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542meneos

El mapa toponímico oficial de Zizurkil demuestra que la noticia de que un etarra tuviera una plaza a su nombre es falsa

La noticia publicada ayer en portada en meneame con casi 700 votos en la que se afirmaba que una plaza de Zizurkil tenía el nombre de un etarra es falsa, ya que en el plano toponímico actualizado oficial no aparece tal circunstancia. meneame.net/story/uno-asesinos-miguel-angel-blanco-tiene-plaza-dedicade Oficialmente no hay ninguna plaza en Zizurkil con el nombre de José Luis Geresta.

votos negativos: 2  usuarios: 248  anónimos: 294  
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  1. #1   Entonces hay que calificar como erronea???? ;D
    votos: 2, karma: 29
    por rokob el 26-03-2008 16:26 UTC
  2. #2   La importancia de comprobar antes de denunciar (y menear)
    votos: 21, karma: 177
    por Cantro el 26-03-2008 16:27 UTC
  3. #3   no habia visto esa noticia, Google Maps tampoco da ningún resultado. La única plaza de dicho pueblo se llama Pedro María Otaño que fue un bertsolari
    votos: 7, karma: 70
    por martingerz el 26-03-2008 16:32 UTC
  4. por --64591-- el 26-03-2008 16:44 UTC
  5. por --77982-- el 26-03-2008 16:51 UTC
  6. #6   #4 Si lees la noticia de 20 minutos que da pie a este "error" dice que el Sr. Múgica y la familia Blanco, los denunciantes, basan su denuncia en una información periodística y no comprueban si realmente ésto es así, ya que con una llamada al Ayuntamiento de Zizurkil la denuncia no se hubiera producido.
    www.20minutos.es/noticia/362666/0/plaza/homenaje/eta/
    Que en otros pueblos haya o haya habido, como tú dices, lugares dedicados a etarras no quita que la noticia publicada en meneame siga siendo falsa. Supongo que habrá algún habitante de Zizurkil al que no le haya sentado bien estas informaciones.
    votos: 26, karma: 194
    por miliki28 el 26-03-2008 16:55 UTC
  7. por --64591-- el 26-03-2008 17:00 UTC
  8. #8   Da igual. De esos 700 meneos, unos 500 ni se habrán leído la noticia, otros 150 se la habrán creído "porque sale en un periódico con letras negras gordas" y otros 30 ni se la habrán creído pero no iban a desaprovechar la oportunidad de demostrar lo malo malosos que son los vascos, faltaría más. Eso sí, no les mientes a Franco, "porque ese al menos hizo pantanos" y además "es historia de este país". A los que dudamos de la veracidad nos colgaron el sanbenito de filoetarras, ya ves tú. Pues ahora que se lo coman con patatas.
    votos: 36, karma: 139
    por Hegel el 26-03-2008 17:03 UTC
  9. #9   #6 Noticias frescas se vende hielo, se hacen homenajes a etarras en el País Vasco. Ya sé que se hacen homenajes a etarras, soy vasco, lo he visto. Si no hubiera gente que apoyara a ETA, ETA no existiría, pero por suerte son pocos y cada vez menos. También he visto y veo homenajes a Franco y al franquismo en democracia, gente fanática hay en todos lados.
    votos: 10, karma: 89
    por miliki28 el 26-03-2008 17:06 UTC
  10. por --64591-- el 26-03-2008 17:08 UTC
  11. #11   #10 No sé si estás loco, yo no. Esos etarras están tan muertos como Franco, sin embargo las víctimas tanto de unos como del otro aún tienen que sufrir cosas de estas.

    Al menos esto parece ser un bulo, pero las calles y estatuas de Franco nos acompañan cada día en centenares de poblaciones. Venga, corre a decir a los hijos y viudas de los asesinados por el genocida Franco que el dictador ha muerto, y no tienen porque ofenderse porque en medio de la plaza haya una estatua en su honor. Y a Franco siguen justificándole muchos todos los días: en España hay más franquistas que etarras.
    votos: 19, karma: 112
    por Hegel el 26-03-2008 17:12 UTC
  12. por --64591-- el 26-03-2008 17:16 UTC
  13. #13   #12 Digo todo lo contrario: si no valen unos, no valen otros. Repito: esta noticia parece ser falsa, no te desgañites mucho gritando contra una cosa que no existe. Si eres un auténtico demócrata, desgañítate gritando en contra de los homenajes al dictador genocida amigo de Adolf Hitler, que mató además mucho más que ETA en su negra historia.
    votos: 9, karma: 63
    por Hegel el 26-03-2008 17:22 UTC
  14. por --64591-- el 26-03-2008 17:30 UTC
  15. #15   #13 Sin establecer comparaciones, yo condeno a Franco a la madre de Franco y a todos los que asesinaron en su nombre, pero también condeno a los ASESINOS DE ETA que el otro día mataron a un currante ¿Puedes hacer tú lo mismo? ¿o no?
    votos: 11, karma: 14
    por nac34 el 26-03-2008 17:32 UTC
  16. #16   Y con esta, otra noticia falsa que va a portada a meneame. A ver si nos informamos antes...
    votos: 4, karma: 35
    por gambitero el 26-03-2008 17:40 UTC
  17. #17   #14 ¿Por qué te pones nervioso? Precisamente Hitler murió pero los alemanes se preocupan de no ofender a ninguno de sus conciudadanos con calles al genocida Hitler, el amigo de Franco. Todavía hoy en día quedan víctimas de Franco vivas. Además, tu argumento es estúpido. Si ETA desaparece ¿ya podemos poner la calle Txeroki en Bilbao?

    #15 Qué gilichorrez, claro que condeno a la actual panda de asesinos.
    votos: 15, karma: 88
    por Hegel el 26-03-2008 17:45 UTC
  18. por --23903-- el 26-03-2008 17:57 UTC
  19. #19   #14 ¿Pasar página? Franco murió hace 30 años. Sólo 30 años. Si piensas que 30 años son suficientes para olvidar, para pasar página, estás muy equivocado. De la historia se aprende, y si precisamente sale el tema es porque tiene algo que ver. Muy pobre es ese argumento de "eso ya pasó", y demasiada la obsesión por pretender con el olvido que ciertas partes de nuestra historia más reciente no tuvieron lugar. Pero claro, ¿qué más te queda por decir cuando se ha demostrado que la otra noticia era falsa?
    votos: 10, karma: 55
    por cat el 26-03-2008 17:58 UTC
  20. #20   Siempre es lo mismo. Se irritan en los demas por lo mismo que justifican lo propio. Aun estoy esperando que cierto partido politico condene el franquismo que tantas personas TODAVIA VIVAS padecieron.

    Que rapido dicen que las plazas dedicadas a Franco y sus subalternos son cosa menor y lanzan alaridos cuando le ponen el nombre de otra a un asesino de otro perfil ideologico. ¡HIPOCRITAS!
    votos: 6, karma: 39
    por Zipitostio el 26-03-2008 18:01 UTC
  21. #21   #18 La guerra sucia -no hace falta que la entrecomilles- es un hecho. Sucedió, y está reconocido. Para alcanzar la paz en cualquier conflicto, sea del tipo que sea, hay que reconocer no sólo los errores ajenos, sino también los propios. El maniqueísmo actual de muchísima gente está bien para los cuentos de hadas del príncipe valiente contra el malvado y feo ogro, pero en la vida real lleva por mal camino.
    votos: 10, karma: 63
    por cat el 26-03-2008 18:02 UTC
  22. por --23903-- el 26-03-2008 18:16 UTC
  23. por --59272-- el 26-03-2008 19:45 UTC
  24. #24   #23 No. Yo estoy en contra de que se les ensalce y no soy franquista ¿sabes sumar?
    votos: 4, karma: 23
    por Hegel el 26-03-2008 20:06 UTC
  25. #25   ¿Y si hacemos una cosa? la historia del hombre esta llena de guerras y matanzas... ¿Que tal si empezamos por quemar todos los libros de historia en una gran plaza.....? Oh wait..... ;)
    Mirandolo asi no parece la historia repitiendose? creo que eliminar simbolos del pasado es la mejor forma de enaltecer los fantasmas que la humanidad ha creado.
    Estan ahi, y solo se iran si no les hacemos caso, pero si recordamos que significaban, y no volvemos a cometer esos mismos errores..... sera cuando les habremos vencido ;)
    votos: 4, karma: 20
    por Xi0N el 26-03-2008 20:10 UTC
  26. #26   #25 creo que las estatuas, las plazas, los reconocimientos y los homenajes se los merecen personas que han ayudado a la humanidad: ejemplos a seguir, líderes de la libertad, de la igualdad, de la justicia, de la paz,... que hayan contribuido a que este mundo sea un poco mejor. No se les concede a asesinos, opresores, violentos, causantes de dolor...etc...sean del bando que sean ;)
    votos: 1, karma: 15
    por Yoryoryo2 el 26-03-2008 20:26 UTC
  27. por --71689-- el 26-03-2008 20:31 UTC
  28. #28   Ahora hay que denunciar todas las plazas, calles, parques o edificios dedicados a la memoria del hijo puta ese...como se llamaba..ah sí: FRANCO.

    P.d: Yo también soy vasco y vivo en el País Vasco, y me parece repugnante que una plaza o calle lleve el nombre de un etarra, por si las moscas...
    votos: 2, karma: 20
    por eskollo el 26-03-2008 20:31 UTC
  29. #29   Yo ya lo dije, pero nadie me hizo caso ... :(
    meneame.net/story/uno-asesinos-miguel-angel-blanco-tiene-plaza-dedicad9
    votos: 2, karma: 24
    por extremahora el 26-03-2008 20:33 UTC
  30. #30   #26 personas que han ayudado a la humanidad:.... Ahora entiendo como se gano el nombre de la calle la banda AC/DC
    votos: 0, karma: 7
    por Xi0N el 26-03-2008 20:36 UTC
  31. #31   #29 Mucha gente sí lo hizo, muchos dudaron antes de que llegaras, el primero:

    meneame.net/story/uno-asesinos-miguel-angel-blanco-tiene-plaza-dedicad4

    Pero como tiene en Meneame el sambenito de filoetarra todo lo que diga parece ser automáticamente falso, aunque para refutarlo recurran nada más y nada menos que...¡a un blog de periodista digital!
    votos: 3, karma: 32
    por Hegel el 26-03-2008 20:37 UTC
  32. #32   #13 y #17 habéis perdido la discursión, según la ley de Godwin xD

    es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
    votos: 2, karma: 25
    por Alcyone el 26-03-2008 20:39 UTC
  33. #33   #17 Además, tu argumento es estúpido.

    Curioso. Es la primera vez que escucho a un filósofo/sabio usar esta frase...
    votos: 2, karma: 8
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 20:40 UTC
  34. #34   #33 Pues deberías leer más. Muchísimo más.
    votos: 3, karma: 17
    por Hegel el 26-03-2008 20:41 UTC
  35. #35   #34 Seguiré tu consejo, oh, maestro.

    Corrijo: acabo de darme cuenta de que no conozco ningún filósofo/sabio de tamaña arrogancia.
    votos: 1, karma: 0
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 20:43 UTC
  36. #36   #35 ¿Qué pasa? ¿Tú también estás a favor de honrar a Txeroki y De Juana cuando ETA desaparezca? Será historia.
    votos: 3, karma: 34
    por Hegel el 26-03-2008 20:44 UTC
  37. #37   #32 ¿Sabes si alguien ha pronunciado ya la Ley de Godwin versión ibérica?

    En toda discusión política entre habitantes de la península ibérica, exceptuando a los portugueses, la probabilidad de mencionar a Franco y a su madre tienden a 1.

    Y de manera exponencial diría yo.
    votos: 6, karma: 63
    por zehio el 26-03-2008 20:45 UTC
  38. #38   #36 ¿Dónde he usado yo el argumento "porque es historia"?

    Tic-tac-tic-tac-tic-tac...
    votos: 1, karma: 0
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 20:47 UTC
  39. #39   #32 No ha lugar. La Ley de Godwin dice:

    A medida que una discusión en Internet se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.

    Yo no he realizado comparación alguna, he citado un hecho: Hitler y Franco eran amigos y pactaban ayuditas.

    #37 Yo te pregunto si estás de acuerdo con él o si también crees que es un argumento estúpido. Defínete, hombre, no te dé vergüenza.
    votos: 2, karma: 25
    por Hegel el 26-03-2008 20:47 UTC
  40. #40   #39 No te alteres hombre, que yo pienso igual que tu, Franco fue un grandisimo cabrón fascista que solo se merece salivazos en la cara.
    Y te doy toda la razón, ¿te imaginas una esvástica en el estadio del Bayern de Munich en un partido de liga? Pues aquí pasa todos los fines de semana en los fondos de muchos estadios repletos de banderas anticonstitucionales con cierto animalejo dentro. Y eso solo un ejemplo. Pero no hay que hacer de ello una obsesión y antes de proponer acciones demagógicas solucionar los problemas de convivencia a través de la educación y de la información.
    votos: 1, karma: 15
    por zehio el 26-03-2008 20:57 UTC
  41. #41   #39 Suponiendo que te refieras a mí, y no a #37, no, ni estoy de acuerdo en general con la conservación de símbolos franquistas, ni mucho menos con los homenajes a alimañas terroristas. Y si fuera al contrario tampoco me daría vergüenza reconocerlo, tranquilo. No suelo considerar estúpidas por definición todas las opiniones distintas de la mía.

    Edit: aprovechando, ya que me recomiendas más lectura, ¿dónde puedo adquirir tus obras? Igual hasta me cambio el nick... xD
    votos: 0, karma: 8
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 20:57 UTC
  42. #42   Lo que pasa es que los etarras se están cambiando los nombres. Así dentro de poco leeremos en las noticias que han detenido a "Constitución", "Real", "Del Sol" o "Diagonal"
    votos: 2, karma: 25
    por kithal el 26-03-2008 20:58 UTC
  43. #43   #40 Perdona, me refería a #38

    #41 Osea, que Franco te da mucho menos asco que ETA, pese a que mató a muchos más. Ese plumerín, ¡que se te ve!

    Yo no considero por definición estúpidas las opiniones diferentes a las mías. Considero estúpidas las opiniones que me lo parecen, como por ejemplo, estar a favor de homenajear a dictadores genocidas "porque es historia". Eso es a mi entender una estupidez supina, lo diga ese individuo, lo diga mi padre o lo diga yo mismo reencarnado en fascista o cucaracha, o cualquier otro modo de vida inferior por mis pecados.
    votos: 2, karma: 25
    por Hegel el 26-03-2008 21:01 UTC
  44. #44   #43 ¿Te has vuelto a equivocar de número de comentario, o es que te saltabas las clases de comprensión lectora en el cole?
    votos: 1, karma: 0
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 21:08 UTC
  45. #45   #44 acabarás digievolucionando en Yo-leo-a-Hegel... xD
    votos: 6, karma: 61
    por jotape el 26-03-2008 21:10 UTC
  46. #46   #45 Quizás debo cambiar de maestro. Es que no me acaba de quedar claro si me tienen que dar exactamente el mismo asco Franco y los de la ETA, o me tienen que caer un poquito mejor los etarras, como a...
    votos: 0, karma: 8
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 21:17 UTC
  47. #47   #46 :-X ...¡chan! ¡chan! ¡chan! (música de intriga xD)
    votos: 5, karma: 53
    por jotape el 26-03-2008 21:21 UTC
  48. #48   ...¡como a hYsO, hombre! ¡Que mal pensaos! xD
    votos: 3, karma: 3
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 26-03-2008 21:25 UTC
  49. por --64591-- el 26-03-2008 21:32 UTC
  50. #50   #49:
    entonces que hacemos; a los aproximadamente 200.000 votantes de batasuna/pctv/anv.... los metemos en la carcel?

    El que no haya votado en estas elecciones en el pais vasco lo ponemos en la lista negra por posible simpatizante/militante/terrorista?

    Seguro que tu no eres vasco y eres muy "valiente" viendo el problema desde fuera y seguro que "te lo sabes todo" tal y como lo han contado en la razon, abc y antena 3, que son fuentes fidedignas...

    El problema en el pais vasco es mas denso y dificil de solucionar democraticamente hablando. Claro que se puede optar por la mano de hierro cual china sobre el tibet...
    votos: 7, karma: 29
    por txeriff el 26-03-2008 22:07 UTC
  51. por --64591-- el 26-03-2008 22:13 UTC
  52. #52   #51 y #50 (que es el mismo) Seguro que no te opondrias si montaran un Auschwitz y mandaran a todos los anteriores a la camara de gas...
    votos: 0, karma: 7
    por txeriff el 26-03-2008 22:22 UTC
  53. por --64591-- el 26-03-2008 22:22 UTC
  54. #54   #53 y #51

    podeis contestar a las preguntas en #50?

    francamente que creeis que se deberia de hacer con el pais vasco.

    #53 Yo no voto ANV que lo sepas.
    votos: 2, karma: 7
    por txeriff el 26-03-2008 22:24 UTC
  55. por --64591-- el 26-03-2008 22:28 UTC
  56. #56   #55 no has contestado a mi pregunta, tan solo has dicho que esas 200000 vayan a que las psicoanalicen. (ATENCION QUE #55 HA EDITADO EL COMENTARIO)

    que soluciones reales propones?

    (mañana las leo)
    votos: 3, karma: 1
    por txeriff el 26-03-2008 22:29 UTC
  57. #57   #4 Primeramente decir que vivo en el Pais Vasco y condeno a ETA tanto o más que nadie,incluso llamandoles fascistas a la cara y razonándolo.
    Nunca he estado en ninguna calle que haya tenido o tenga el nombre de un etarra.
    El nombre de la calle donde viví desde que nací y el que tenía la calle donde ahora vivo eran respectivamente de dos generales, uno franquista y el otro carlista(los que inventaron la frase de "por Dios por la patria y el rey").
    He conocido por los pueblos de España decenas de "Avenidos del generalísimo" ya viviendo en democracia, y hasta hace poco tiempo en muchas casas había una chapa donde ponía "instituto nacional de la vivienda" con el símbolo de la falange.
    Una pregunta ¿Has estado alguna vez en el Pais Vasco?
    votos: 3, karma: 13
    por alfgarri el 26-03-2008 22:36 UTC
  58. por --64591-- el 26-03-2008 22:37 UTC
  59. #59   #7 En Madrid se hacen homenajes a Franco.
    Ya sé que son solo 300 personas entre 5 millones, pero no dejes que esto me estropee un buen titular.
    votos: 3, karma: 13
    por alfgarri el 26-03-2008 22:39 UTC
  60. por --64591-- el 26-03-2008 22:49 UTC
  61. #61   #58 Definitivamente sois muchos los que veis el conflicto vasco desde una sóla prespectiva. Algún día os venís a EH de excursión y os invitamos a unas cervezas y os explicamos la realidad desde nuestro punto de vista.
    votos: 3, karma: 13
    por xabi el 26-03-2008 22:49 UTC
  62. por --64591-- el 26-03-2008 22:55 UTC
  63. por --64591-- el 26-03-2008 23:04 UTC
  64. #64   #58
    Por lo pronto que ETA abandone completamente las armas, sin condiciones. Que además pidan perdón a todas las familias de la gente a la que han asesinado y a toda la población por años de terrorismo.

    Y luego te caes de la cama, ¿no? xD
    votos: 2, karma: 20
    por cat el 26-03-2008 23:24 UTC
  65. por --64591-- el 27-03-2008 00:06 UTC
  66. #66   Estoy harto de los que cada vez que se habla de condenar a ETA saltan diciendo algo de Franco.

    A ver, espabilados, la inmensa mayoria de vosotros no vivio la dictadura, asi que centraros en la DEMOCRACIA en que os habeis criado.

    ETA esta matando gente ahora, este año, y es contra lo que tenemos que estar unidos, Franco no se va a levantar de la tumba ni nada parecido, asi que dejarlo en el pasado de los dictadores, que muchos asesinos ha habido fascistas y comunistas, de toda indole, pero el problema asesino de España, hoy, en el siglo XXI es ETA!!!!

    Todos unidos contra ETA!!

    Vivir en Democracia!
    votos: 5, karma: 0
    por neocon80 el 27-03-2008 00:16 UTC
  67. #67   #66 Siento decirte que es mayor problema asesino la violencia de género y la inseguridad laboral. No digo que ETA no sea un problema pero que no desvien tu atención diciendo que ETA es la lacra del país cuando no están dando por culo por todos lados.
    votos: 4, karma: 23
    por Gody el 27-03-2008 01:36 UTC
  68. #68   #7 Pero qué tecnicismos ni que... si la noticias es falsa, ES FALSA. Ningún tecnicismo. Como era eso... 'que la verdad no te arruine una buena noticia' o algo así, no?
    votos: 1, karma: 14
    por adancs el 27-03-2008 03:20 UTC
  69. #69   #66
    asesinados por ETA en 2008: 1
    asesinadas por violencia de genero en 2008: 22 creo.
    asesinados en ajustes de cuentas y en altercados callejeros cada dia: ni se sabe
    Todos unidos contra la violencia de genero y contra todas las muertes (o no?)
    Vivir en democracia, vivir con seguridad
    votos: 3, karma: 18
    por kramos2963 el 27-03-2008 05:24 UTC
  70. por --64591-- el 27-03-2008 08:33 UTC
  71. por --64591-- el 27-03-2008 08:55 UTC
  72. #72   #58 habias dicho que los votantes de ANV necesitaban que los psicoanalicen pero cuando has visto mi respuesta lo has editado. Menos mal que eres tan valiente y es el pueblo vasco el que esta dormido...

    La solucion que tu has dado no es mas que lo que ahora mismo se esta haciendo que no lleva a ningun lugar...

    Si digo que nos abes lo que pasa en el pais vasco es por que NO lo sabes; no se trata de ver un atentado o no, es mucho mas alla pero eso no lo podreis ver.

    Las cosas no se van a solucionar con puño de hierro cual china sobre el tibet... y sino mira la de años que lleva el conflicto, o como lo quieras llamar.

    Podrias ver "La pelota Vasca" que explica bien lo que ocurren en el pais vasco, y al menos te haces una idea.
    votos: 1, karma: 15
    por txeriff el 27-03-2008 09:02 UTC
  73. por --64591-- el 27-03-2008 09:19 UTC
  74. #74   #67 #69 Os la cogeis con papel de fumar... segun vuestros argumentos de lo que hay que preocuparse nada mas es del tabaco (60.000 muertes anuales por cancer y otras enfermedades relacionadas) y de los accidentes de trafico (4000 muertes anuales, muchas veces causados por el consumo de alcohol), que lo de ETA (1 muerto 2008), violencia de genero (22 muertos...contando solo mujeres), es una cosa menor...</modo ironic off>

    De lo que estamos hablando aqui es de un grupo de asesinos que mata a gente que no tiene culpa de nada y es lo que se esta condenando, pero parece que hay mucho "tibio" que lo de ETA no le parece grave, a lo mejor tendrian que hablar con los familiares de l...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 13
    por neocon80 el 27-03-2008 09:25 UTC
  75. #75   Por cierto, vamos a inventar una nueva ley de comportamiento social, la "ley del Francokarma":

    Cada vez que sale un comentario poniendo a parir a Franco, el karma tiende a positivo.
    Cada vez que sale un comentario diciendo algo neutro o positivo sobre Franco, el karma tiende a negativo.

    Donde se puede sustituir Franco por cualquier dictador o afin a la extrema derecha o fascismos varios :D
    votos: 0, karma: 6
    por neocon80 el 27-03-2008 09:29 UTC
  76. #76   #17 Gracias, pues hay muchísima gente que se niega a decir, como tú los has calificado, que son unos asesinos, por ahí empezaría la solución
    votos: 0, karma: 7
    por nac34 el 27-03-2008 09:39 UTC
  77. por --64591-- el 27-03-2008 09:39 UTC
  78. #78   Coño, por repetir esto me pusieron a caldo hace dos días </llorica> ¿Ya han pasado por aquí los sabiondos de entonces admitiendo su cagada? </vengativo> Si es que nunca viene mal dejarse de prejuicios e impulsos viscerales, y darle a la cocorota un poquito.
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    por ikatza el 27-03-2008 09:52 UTC
  79. #79   diffie no tengo mas ganas de discutir....

    dejemos el enlace para que todos la vean:

    video.google.com/videoplay?docid=-4987286217771879449n
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    por txeriff el 27-03-2008 10:02 UTC
  80. por --64591-- el 27-03-2008 10:15 UTC
  81. #81   #80 se que lo has dejado tu !
    votos: 0, karma: 7
    por txeriff el 27-03-2008 10:58 UTC
  82. por --64591-- el 27-03-2008 11:05 UTC
  83. #83   #82 Por eso te decia que desde fuera es dificil "entenderlo".

    El pais vasco es algo "diferente" tiene su propia lengua y su propia cultura que nada tienen que ver con la española ni ninguna otra en el mundo. (como dice el video de blanco y negro que sale en la peli de orson wels)
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    por txeriff el 27-03-2008 12:21 UTC
  84. #84   otra cosa, la has visto entera ya?

    pon en 1 hora 25 minutos.
    votos: 0, karma: 7
    por txeriff el 27-03-2008 12:28 UTC
  85. por --64591-- el 27-03-2008 12:33 UTC
  86. #86   #85 :

    No estamos hablando de apoyar o no a eta, sino del binomio que plantea el ilegalizar que ayudar no ayuda tampoco por que el problema sigue igual o peor, luego si no sabes que hacer no hagas nada, al menos asi no empeoraras las cosas.

    Los nacionalismos se llaman nacionalismos por algo...

    Lo que ocurre es que hay un nacionalismo español que ve que españa se le rompe en cachos y se le va de las manos y eso muchos lo quieren tratar con puño de hierro

    Claro que se puede hablar euskera sin convertirte en otra nacion, pero tienes que respetar a lo que quisiera una mayoria en democracia (votos/referendum) o bien a los que son vascos y no emigrantes, ejemplo:

    yo estoy ahora en barcelona y me guste o no el catalan yo no soy quien para decirles como tienen que hacer las cosas por que es catalunya quien me ha acogido por lo tanto me guste o no tendre que acatar las decisiones de los catalanes.
    >>No hace falta cargarla entera puedes mover el marcador hasta ahi.
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    por txeriff el 27-03-2008 12:37 UTC
  87. por --64591-- el 27-03-2008 12:39 UTC
  88. #88   #87 >>Las torturas existen. A lo mejor no siempre que se dice y a lo mejor a nadie le importa por que es un terrorista pero en democracia no puede haber el ojo X ojo diente X diente. Ademas la tortura tambien puede ser psicologica aprte de todo lo que cuenta que le hicieron a esa chica, y claro todo eso luego es imposible de probarlo, por que pa psicologica no deja marcas y la fisica pues segun como te den pues tampoco, ademas que les da igual si es verdad que te hayan torturado..

    Es un poco el doble rasero, por eso lo de ver la pelicula. Por que el problema es muy denso como para atajarlo con ilegalizaciones y meter a la carcel a gente masivamente como se ha hecho.

    Es lo que yo pienso.
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    por txeriff el 27-03-2008 12:42 UTC
  89. por --64591-- el 27-03-2008 12:45 UTC
  90. #90   #89 Lo que pasa es que nadie "se quiere bajar del burro" (ni eta ni el gobierno) y seguimos como seguimos.

    ETA ha dado treguas pero NO sabemos lo que paso realmente ni por que no se llego a un acuerdo. Solo sabemos lo que dicen por TV que es lo que quieren que sepamos. Pero no sabemos en las reuniones secretas que hayan podido tener o tienen que dicen o que pieden unos u otros.
    votos: 0, karma: 7
    por txeriff el 27-03-2008 12:47 UTC
  91. por --64591-- el 27-03-2008 12:54 UTC
  92. por --28915-- el 30-03-2008 23:34 UTC
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