Estremecedeor relato de una víctima del violador del Vall d'Hebrón.Lucía Murillo, la mujer que en 2002 fue raptada y violada cuando salía de su trabajo en Martorell, criticó que José Rodríguez Salvador, más conocido como el violador del Vall d'Hebron, haya sido puesto definitivamente en libertad y afirmó que, tal como actualmente está la legislación, las víctimas son violadas dos veces, una por el violador y otra por los jueces.
#1:
Hace algunos años violaron a una amiga. Si la experiencia en si es terrible (ella no volvio nunca a ser la misma), no fué mucho mejor lo que vino después; declaración ante policias que parecían recien salidos de las cavernas, ruedas de reconocimiento, juicios, apelaciones,.... tener que recordar años mas tarde lo que llevaba años tratando de olvidar, y todo para que al final, el h¡!& de p#*@ esté en la calle a los dos días y sepa quien es, donde vive,.....
Que asco me da a veces esta sociedad,....
#5:
#2 Eso es algo que yo vengo diciendo desde hace años, la democracia dice que las carceles no son para castigar sino para reinsertar, si un delincuiente no esta reinsertado para que lo dejan salir? es la misma operación que hacen cuando alguien ha cometido un delito y cuando le sale el juicio y le condenan y paara entonces ya esta reinsertado, para le mandan entonces a la caercel? a la justicia la dibujan ciega, pero es que además de eso, es injusta y una justicia que no cumple su cometido no sirve para nada.
#20:
Siempre la misma reacción visceral de la plebe.
Aquí la gente piensa que todo es perfecto, la justicia va de rosas, los polis son mega guays, y todo va genial.
Si alguien viola, llega Grison, lo pilla en dos días y ala, cadena perpetua, castración y muerte.
Pero en un mundo real, no los de yupi, necesitas interrogar a la mujer, sacar pruebas, el detenido tener sus derechos, porque si no, pasa lo simple que ha pasado más de una vez: una mujer que finge una violación y con sólo la palabra de la mujer el hombre a la puta muerte. Eso por un lado.
Por otro, todos tenemos unos derechos, y si la ley se cumple, eso asegura que cuando nos pase algo podremos valernos de la ley.
Vale que haya casos como este que sean difíciles, pero si tu por ejemplo estás en la cárcel por crímenes, querrás que se te cumplan tus derechos y la ley no cambie a favor de una sensibilidad social.
Creo que es fundamental ser coherente con la justicia, estos casos son los límites de la estadística, en la otra mitad tenemos los que cumplen demasiadas penas por no haber hecho casi nada.
Sonc asos difíciles, pero si nos dejamos llevar por un calentón, la justicia será un linchamiento público, y nuestor sistema penitenciario una mera sala de torturas.
Muchos quieren abrir la puerta de las masacres a etarras, muertes a violadores, y yo que sé, cortar el brazo a los ladrones.
Pero el día que eso se abra, estaremos como en América, que mataremos a negros, gitanos, o al que no nos guste, y si algún día te toca a tí, nadie podrá defenderte, porque tus derechos te los has quitado.
Y como el sistema judicial no es perfecto, prefiero tener derechos a perderlos por casos así
Hya que buscar soluciones reales, no volvernos populacho con antorchas.
#4:
Día a día se ve que la justicia española es una vergüenza.
#14:
A ver, un poco de calma, que en caliente todo parece que es facilísimo y rapidísmo (cogemos a los violadores, les castramos, a los jueces les metemos también en la trena, por capullos...) pero el sistema está montado sobre algunos principios (que a la gente le resulta muy fácil olvidar):
- Es mejor que queden 100 culpables en libertad a encarcelar a 1 inocente (yo por lo menos prefiero que alguien que me ha jodido se quede libre a que me metan a mí en el trullo por error).
- El objetivo del sistema penitenciario es reinsertar, aunque este último a veces falla, porque algunos entran por robar un bolso y luego salen sabiendo hacer puentes a coches, falsificar documentos, etc. pero también hay casos de presos que aprovechan el tiempo para pensar sobre lo que han hecho y arrepentirse, además de que algunos también se alfabetizan y estudian.
- Y sobre todo, que la justicia no es sinónimo de venganza.
Pensemos un poco antes de dejarnos llevar por la ira y decir barbaridades como #3, porque por ejemplo, si castras a un violador ¿qué crees que va a hacer? desde luego que no usará su inexistente polla para infringir tormento a las mujeres, pero tiene otros muchos medios... y su frustración será mayor lo que seguro que le hace cometer mayores atrocidades.
Lo que está claro es que si una víctima necesita del sufrimiento de su agresor para sentirse bien, está igual de mal que él y también necesita ayuda. Ahí es donde hay que protestar, lo importante es que las víctimas puedan hacer su vida normal, lo que le pase al otro desgraciado es secundario (mientras no sea un peligro para la sociedad), es decir, que el violador (que es un enfermo mental) reciba tratamiento psiquiátrico es algo positivo, independientemente de la atención que reciba la víctima, que si es insuficiente es un asunto a parte sin relación directa con lo anterior.
No sé si se entenderá mal lo que quiero decir y me caerá una lluvia de negativos, pero desde luego que esto no es una apología de la violación, sólo un intento de racionalizar las actitudes tan viscerales que surgen, que como personas que somos tendemos a tener empatía hacia la víctima y perdemos la objetividad.
Hace algunos años violaron a una amiga. Si la experiencia en si es terrible (ella no volvio nunca a ser la misma), no fué mucho mejor lo que vino después; declaración ante policias que parecían recien salidos de las cavernas, ruedas de reconocimiento, juicios, apelaciones,.... tener que recordar años mas tarde lo que llevaba años tratando de olvidar, y todo para que al final, el h¡!& de p#*@ esté en la calle a los dos días y sepa quien es, donde vive,.....
Que asco me da a veces esta sociedad,....
#2 Eso es algo que yo vengo diciendo desde hace años, la democracia dice que las carceles no son para castigar sino para reinsertar, si un delincuiente no esta reinsertado para que lo dejan salir? es la misma operación que hacen cuando alguien ha cometido un delito y cuando le sale el juicio y le condenan y paara entonces ya esta reinsertado, para le mandan entonces a la caercel? a la justicia la dibujan ciega, pero es que además de eso, es injusta y una justicia que no cumple su cometido no sirve para nada.
Aquí la gente piensa que todo es perfecto, la justicia va de rosas, los polis son mega guays, y todo va genial.
Si alguien viola, llega Grison, lo pilla en dos días y ala, cadena perpetua, castración y muerte.
Pero en un mundo real, no los de yupi, necesitas interrogar a la mujer, sacar pruebas, el detenido tener sus derechos, porque si no, pasa lo simple que ha pasado más de una vez: una mujer que finge una violación y con sólo la palabra de la mujer el hombre a la puta muerte. Eso por un lado.
Por otro, todos tenemos unos derechos, y si la ley se cumple, eso asegura que cuando nos pase algo podremos valernos de la ley.
Vale que haya casos como este que sean difíciles, pero si tu por ejemplo estás en la cárcel por crímenes, querrás que se te cumplan tus derechos y la ley no cambie a favor de una sensibilidad social.
Creo que es fundamental ser coherente con la justicia, estos casos son los límites de la estadística, en la otra mitad tenemos los que cumplen demasiadas penas por no haber hecho casi nada.
Sonc asos difíciles, pero si nos dejamos llevar por un calentón, la justicia será un linchamiento público, y nuestor sistema penitenciario una mera sala de torturas.
Muchos quieren abrir la puerta de las masacres a etarras, muertes a violadores, y yo que sé, cortar el brazo a los ladrones.
Pero el día que eso se abra, estaremos como en América, que mataremos a negros, gitanos, o al que no nos guste, y si algún día te toca a tí, nadie podrá defenderte, porque tus derechos te los has quitado.
Y como el sistema judicial no es perfecto, prefiero tener derechos a perderlos por casos así
Hya que buscar soluciones reales, no volvernos populacho con antorchas.
Siempre dicen que los violadores vuelven a actuar, quizás porque es un enfermedad mental o porque esa es la única forma que tienen de disfrutar del sexo, haciendo daño a la otra persona. ¿Porqué no les ponen una medicación* para quitarles el alivido?
#2 Si que habría una forma, modificar la ley para dejerlos en la carcel hasta que estubiesen totalmente rehabilitados sin ningún género de duda. Pero eso no ocurrirá,. La mas minima insinuación a ese respecto y ya tendria a media España hablando de fascismo, estado policial y polleces varias. TY es que aqui somos expertos en mezclar churras y merinas y cualquier politico prefiere dejar las cosas como estan que enfangarse en ese berenjenal.
A ver, un poco de calma, que en caliente todo parece que es facilísimo y rapidísmo (cogemos a los violadores, les castramos, a los jueces les metemos también en la trena, por capullos...) pero el sistema está montado sobre algunos principios (que a la gente le resulta muy fácil olvidar):
- Es mejor que queden 100 culpables en libertad a encarcelar a 1 inocente (yo por lo menos prefiero que alguien que me ha jodido se quede libre a que me metan a mí en el trullo por error).
- El objetivo del sistema penitenciario es reinsertar, aunque este último a veces falla, porque algunos entran por robar un bolso y luego salen sabiendo hacer puentes a coches, falsificar documentos, etc. pero también hay casos de presos que aprovechan el tiempo para pensar sobre lo que han hecho y arrepentirse, además de que algunos también se alfabetizan y estudian.
- Y sobre todo, que la justicia no es sinónimo de venganza.
Pensemos un poco antes de dejarnos llevar por la ira y decir barbaridades como #3, porque por ejemplo, si castras a un violador ¿qué crees que va a hacer? desde luego que no usará su inexistente polla para infringir tormento a las mujeres, pero tiene otros muchos medios... y su frustración será mayor lo que seguro que le hace cometer mayores atrocidades.
Lo que está claro es que si una víctima necesita del sufrimiento de su agresor para sentirse bien, está igual de mal que él y también necesita ayuda. Ahí es donde hay que protestar, lo importante es que las víctimas puedan hacer su vida normal, lo que le pase al otro desgraciado es secundario (mientras no sea un peligro para la sociedad), es decir, que el violador (que es un enfermo mental) reciba tratamiento psiquiátrico es algo positivo, independientemente de la atención que reciba la víctima, que si es insuficiente es un asunto a parte sin relación directa con lo anterior.
No sé si se entenderá mal lo que quiero decir y me caerá una lluvia de negativos, pero desde luego que esto no es una apología de la violación, sólo un intento de racionalizar las actitudes tan viscerales que surgen, que como personas que somos tendemos a tener empatía hacia la víctima y perdemos la objetividad.
Si como se asegura el violador no está rehabilitado, entonces no esta en condiciones de reinsertarse, uno de los objeticos de las penas de prisión es la reinserción, ¿no habría alguna forma para que los que no pueden reinsertarse permanecieran en prisión?
#22 La castración química es una soberana gilipollez, máxime en este caso donde hablamos de una persona que se ha tirado 16 años en prisión sin recibir ningún tipo de tratamiento psiquiátrico.
#13 "Esto es lo que está pasando en realidad: 16 años y a la calle."
Bua, si dieciséis años pasan volaos. Imagínate, que te meten en la carcel a los 18 y sales a los 34. ¡Vaya mierda de castigo! ¡¡¡pero si en 16 años de vida apenas da tiempo a tomarse un café!!!
Sí, ya se, ahora vienen las respuestas tipo: "Si la víctima fuera tu [hermananoviamadre]...". Si la víctima fuera mi hermananoviamadre no pediría justicia, clamaría por venganza. Por eso no se puede ser juez y parte, y el día que esto cambie será que la civilización se ha ido a tomar por culo.
en mi ciudad en febrero, violaron 2 veces a una chica... en la misma Noche !! diferentes personas en diferentes situaciones. Eso es tener mala suerte. Les paso la noticia de lo ocurrido
esta noticia es falsa (otra más que llega a portada en meneame). Europa Press modificó hace unas horas el texto de la noticia. Reproduzco la rectificación: ((Por un error en el titular, debido a que la entrevistada no es víctima del violador del Vall d'Hebrón sino de otro agresor sexual, rogamos que sustituyan la anterior noticia por la siguiente. Disculpen las molestias))
La cosa es que en muchos lugares están en contra de la castración química porque dicen que al no poder "desaogarse" se vuelven más agresivos y entonces podrían pasar de ser unos violadores a unos asesinos...Solución: que pasen todo lo que les queda de vida encerrados en una celda.
Osea un violador declarado culpable por un juez, identificado por un montón de mujeres como el agresor, y del que no hay ninguna duda de que sea culpable, lo metemos en la cárcel, sale a los 16 años, sin rehabilitarse, y habláis de rehabilitación??? a ese tío lo que hay que hacerle es lo mismo que se hace con los perros agresivos, inyección y al cuadrado.
Una persona puede equivocarse en algún momento de su vida y cometer un delito, se le condena y si se rehabilita se le suelta, pero es que hay gente que no hay posibilidad de rehabilitarlos y este es uno de esos casos.
Ojala nunca os violen a la mujer, madre, o hija, seguro que si os pasara cambiaríais de opinión.
Los que decís que la justicia no es venganza, y es rehabilitación, os merecéis el apelativo más superlativo ofrecido por la familia semántica de "demagogia".
La justicia no debería ser nada de eso, la justicia simplemente debería procurar que la gente de la peor calaña se mantenga donde no haga daño a nadie, sea en una cárcel, en una isla decierta, o crucificada boca abajo.
El caso es que con la excusas demagógicas de "las personas cambian si se les da una oportinidad" y "solo hay que reeducar", pues esa tarea se ve relegada a la policía, ya que todos los peores delicuentes acaban en la calle reincidiendo, y claro, los policías son funcionarios, no puedes esperar mucho de ellos... y de hecho, una prueba es que el sistema no funciona.
Me da igual quien lea esto, y lo que tenga o no que ver con la justicia, pero ante un caso así, lo mejor es no llamar a la policía. Averiguad quien es y terminar con el infeliz. Todo lo demás será sufrir una justicia repugnante, declaraciones aberrantes ante catetos de uniforme, parodias de juicios llenos de gritos e insultos, indignidad...
Muerto el perro, muerta la rabia.
La justicia, para el pueblo, las togas, para los jueces.
Ahora ya podeis votarme negativo, salvaje o troglodita, me da lo mismo. La noticia, no.
El problema es que a este hombre se le han tenido que aplicar las leyes de su momento, y ha cumplido su condena, y legalmente no pueden retenerlo más tiempo, a menos que el juez aceptara un informe en el que se demuestra que psicológicamente no está bien. En ese caso, podrían internarlo en un centro, pero esa situación no se ha dado. Y mandarlo a la República dominicana como se ha comentado tampoco es una gran idea.
#9 Los jueces a parte de aplicar leyes, las interpretan, y ahí es donde suelen aparecer los problemas.
#26, hombre, si fueran dieciséis años por robar fruta, me parecería mucho tiempo y un castigo desproporcionado.
Pero para un violador en serie es poco tiempo,si.
1º LOs jueces no tienen ningún control sobre individos que han cumplido su condena. El código penal permiten reducciones de condena sobre el máximo a cumplir, que en este pais de de 30 años, sin distinguir entre presos comunes y sicópatas. Habría que cambiar esto, para empezar.
2ºLa castración química o física no sirve de nada. EL impulso sexual está en el cerebro, habría que hacerles lobotomías. Con la castración sólo conseguiríamos que utilizase cualquier cosa en lugar del pene, o que de violar pase a matar.
3º, LOs sicópatas no son en su inmensa mayoría reinsertables, así que en mi opinión no deberían ir a la cárcel, deberían ser internados de por vida en centros adecuados para ellos.
El primer problema es quitar el máximo de 20 años para estar en la cárcel. Da igual matar a 1 que a 80, a los 20, a la calle. No tiene ningún sentido. No entiendo tampoco que ningún partido proponga de una vez una reforma de el código penal, y paguen de una vez los culpables, no las víctimas.
A mi me llama la atención que aún nadie haya mencionado el nombre de Zapatero, culpable de todo lo malo que pasó, pasa, y pasará en este pais, o eso dicen.
Si con lo de De Juana Chaos parecía que habia sido él quien firmo su puesta en libertad y le daba besitos de buenas noches por su filiación idelógica o por su odio a no se sabe que, parece raro que no le señalen como nuevo responsable de que otro hijolagranputa salga de chirona. O claro, quien sabe si lo del terrorista flaquito fue solo un asunto de presión politica por parte de sus enemigos exhuperantes. Ahora con este violador podrían haberle apretado las clavijas a ZP tambien, a ver si sacaban algo de provecho, quien sabe si se descubre que en su logia masónica se sacrificaban virgenes sacandoles los intestinos con una hoz. Todo ello con la bandera republicana de fondo y sin usar el castellano. Y si no se descubre pues se inventa, carajo.
Y no pongo el mode ironic on porque no me sale de las pelotas. Es una horterada friki. Acabemos con eso! (off topic)
#17 no solo en Francia, en USA creo que lo llaman "life with parole", pero tal como lo has redactado parece que lo decida el preso y no un juez, como pasa en los USA.
en Francia hay cadenas perpetuas "revisables" de manera que si al cabo de cierto tiempo consideras que eres apto para salir, sales, y si no te quedas ??? no sería implantable aquí ??? donde está la pega de ese sistema ???
en este pais se supone que el objetivo de la carcel es la reinserción pero no pasa nada si no te reinsertas porque sales igual (este es el caso). a mi esto me parece tan grave o más que la pena de muerte, pero bueno, parece que ni jueces ni gobernantes piensan como yo...
tantas ministras (o incluso la vice) feministas a saco y no meten presión en este asunto ??? pues apaga y vamonos...
#26 Si no se van a cumplir las penas, que no las pongan. A mí que pongan una condena de 300 años (cuando una persona raramente vive más de 90) me parece una chorrez, máxime cuando en 16 años lo ponen en libertad. Para eso que le pongan la pena de 16 años y punto.
Si ha cumplido lo que indica la ley no se puede hacer nada, la finalidad de la carcel es el castigo, no la reinserción, si fuera la reinserción deberían estar fuera muchos de los que actualmente estan encarcelados por tonterías, muchos de los que tras 10 años de cometer el delito les hacen un juicio que ya no tiene sentido porque son dos personas totalmente diferentes, y aun asi acaban en prision.
La ley está así de mal, y los jueces hacen lo que les sale de los huevos, sueltan a cabrones y acusan a gente por decir Puta SGAE, o meterse con Ramoncín en un foro.
Menudo asco de leyes, jueces políticos y vividores, por mi que se vayan todos a tomar por culo, por que seguro que ninguno de ellos va a hacer nada por mi jamás.
El congreso español debería revisar las leyes sobre este tema y ver la posibilidad de endurecer las penas de estos delitos que lamentablemente en España son a todas luces "insuficientes" y/o blandas para castigar a los individuos que cometen actos tan graves como estos.. Una tarea pendiente para los politicos!!
#18 tienes razon, me he expresado mal, pero creo que se ha entendido
#20 supongo que con lo de plebe te refieres al resto de opinantes de la noticia... no se...
la primera queja de la gente de este foro va mas bien hacia el codigo penal de este pais, no a linchar publicamente a este tio (aunque tengo claro que si por mi fuera, como poco estaría de por vida en la carcel)
este caso no tiene nada de dificil: ha violado a muchas mujeres ??? si. se ha demostrado ??? si. esta rehabilitado ??? no. va a salir de la carcel ??? si –-> eso esta bien ???
creo que en este pais son muchos más los casos en que las codenas son cortas que en los que las condenas son exageradas, nuestro sistema penal no se caracteriza por la dureza precisamente
no te da la sensación de que es este es el tipico caso en que la justicia aplicada choca de frente con el sentido común ??? creo que eso es lo que más irrita a la gente... y lo de los derechos y todo eso pues... que se lo cuenten a las mujeres que ha violao este hijo de puta
Yo haria una nueva ley por la cual las mujeres violadas tengan derecho a castrar a su violador con un cuchillo de untar mantequilla (para que duela mas).
A ver si algún gobernante de esta verbena de país le echa huevos y propone, como quiere por ejemplo Sarkozy, la castración química para estos indeseables. Ya está bien de falacias y cuentos chinos de rehabilitación, los violadores son enfermos y salvo casos contados con los dedos de una mano, acaban todos reinciendo, y a los datos me remito.
Basta ya de mujeres destrozadas por la ausencia de medidas efectivas. Hay veces en esta vida que sólo sirve la mano dura para remediar los problemas, y este turbio y asqueroso asunto es uno de ellos.
#9 El #12 tiene razón, la ley no es firme y taxativa como los diez mandamientos sino que permite al juez la interpretación personal. Y ahí es donde, siguiendo a Lacan, las categorias de la vida entran en juego. Y la moral del juea, sus principios y valores deben ayudarle a interpretar la ley pero, cuidado, sin caer en el angelismo, sin subordinar la ley a la moral. Pues es la ley la que juzga. Y, como dice #12, ese es el problema: en un país de machistas como el nuestro, los jueces subordinan la ley a sus valores machistas.
Comentarios
Hace algunos años violaron a una amiga. Si la experiencia en si es terrible (ella no volvio nunca a ser la misma), no fué mucho mejor lo que vino después; declaración ante policias que parecían recien salidos de las cavernas, ruedas de reconocimiento, juicios, apelaciones,.... tener que recordar años mas tarde lo que llevaba años tratando de olvidar, y todo para que al final, el h¡!& de p#*@ esté en la calle a los dos días y sepa quien es, donde vive,.....
Que asco me da a veces esta sociedad,....
#2 Eso es algo que yo vengo diciendo desde hace años, la democracia dice que las carceles no son para castigar sino para reinsertar, si un delincuiente no esta reinsertado para que lo dejan salir? es la misma operación que hacen cuando alguien ha cometido un delito y cuando le sale el juicio y le condenan y paara entonces ya esta reinsertado, para le mandan entonces a la caercel? a la justicia la dibujan ciega, pero es que además de eso, es injusta y una justicia que no cumple su cometido no sirve para nada.
Día a día se ve que la justicia española es una vergüenza.
Siempre la misma reacción visceral de la plebe.
Aquí la gente piensa que todo es perfecto, la justicia va de rosas, los polis son mega guays, y todo va genial.
Si alguien viola, llega Grison, lo pilla en dos días y ala, cadena perpetua, castración y muerte.
Pero en un mundo real, no los de yupi, necesitas interrogar a la mujer, sacar pruebas, el detenido tener sus derechos, porque si no, pasa lo simple que ha pasado más de una vez: una mujer que finge una violación y con sólo la palabra de la mujer el hombre a la puta muerte. Eso por un lado.
Por otro, todos tenemos unos derechos, y si la ley se cumple, eso asegura que cuando nos pase algo podremos valernos de la ley.
Vale que haya casos como este que sean difíciles, pero si tu por ejemplo estás en la cárcel por crímenes, querrás que se te cumplan tus derechos y la ley no cambie a favor de una sensibilidad social.
Creo que es fundamental ser coherente con la justicia, estos casos son los límites de la estadística, en la otra mitad tenemos los que cumplen demasiadas penas por no haber hecho casi nada.
Sonc asos difíciles, pero si nos dejamos llevar por un calentón, la justicia será un linchamiento público, y nuestor sistema penitenciario una mera sala de torturas.
Muchos quieren abrir la puerta de las masacres a etarras, muertes a violadores, y yo que sé, cortar el brazo a los ladrones.
Pero el día que eso se abra, estaremos como en América, que mataremos a negros, gitanos, o al que no nos guste, y si algún día te toca a tí, nadie podrá defenderte, porque tus derechos te los has quitado.
Y como el sistema judicial no es perfecto, prefiero tener derechos a perderlos por casos así
Hya que buscar soluciones reales, no volvernos populacho con antorchas.
Siempre dicen que los violadores vuelven a actuar, quizás porque es un enfermedad mental o porque esa es la única forma que tienen de disfrutar del sexo, haciendo daño a la otra persona. ¿Porqué no les ponen una medicación* para quitarles el alivido?
*Por no decir castrarles.
#2 Si que habría una forma, modificar la ley para dejerlos en la carcel hasta que estubiesen totalmente rehabilitados sin ningún género de duda. Pero eso no ocurrirá,. La mas minima insinuación a ese respecto y ya tendria a media España hablando de fascismo, estado policial y polleces varias. TY es que aqui somos expertos en mezclar churras y merinas y cualquier politico prefiere dejar las cosas como estan que enfangarse en ese berenjenal.
A ver, un poco de calma, que en caliente todo parece que es facilísimo y rapidísmo (cogemos a los violadores, les castramos, a los jueces les metemos también en la trena, por capullos...) pero el sistema está montado sobre algunos principios (que a la gente le resulta muy fácil olvidar):
- Es mejor que queden 100 culpables en libertad a encarcelar a 1 inocente (yo por lo menos prefiero que alguien que me ha jodido se quede libre a que me metan a mí en el trullo por error).
- El objetivo del sistema penitenciario es reinsertar, aunque este último a veces falla, porque algunos entran por robar un bolso y luego salen sabiendo hacer puentes a coches, falsificar documentos, etc. pero también hay casos de presos que aprovechan el tiempo para pensar sobre lo que han hecho y arrepentirse, además de que algunos también se alfabetizan y estudian.
- Y sobre todo, que la justicia no es sinónimo de venganza.
Pensemos un poco antes de dejarnos llevar por la ira y decir barbaridades como #3, porque por ejemplo, si castras a un violador ¿qué crees que va a hacer? desde luego que no usará su inexistente polla para infringir tormento a las mujeres, pero tiene otros muchos medios... y su frustración será mayor lo que seguro que le hace cometer mayores atrocidades.
Lo que está claro es que si una víctima necesita del sufrimiento de su agresor para sentirse bien, está igual de mal que él y también necesita ayuda. Ahí es donde hay que protestar, lo importante es que las víctimas puedan hacer su vida normal, lo que le pase al otro desgraciado es secundario (mientras no sea un peligro para la sociedad), es decir, que el violador (que es un enfermo mental) reciba tratamiento psiquiátrico es algo positivo, independientemente de la atención que reciba la víctima, que si es insuficiente es un asunto a parte sin relación directa con lo anterior.
No sé si se entenderá mal lo que quiero decir y me caerá una lluvia de negativos, pero desde luego que esto no es una apología de la violación, sólo un intento de racionalizar las actitudes tan viscerales que surgen, que como personas que somos tendemos a tener empatía hacia la víctima y perdemos la objetividad.
Si como se asegura el violador no está rehabilitado, entonces no esta en condiciones de reinsertarse, uno de los objeticos de las penas de prisión es la reinserción, ¿no habría alguna forma para que los que no pueden reinsertarse permanecieran en prisión?
¿ Barbarie institucional ?
Se supone que deberían estar para defender al pueblo, pero no parece que sea ese su objetivo.
Tenemos un grave problema con la Justicia: LA INJUSTICIA.
#22 La castración química es una soberana gilipollez, máxime en este caso donde hablamos de una persona que se ha tirado 16 años en prisión sin recibir ningún tipo de tratamiento psiquiátrico.
#7 "Tenemos un grave problema con la Justicia"
¿Qué buena parte de la gente la confunde con Venganza?
#13 "Esto es lo que está pasando en realidad: 16 años y a la calle."
Bua, si dieciséis años pasan volaos. Imagínate, que te meten en la carcel a los 18 y sales a los 34. ¡Vaya mierda de castigo! ¡¡¡pero si en 16 años de vida apenas da tiempo a tomarse un café!!!
Sí, ya se, ahora vienen las respuestas tipo: "Si la víctima fuera tu [hermananoviamadre]...". Si la víctima fuera mi hermananoviamadre no pediría justicia, clamaría por venganza. Por eso no se puede ser juez y parte, y el día que esto cambie será que la civilización se ha ido a tomar por culo.
Relacionada: 500 personas matan a golpes a un hombre acusado de violar a una niña de 4 años
500 personas matan a golpes a un hombre acusado de...
actualidad.terra.es#5 Habría que dibujar a la Justicia ciega, manca, y con la balanza rota
Si lo castrarán podría ella y las demas chicas dormir mucho más tranquilas.
en mi ciudad en febrero, violaron 2 veces a una chica... en la misma Noche !! diferentes personas en diferentes situaciones. Eso es tener mala suerte. Les paso la noticia de lo ocurrido
http://lagaceta.com.ar/vernota.asp?id_seccion=11&id_nota=190645&fecha=14/01/2007&clave=
esta noticia es falsa (otra más que llega a portada en meneame). Europa Press modificó hace unas horas el texto de la noticia. Reproduzco la rectificación: ((Por un error en el titular, debido a que la entrevistada no es víctima del violador del Vall d'Hebrón sino de otro agresor sexual, rogamos que sustituyan la anterior noticia por la siguiente. Disculpen las molestias))
La culpa no es de los jueces, ellos no hacen las leyes, solo las aplican.
La cosa es que en muchos lugares están en contra de la castración química porque dicen que al no poder "desaogarse" se vuelven más agresivos y entonces podrían pasar de ser unos violadores a unos asesinos...Solución: que pasen todo lo que les queda de vida encerrados en una celda.
Osea un violador declarado culpable por un juez, identificado por un montón de mujeres como el agresor, y del que no hay ninguna duda de que sea culpable, lo metemos en la cárcel, sale a los 16 años, sin rehabilitarse, y habláis de rehabilitación??? a ese tío lo que hay que hacerle es lo mismo que se hace con los perros agresivos, inyección y al cuadrado.
Una persona puede equivocarse en algún momento de su vida y cometer un delito, se le condena y si se rehabilita se le suelta, pero es que hay gente que no hay posibilidad de rehabilitarlos y este es uno de esos casos.
Ojala nunca os violen a la mujer, madre, o hija, seguro que si os pasara cambiaríais de opinión.
Los que decís que la justicia no es venganza, y es rehabilitación, os merecéis el apelativo más superlativo ofrecido por la familia semántica de "demagogia".
La justicia no debería ser nada de eso, la justicia simplemente debería procurar que la gente de la peor calaña se mantenga donde no haga daño a nadie, sea en una cárcel, en una isla decierta, o crucificada boca abajo.
El caso es que con la excusas demagógicas de "las personas cambian si se les da una oportinidad" y "solo hay que reeducar", pues esa tarea se ve relegada a la policía, ya que todos los peores delicuentes acaban en la calle reincidiendo, y claro, los policías son funcionarios, no puedes esperar mucho de ellos... y de hecho, una prueba es que el sistema no funciona.
Me da igual quien lea esto, y lo que tenga o no que ver con la justicia, pero ante un caso así, lo mejor es no llamar a la policía. Averiguad quien es y terminar con el infeliz. Todo lo demás será sufrir una justicia repugnante, declaraciones aberrantes ante catetos de uniforme, parodias de juicios llenos de gritos e insultos, indignidad...
Muerto el perro, muerta la rabia.
La justicia, para el pueblo, las togas, para los jueces.
Ahora ya podeis votarme negativo, salvaje o troglodita, me da lo mismo. La noticia, no.
El problema es que a este hombre se le han tenido que aplicar las leyes de su momento, y ha cumplido su condena, y legalmente no pueden retenerlo más tiempo, a menos que el juez aceptara un informe en el que se demuestra que psicológicamente no está bien. En ese caso, podrían internarlo en un centro, pero esa situación no se ha dado. Y mandarlo a la República dominicana como se ha comentado tampoco es una gran idea.
#9 Los jueces a parte de aplicar leyes, las interpretan, y ahí es donde suelen aparecer los problemas.
#26, hombre, si fueran dieciséis años por robar fruta, me parecería mucho tiempo y un castigo desproporcionado.
Pero para un violador en serie es poco tiempo,si.
Tanatos, ¿perteneces a la sociedad "Skull and Bones"?
!!CASTRACION QUIMICA PARA LOS VIOLADORES YA!!
1º LOs jueces no tienen ningún control sobre individos que han cumplido su condena. El código penal permiten reducciones de condena sobre el máximo a cumplir, que en este pais de de 30 años, sin distinguir entre presos comunes y sicópatas. Habría que cambiar esto, para empezar.
2ºLa castración química o física no sirve de nada. EL impulso sexual está en el cerebro, habría que hacerles lobotomías. Con la castración sólo conseguiríamos que utilizase cualquier cosa en lugar del pene, o que de violar pase a matar.
3º, LOs sicópatas no son en su inmensa mayoría reinsertables, así que en mi opinión no deberían ir a la cárcel, deberían ser internados de por vida en centros adecuados para ellos.
El primer problema es quitar el máximo de 20 años para estar en la cárcel. Da igual matar a 1 que a 80, a los 20, a la calle. No tiene ningún sentido. No entiendo tampoco que ningún partido proponga de una vez una reforma de el código penal, y paguen de una vez los culpables, no las víctimas.
Esto es lo que ellos creen que está pasando: 310 años de condena
Esto es lo que está pasando en realidad: 16 años y a la calle.
Ahora, la ley ACTÚA.
A mi me llama la atención que aún nadie haya mencionado el nombre de Zapatero, culpable de todo lo malo que pasó, pasa, y pasará en este pais, o eso dicen.
Si con lo de De Juana Chaos parecía que habia sido él quien firmo su puesta en libertad y le daba besitos de buenas noches por su filiación idelógica o por su odio a no se sabe que, parece raro que no le señalen como nuevo responsable de que otro hijolagranputa salga de chirona. O claro, quien sabe si lo del terrorista flaquito fue solo un asunto de presión politica por parte de sus enemigos exhuperantes. Ahora con este violador podrían haberle apretado las clavijas a ZP tambien, a ver si sacaban algo de provecho, quien sabe si se descubre que en su logia masónica se sacrificaban virgenes sacandoles los intestinos con una hoz. Todo ello con la bandera republicana de fondo y sin usar el castellano. Y si no se descubre pues se inventa, carajo.
Y no pongo el mode ironic on porque no me sale de las pelotas. Es una horterada friki. Acabemos con eso! (off topic)
#17 no solo en Francia, en USA creo que lo llaman "life with parole", pero tal como lo has redactado parece que lo decida el preso y no un juez, como pasa en los USA.
en Francia hay cadenas perpetuas "revisables" de manera que si al cabo de cierto tiempo consideras que eres apto para salir, sales, y si no te quedas ??? no sería implantable aquí ??? donde está la pega de ese sistema ???
en este pais se supone que el objetivo de la carcel es la reinserción pero no pasa nada si no te reinsertas porque sales igual (este es el caso). a mi esto me parece tan grave o más que la pena de muerte, pero bueno, parece que ni jueces ni gobernantes piensan como yo...
tantas ministras (o incluso la vice) feministas a saco y no meten presión en este asunto ??? pues apaga y vamonos...
#26 Si no se van a cumplir las penas, que no las pongan. A mí que pongan una condena de 300 años (cuando una persona raramente vive más de 90) me parece una chorrez, máxime cuando en 16 años lo ponen en libertad. Para eso que le pongan la pena de 16 años y punto.
Si se puede demostrar que ha habido violación, castración. Punto.
Si ha cumplido lo que indica la ley no se puede hacer nada, la finalidad de la carcel es el castigo, no la reinserción, si fuera la reinserción deberían estar fuera muchos de los que actualmente estan encarcelados por tonterías, muchos de los que tras 10 años de cometer el delito les hacen un juicio que ya no tiene sentido porque son dos personas totalmente diferentes, y aun asi acaban en prision.
La ley está así de mal, y los jueces hacen lo que les sale de los huevos, sueltan a cabrones y acusan a gente por decir Puta SGAE, o meterse con Ramoncín en un foro.
Menudo asco de leyes, jueces políticos y vividores, por mi que se vayan todos a tomar por culo, por que seguro que ninguno de ellos va a hacer nada por mi jamás.
El congreso español debería revisar las leyes sobre este tema y ver la posibilidad de endurecer las penas de estos delitos que lamentablemente en España son a todas luces "insuficientes" y/o blandas para castigar a los individuos que cometen actos tan graves como estos.. Una tarea pendiente para los politicos!!
Como diría mi mujer: "Yo estoy a favor de la castración de cabeza"
#18 tienes razon, me he expresado mal, pero creo que se ha entendido
#20 supongo que con lo de plebe te refieres al resto de opinantes de la noticia... no se...
la primera queja de la gente de este foro va mas bien hacia el codigo penal de este pais, no a linchar publicamente a este tio (aunque tengo claro que si por mi fuera, como poco estaría de por vida en la carcel)
este caso no tiene nada de dificil: ha violado a muchas mujeres ??? si. se ha demostrado ??? si. esta rehabilitado ??? no. va a salir de la carcel ??? si –-> eso esta bien ???
creo que en este pais son muchos más los casos en que las codenas son cortas que en los que las condenas son exageradas, nuestro sistema penal no se caracteriza por la dureza precisamente
no te da la sensación de que es este es el tipico caso en que la justicia aplicada choca de frente con el sentido común ??? creo que eso es lo que más irrita a la gente... y lo de los derechos y todo eso pues... que se lo cuenten a las mujeres que ha violao este hijo de puta
Yo haria una nueva ley por la cual las mujeres violadas tengan derecho a castrar a su violador con un cuchillo de untar mantequilla (para que duela mas).
A ver si algún gobernante de esta verbena de país le echa huevos y propone, como quiere por ejemplo Sarkozy, la castración química para estos indeseables. Ya está bien de falacias y cuentos chinos de rehabilitación, los violadores son enfermos y salvo casos contados con los dedos de una mano, acaban todos reinciendo, y a los datos me remito.
Basta ya de mujeres destrozadas por la ausencia de medidas efectivas. Hay veces en esta vida que sólo sirve la mano dura para remediar los problemas, y este turbio y asqueroso asunto es uno de ellos.
#9 El #12 tiene razón, la ley no es firme y taxativa como los diez mandamientos sino que permite al juez la interpretación personal. Y ahí es donde, siguiendo a Lacan, las categorias de la vida entran en juego. Y la moral del juea, sus principios y valores deben ayudarle a interpretar la ley pero, cuidado, sin caer en el angelismo, sin subordinar la ley a la moral. Pues es la ley la que juzga. Y, como dice #12, ese es el problema: en un país de machistas como el nuestro, los jueces subordinan la ley a sus valores machistas.
#10 Totalmente deacuerdo