de a pie ?.
La gran verdad es que el egocentrismo que rodea nuestras vidas hace que no sepamos ver los problemas reales a nivel global, situación que beneficia a aquellos que tienen la sartén por el mango, como bien se suele decir "divide y vencerás". Ten a cada ciudadano preocupado sólo y exclusivamente de sus problemas y podrás hacer lo que te venga en gana.
Desde hace años:
Suben los alimentos un 20% anualmente , y tragamos
Sube el combustible un 30% anualmente , y tragamos
Sube la vivienda un 50% anualmente, y tragamos
No para de subir el euribor o similares, y tragamos
Nos suben el salario un 4% y encima decimos que tenemos suerte de que nos realicen esa subida, hay que jod…… y encima ahora nos sacan un as de su manga con la historia de ampliación de la semana de trabajo de 48 a 65 horas
TOMA MODELO SOCIAL DE BIENESTAR Y DE CONCILIACION FAMILIAR !!!!!!!!!
No sé en otros países, pero lo que yo veo y percibo en este es que hay un gran despilfarro de todo lo que el ciudadano paga, y ese dinero con que todos contribuimos va a parar a las manos de cuatro.
Si bien puede ser cierto y cosa que no dudo que en este país hay un crecimiento económico también es bien cierto que no es igualitario.
¿De qué sirve que unos muchos crezcan un 0,01% y unos pocos crezcan un 10.000%?
A no ser que los único q... » ver todo el comentario
meneame.net/story/sindicalistas-soc-ocupan-oficina-banco-santander-parr
son ya 64 ciudades www.17-s.info/ca/ciutats-del-15n-ciudades-del-15n-cities-n15-cat-cast-g
por favor escribidnos a info@17-s.info o añadid en el hilo que os mandamos, si sabeis de más. Iremos actualizando ese enlace y difundiendo
Colectivo CRISIS