931meneos
Julio Anguita sobre la crisis: "¡Es el capitalismo, estúpidos!"
"El aumento del nivel de consumo de China e India está produciendo el desfase energético y alimentario. Ese argumento expresa, por otra parte, que el concepto de calidad de vida instalado por el capitalismo es incompatible con los Derechos Humanos aplicados a los 6.300 millones de habitantes del planeta Tierra." [...] "La crisis es triple: económico-financiera, energética y alimentaria. El monto monetario global multiplica por cinco el valor de los bienes que se supone debe representar."
votos negativos: 5 usuarios: 406 anónimos: 525
menéame
- condiciones legales
- quiénes somos
- licencias: código, gráficos, contenido
- descargar
- alojamiento en Ferca Network
meneame.net/story/llega-28-millones-cifra-norteamericanas-reciben-bonoe
Por dios, si en las fiestas del PCE tiene fotos de Stalin y Lenin como baluartes del Comunismo y todos sabemos lo que pasó.
Esta claro que el capitalismo salvaje no funciona, pero tampoco funciona el control total del estado en las vidas de todo, hasta en lo que tienen que pensar.
¿Por que no unir lo mejor de los dos sistemas?
Libre mercado = La iniciativa privada y darle la libertad de las personas para equivocarse y ganar.
Intervención del Estado = Ayudar a los necesitados para que no se suman en la pobreza total.
Por cierto, invito a aquellos que quieren el comunismo que hablen con algún ucraniano o de los paises del este y le pregunten que tal vivian. Por que yo he hablado con algunos y no es una experiencia muy grata.
Y personalmente considero el modelo capitalista muy potente para crear condiciones para una sociedad mejor, pero sinceramente sólo lo veo como un paso.
El comunismo mata la propia diversidad del ser humano. El comunismo está diseñado para colonias de hormigas.
El propio poder es fascismo. El anarquimo se basa es la libre asociación y las decisiones se toman por consenso de abajo a arriba y no se toman por una estructura jerarquizada previamente establecida.
El comunismo es la dictadura de "los obreros" pero que acaba todo el poder en el estado. Vease los ricos rusos, que fueron antiguos funcionarios. Despues están los ricos occidentales, que son personas qeu se han creado a si misma a través de su trabajo y de dar trabajo a los demas.
Si el sistema no funciona, es por que el estado no hace cumplir sus leyes, no por que el sistema no funciona. Es la LEY la que debe de mejorar, no el sistema.
Por dios, si ya en el S. XVII se escribió que en toda crisis, TODO EL MUNDO (empresas y ciudadanos) mira al gobienro para decirle "dame argo, dame argo". Lo que estamos pasando ahora, lleva pasando desde hace cientos de años
Bloqueo:buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3o
Embargo:buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3o
En Cuba la economía va mal por muchos factores. No hay un propietario físico que vele como se debe porque las cosas vayan bien, los trabajadores no sienten como "suyo" el negocio estatal, se roban (allá lo llaman "desvían") los medios de producción de todo tipo, la gestión centralizada del gobierno es un desastre, etc. Si no existe algo intermedio entre USA y Cuba, paren el mundo, que me bajo.
Y puestos a poner problemas yo te pongo el problema de la contrarrevolución. Venga, que aún podemos aprender algo entre todos :)
# 110 a) Evidentemente se dan injusticias individuales para conseguir una justicia global mayor. Es un hecho, pero es una cuestión de prioridades para la sociedad. Y comprendo que tu, como individuo perjudicado luches contra ello, pero el conjunto de la sociedad saldrá beneficiada, y por tanto lo hará.
b) Los "ricos rusos". Se permitió una burocratización que trajo resultados desastrosos, y del error hemos aprendido.
Si una persona que ha creado una cosa, no se beneficia con ello ¿como va a crear algo? Si por el comunismo fuera ¿donde estarian los moviles, ordenadores, internet, vehiculos, etc?
El sistema de "prioridades para la sociedad" acaba siendo lo que el amigo del funcionario o el que tiene el poder quiere aplastar antes para beneficiar a los suyos.
Es el mayor engendro que genera la mayor corrupción mundial.
En vez de la libertad individual, la común, destrozando a lo que genera la sociedad, las personas.
O tú no me has comprendido, o al revés. Con lo que he dicho me he referido al paso de capitalismo a socialismo, no posteriormente. Es decir, si tu tenías una fábrica, no seguirá siendo tuya sinó que pertenecerá a los trabajadores. No he querido decir que posteriormente crees algo, y te lo quiten. Y hay muchas soluciones para recompensar, y fomentar ese esfuerzo en innovar. Otra cosa es que se puedan obtener obscenos beneficios con ello.
Los trabajadores de esa fabrica seguro que no se han tirado 12 horas trabajando para levantarla, sino que llegaron con las cosas hechas. Por no decir que la maquinaria cuesta muchisimo dinero y eso hay que pagarlo de algun sitio.
Si la fabrica (que es lo unico que piensan los que quieren el comunismo, olvidandose de los servicios y todo lo demas) la ha comprado un tio, se ha gastado su dinero en maquinaria y a sobrevivido (por que tambien hay muchas fabricas que han caido) es por su gestión y trabajo. Si el empresario ha explotado a... » ver todo el comentario
No hay recursos suficientes para tamaña PLAGA de homo sapiens.En la historia de la humanidad el planeta jamás ha estado tan poblado.
El culpable de la crisis es el intervencionismo en la economía. Es decir, todo lo contrario a lo que es el capitalismo.
Mucha "educación para la ciudadanía" y nadie parece saber qué es el capitalismo. La juventud da miedo. Vais a gobernar un país con una arrogancia de saberlo todo cuando no tenéis ni idea de lo que estáis hablando.
b) La referencia a #119, el razonamiento emplead... » ver todo el comentario
Porque creo q a la URSS se le pueden hacer muchas criticas pero precisamente el desarrollo tecnologico es innegable y como prueba de ello tienes que a la estacion espacial durante un tiempo(cuando los transboradadores yankis han tenido muchos problemas) solo se han podido llegar con las naves rusas , que no son otra cosa que tecnologia sovietica.
Si es que no os enteráis ...
1º, si hubieras leido sobre l capitalismo, sabrias que el capitalismo es el capital y que éste sirve para comprar maquinaria. en el libre mercado sirve para que una persona compre una maquina para producir, en el comunismo, para que el estado compre la maquina.
Hasta aquí todo bien, pero, mientras en el capitalismo, es la persona la que triunfa o fracasa, la que genera dinero y trabajo o no, en el estado la maquina que comprar la decide un funcionario (entre 2 maquinas iguales, a quien le comprará el funcionario, a su amigo o a alguien que no conozca), después ¿como sabe... » ver todo el comentario
Qué es el liberalimso (se refiere al capitalismo):
mises.org/liberal.asp
Qué es el socialismo (se refiere al comunismo):
mises.org/books/socialism/contents.aspx
A mí Google me flipa y en cambio la estación espacial de la URSS me la pela (las de EEUU también, que se hacen en iguales términos socialistas = quito pasta y la gasto en algo que la gente no la gastaría si tuviera libertad de elección).
La anarquía es caos. Y no hablo de los punkis spitosos, no, hablo de la anarquía en sí. No entiendo como aun hay gente que piensa que una sociedad puede sostentarse sólo con la base. El hombre no es bueno por naturaleza. Y la mayoría no son aptos ni para gestionar su familia, como, entonces, van a gestionar una sociedad. Eres un iluso (por decirlo de alguna manera) si crees que con una sociedad anarquista el hombre hubiese llegado a la luna (por decir algo).
En las prisiones, al desaparecer la represión y el control vertical, empieza la violencia horizontal.
A ver cuando os enteráis de que el Estado está para suministrar educación, sanidad e igualdad a los ciudadanos, los pantalones y las sillas no son de su incumbencia...
A unos les gustará la música, a otros investigar en ingeniería y a otros cuidar personas enfermas. No hará falta dedicar ingentes cantidades de recursos y tiempo en ejércitos, policía, funcionariado, publicidad, bancos, aseguradoras, etc, etc, etc. El avance científico-cultural sería inmenso, ya que todos trabajarían con entusiasmo en lo que les guste. Y siempre bajo la máxima de "a cada cual según su necesidad, de cada cual según su capacidad".
No veo sistema más justo ni más eficaz.
Los nacidos en España no pueden ser apátridas, lo pone clarito en el código civil.
1º ¿como voy a plantar mi alimento o tener mi ropa si no tengo ni tierras ni ganado?
2º queremos las casas seguras contra terremotos ¿como las vamos a hacer a base de mamposteria?
3º si yo robo a mi vecino su casa y asesino a su familia ¿donde estará la justicia?
4º ¿Donde está el avance cientifico-cultural cuando los avances modernos necesitan materiales carisimos de conseguir, caros de fabricar y una colaboración ingente?
5º ¿Como va a curar alguien a un enfermo sin medicinas? sobre todo las medicinas actuales, que no se obtienen directamente del arbol, sino son moleculas creadas en laboratorio despues de pasar ingent... » ver todo el comentario
1) Superficie de La Tierra: 510.072.000 km² (30% tierra)
2) De hormigón armado como hasta ahora.
3) Si Bush manda un ejército invasor a un país que saquea y mata a miles de inocentes, ¿dónde está la justicia?
4) ¿Lo de caro qué quiere decir? Yo creo que hay muchos niños extrayendo esos materiales en minas de sudamérica y no es que se les pague mucho, la verdad.
5) ¿Quién ha investigado para conseguir la eficacia de las medicinas actuales? Yo diría que personas, no billetes.
2) ¿como puedo construirme mi propia casa si tengo que pagar el hormigón y el hierro para el forjado, el aislante, el ladrillo, el cobre, el pvc, etc etc? entonces, ya no es "hacerte tu propia casa" es, comprar tu casa
3) ein?
4) y muchos materiales se consiguen en los paises occidentales, pero no se donde he dicho yo que esté de acuerdo con la invasión de paises y que trabajen los niños ¿donde estan los gobiernos que dejan trabajar a sus niños en vez de estár educandolos?
5) la investigación se consigue con personas... a traves de aparatos que cuestan dinero, pero claro, los investigadores no comen... no necesitan casa ni nada. Si dic... » ver todo el comentario
¿Sabes la cantidad de dinero y recursos que hace falta para programar y probar un sistema operativo funcional? Pues ahora mismo estoy escribiendo desde uno que se ha creado de manera colaborativa entre miles de voluntarios que no pedían nada a cambio.
Con el punto 4) tú mismo descalificas el sistema capitalista.
Hay que abstraerse... hay que retirarse de la realidad para intentar imponer las ideas sin una demostración empirica... por eso despues las csoas no funcionan, por que las cosas qeu nacen de la cabeza y que no se retroalimentan de la realidad, tienen a ser imposición.
Y si, en el punto 4) descalifico el capitalismo salvaje, ¿y?.
Creo en el libre mercado y en la libertad de las personas por encima de todo, pero tambien en una ley justa para todo el mundo. Creo en la educación sobre toda las cosas y que haya competencia. No un sistema irreal como me describes en un mundo imag... » ver todo el comentario
Antes se dice de "cultivar tu propia comida, ropa y casa" y despues pregunto como y empiezan a cambiar las cosas. Claro.. .que todos sabemos calcular forjados, definir el aislamiento de un edificio o plantar lechugas...
Vamos hombre...
Pues eso, aquí hablan todos, pero no creo que eso modifique la vida real. Como si ahora el sistema linux fuera comunista y no se estubieran haciendo ricos un monton de gente por eso.
Como posible solución o simple máxima moral tenemos que evitar el sometimiento a cualquier autoridad impuesta externamente. Es decir, nosotros debemos ser los que nos auto-organicemos, aceptando los consejos que nosotros mismos, como individuos libres, decidamos. La autoridad la conferiremos nosotros a quien queramos para lo que queramos y cuando queramos, así que se tratará de una valoración personal y no de un poder externo que decida nuestro destino.
Te has llevado un negativo y demuestras ignorancia sobre el tema porque piensas que el comunismo libertario es volver a la época mediaval artesanal o peor, a un irreal mundo de hipies que cultivan ellos mismos lo que comen y se hacen sus vestidos y sus herramientas.
Te has llevado otro negativo porque nos recomiendas coger un libro, pero en la guerra civil las fábricas y campos colectivizados por anarcosindicalistas y comunistas siguiendo el sistema del que tanto sabes producían más que con el antiguo régimen, y eso que se enfrentaban a todos los problemas derivados de una guerra en curso.
El que juega a ser Dios puede acabar cayendo en picado a la pura y dura realidad. Cuando eso llega, tan sólo queda afrontarlo y resignarse, y por supuesto, no echar la culpa a los demás de nuestros males.
¿Hipocresía quizá?
¿Habías bebido cuando escribiste semejante sandez? Los ricos se han hecho exactamente de la misma forma con el capitalismo, que con el comunismo, que con el feudalismo: robar y joder al pobre.
Incluso después de Adam Smith y la extensión del liberalismo, siempre ha habido una influencia bastante fuerte del estado sobre la economía. ¿Qué fue el imperialismo del XIX sino una empresa estatal? Después de la 2ª Guerra Mundial, la participación del estado sobre el conjunto del PIB no ha hecho sino aumentar. Así que no se puede identificar estrictament... » ver todo el comentario
La primera premisa para la anarquía es la educación.
Despues están las grandes emprsas de infraestructuras. Si tanto roban ¿donde está el gobierno y sus leyes contra la esclavitud?
Otro ejemplo, youtube, facebook, grandes empresas que ¿cuantas prsonas habrán jodido para ser tan ricos? mmm, que mas. Ahm si, que solo hay megraempresas que esclavizan, claro... por eso en España el 70% de las empresas son PYMES.
Por dios... los mensajes tipicos son soporiferos, aquellos que no quieren progresar por si mismo, lo quieren hacer a costa de los que trabajan.
La incultura no tiene nada que ver. Tú puedes ser muy listo pero si te vienen veinte maromos con palos y te quitan todo lo que tienes, a no ser que puedas apelar a alguien que te defienda (tu familia, tu tribu, tu rey) estás jodido. Los humanos, desde tiempos inmemoriales, se han agrupado para defenderse de otros grupos de humanos (y para cazar, recolectar, cultivar, darse fiestas, procrear, etc). Eso es así.
En cuanto a la jerarquía social, está intimamente relacionado con lo anterior. Porque el reverso de la protección es el chantaje: o me das parte de lo que tienes o no protejo, te pego un palo y me quedo con todo lo q... » ver todo el comentario
Si te crees que estos avances no existirían si no fuera por el capitalismo vas perdido. ¿Crees que Newton investigaba por dinero o por otro tipo de impulsos? y ¿Da Vinci, Einstein...?
Esos avances se han dado por que la gente puede explotar sus ideas sin que nadie se las robe. Algo muy diferente al capitalismo.
Si te curras algo, es de justicia que recibas lo proporcional por él
En cualquier caso, no te puedo dar una solución a la implantación de la anarquía en España porque iría en contra del propio ideal anarquista: la libertad. La anarquía no es una forma de gobierno (o de no gobierno), sino una idea hacia la que avanzar (si quieres, utopía) en la que cada persona, cada grupo, cada sociedad, decidirá los mecanismos para llevarla a cabo bajo una sola premisa, y es que ningún ser humano tiene autoridad sobre otro.
Lo mejor que se puede hacer por el anarquismo hoy en España es difundirlo, convencer a la gente de que son libres y no necesitan ningún estado ni autoridad, ya sea entre tus amigos, en asociaciones o en Menéame.
Todos los humanos viven y han vivido insertos en grupos, y todos los grupos tienen una organización interna. A lo mejor en el futuro la naturaleza humana cambia y no hace falta la autoridad, pero una somera reflexión pasado nos dice que una organización social sin autoridad y sin jerarquización es imposible. La cuestión es que la organización permita a cada cual desarrollar su potencial respetando al prójimo, que la autoridad sea lo más justa, no arbitraria e imparcial posible, y que la jerarquización esté basada en méritos personales y no en derechos de nacimiento.
Una buena manera de arreglar el hecho de ser tantos podria ser hacer como en china, solo un hijo por familia. Al cabo de unos 80 años, seria mos la mitad, por tanto el mundo tendra los mismos recursos pero seremos menos para repartir.
El capitalismo no funciona
El socialismo no funciona
El ser humano no funciona
GAME OVER
Pero con este sistema ocurren dos injusticias fundamentales:
- Las personas no son iguales en el momento de su nacimiento, por tanto no tienen las mismas oportunidades. Los hijos de los ricos lo tendrán muc... » ver todo el comentario