405meneos
Oferta de empleo de programador para psicólogos, pedagogos, historiadores... etc. ¡LAMENTABLE!
Hoy ha salido publicada en Infojob una oferta de formación y posterior empleo, dirigida a licenciados en carreras no técnicas. Al parecer en Sadiel, piensan que el trabajo de programador solo requiere un par de meses de formación. Puede que la profesión de programador se esté empezando a reconocer salarialmente hablando, y esta sea una forma de reducir costes.... En cualquier caso, no deja de ser un insulto para la profesión. Mal vamos si las empresas del sector empiezan a tirarse piedras sobre su propio tejado.
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menéame
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Si no has dado ni un día de mates en la carrera, ¡te queremos! xD xD xD
Hay que buscar el lado positivo de las cosas.
Al menos seŕa la primera consultora que entregue un programa sin faltas de ortografía, los historiadores se encargarán de tener un changelog en condiciones y el psicólogo que no se cuelgue ;-)
Mal andamos si ni siquiera sabemos para que estudiamos.
Aunque quizá, lo dudo, en vez de carrera querías decir Formación Profesional.
Un ingeniero informático se necesita para dirigir un proyecto y codificar ciertas partes, pero hay muchas mas tareas en la confección de un programa.
Hmmmm... esto me suena, es lo mismo que me prometieron aprender en su día mediante una beca para acabar trabajando con esto:
es.wikipedia.org/wiki/BankSphere
Más información por aquí: meneame.net/story/ides-esotericos-hoy-banksphere
lógicamente sería mejor que los programadores recibieran, a cargo de la empresa, formación para el ámbito donde van a trabajar, ya sea psicología, derecho. etc. sin pretender que cursen la carrera, pero que al menos "hablen el mismo idioma" que el resto.
Esto lo cuento de primera mano, he visto cosas brutales trabajando para una de esas... » ver todo el comentario
He tenido bastantes compañeros ingenieros en informática y en la actualidad ninguno ha sido capaz ni de llevar un buen proyecto a cabo ni de soportar la presión de programar en pantallas de texto verdes, igual quieren por eso otro tipo de titulo
No creo que se pueda considerar un desprecio a ningún profesional informático.
La oferta es una simple trampa para atrapar alumnos para cursos de formación profesional ocupacional (FPO). Por 90.000 euros/curso, mantienen ocupados y "formándose" durante 9 meses a alumnos de perfil alto (diplomados o licenciados), y los retienen con la excusa de que al acabar el curso contratarán a uno o a dos. Si Sadiel tiene enchufe, le pueden haber dado 10 cursos, para 150 alumnos, por ¡900.000 €uros! Al final contratan a 10 tíos por tres meses, y con lo que se han embolsado tienen para salvar el balance de final de año. El año que viene repetimos la jugada.
- Se buscan peluqueros con ganas de sacarse el carné de camión para empresa transportista.
"En la informática de verdad, es decir la de sistemas, COBOL, RPG 400" Vamos, que los lenguajes mas utilizados en los ámbitos bancarios (los mas eficaces al menos) son informática de verdad y lo demás es tontería...
"He tenido bastantes compañeros ingenieros en informática y en la actualidad ninguno ha sido capaz ni de llevar un buen proyecto a cabo ni de soportar la presión de programar en pantallas de texto verdes, igual quieren por eso otro tipo de titulo" Empiezo a pensar que tener un título de ingeniero informático en españa es como tener una etiqueta de de Anís del Mono... no creo que todos los gatos tengan que ser pardos... ¿no?
A #9 y #12, el principal cliente de Sadiel es la Junta de Andalucía, de hecho llevan casi la mitad de las Consejerías del Gobierno Andaluz, la otra mitad se la reparte Isotrol y algunas más.
Yo estuve en Sadiel de becario subcontratado (sí, subcontrataban los becarios, el no va más) y sólo aguanté 3 meses.
Eso sí, la gente contratada antes del 2001 tiene muy buenos sueldos, cualquier otro prácticamente se comía los mocos con sueldos de alerdedor de 900 euros.
Una última cosa, si la política de contratación sigue igual, la gente que pase las pruebas no serán contratadas directamente por Sadiel, sino que serán subcontratados por otra empresa como por ejemplo Sevilla Ingenieros. Y un aumento de sueldo curiosamente implicaba cambiar de subcontrata.
En fin, no muy recomendable para ir a trabajar.
No os engañeis, a mi me pagan 6000 € por alumno y "enseño" a programar a quien haga falta.
Programar no es hacer o no hacer, un gol puedes hacerlo bien o mal y vale igual. Programar no vale igual si lo haces mal, mas bien no deberia, porque en este pais si vale lo mismo.
Te lo digo yo que aun estudio ingenieria informatica y cobro 15K al año por programar, que si hace falta ser informatico (universitario o de grado).
He oído decir a jefes chusqueros (ojo, algunos de ellos merecen todos mis respectos, pero la mayoría no saben nada sobre las herramientas de desarrollo que usan las personas que están a su cargo) decir que "el C era un lenguaje que iba a desaparecer sustituido por Java" no hace ni dos días...
No les culpo, su tr... » ver todo el comentario
#20 totalmente de acuerdo contigo
He tenido compañeros/as de trabajo Matemáticos, Físicos, etc. que dan mil vueltas como programadores tanto a ingenieros informáticos como a FP's: Metódicos, con una lógica aplastante y con los programas BIEN probados y a prueba de fallos de verdad, no como los churros que generan muchos otros...
Desgraciadamente, de los ingenieros en informática que he tratado yo tenia idea de programar, posiblemente por que los buenos estarían en entornos de microinformática, y no tendrían que ir a trabajar con trastos de pantalla verde anticuados. Tal vez el problema sea la informática que se da en la universidad no sea demasiado real con respecto a la de sistemas medios o sistemas grandes.
Después Económicas por ejemplo se estudia más estadistica que informática, además el 50% de la carrera es matemáticas....
No se puede meter en el mismo saco un psicologo que un economista...
Y por último independientemente de la carrera, si una PESONA ES INTELIGENTE puede programar cualquier cosa...
El que invento el PERL era licenciado en literatura, Bill Gates no acabo derecho... y así muchos ejemplos...
Saludos.
"no he usado un lenguaje orientado a objetos, tal vez sea por que el tipo de cliente quiere información y no gráficos"
Quizá deberías empaparte algo más sobre la POO, que no tiene nada que ver con los gráficos. Se suelen utilizar unas cosas que...mmm...no sé...les llaman muy extrañamente herencia y polimorfismo. :-D
En serio, míratelo, es cambiar *un poco* el chip respecto al Cobol o algo tan cuadrado como el RPG.
Bueno no te creas, para temas de Banca siempre pensaré que el Cobol es el pelotazo de los mundos... y lo seguirá siendo durante mucho tiempo, solo por el hecho de que funciona perfectamente... hace lo que tiene que hacer, punto.
Lo que pasa es que ahora los "cabezas pensantes" quieren venderles la moto a las empresas de banca de que el Cobol esta anticuado y que ahora lo que manda son las "nuevas tecnologías" (Java, POO, IDE's gráficos molones).
Si a todo eso le pones la guinda al pastel diciendo que cualquiera podrá programar usando esas _... » ver todo el comentario
Lo pone claro: "curso de formación-selección"
Pero no, leyendo la oferta pone bien clarito "reorientar tu carrera".
www.trabajobasura.com/sadiel
Ahh Sadiel, de eso me sonaba... ella es la responsable de gran parte de las páginas de la junta de Andalucía, de todas esas páginas imposibles de mantener, de todas esas páginas que prácticamente explotan cuando las abres con Firefox por la manera en la que se pasan los estándares por el forro. De todas esas páginas programadas por personas sin tener ni puta idea del concepto "escalabilidad" y se hacen innavegables cuando hay más de mil personas examinándolas a pesar de los carísimos servidores con los que cuenta la Junta de Andalucía... que bonita Sadiel.
Invito a todo aquel que tenga cualquier familiar mínimamente cercano a los que toman las decisiones y eligen a esta "magnífica" empresa, a que les informen de los garrulos a los que están contratando.
En España da igual como hagas las cosas, solo importa que las hagas por un precio reducido y en un tiempo record... lo demás es paja.
En eso estoy de acuerdo contigo con respecto a la situación actual del tema de la programación en determinados ámbitos (como el de banca, por ejemplo).
Pero por lo que estoy viendo, al tratar de vender esas "perlas" creadas aquí, en base a esa "metodología", fuera de nuestras fronteras se están comiendo los mocos. A nivel europeo se e... » ver todo el comentario
#43 Se que se pueden hacer mas cosas con POO, también se, que el primer lenguaje de programación POO fue el SmallTalk de IBM y de hecho hay gente por ahí que dice que es el único lenguaje realmente orientado a objetos, con respecto a cambiar el chip, hoy por hoy, y a mi edad, no tengo interés en hacerlo, no es que no me interese aprender mas cosas, pero cosas útiles, en mi entorno, como ha dicho #44, el trabajo sucio lo hace COBOL.
Sali de la carrera de Ingenieria en Informatica un poco perdida, todo hay que decirlo. Y me tope con un proceso de seleccion para un puesto de programador Cobol. Cobol? pero eso no estaba obsoleto como me ensenyaron? pues no. Y se paga bien. Pero no alli, sino aqui en Irlanda, donde he acabado despues de 3 anyos metida en ese mundo. Aqui se paga muy muy bien. ( mas de 35000 brutos con 3 anyos de experiencia). Pero me decante por otras ramas. Porque? porque a parte de estar bien pagada necesito currar de algo que por lo menos me haga levantarme por la manyana deseando ir a pasar 8 horas dando lo mejor de mi. Y Cobol no es eso. Y lo saben.Y por eso cada vez "bajan mas el liston" y piden cualquier titulacion con un nivel del logica aceptable como para llevar a cabo ese tipo de trabajo.
Sin mas, una opinion mas.
Un saludo.
Sinceramente para eso no hace falta estudiar ninguna carrera durante 5 años.
De echo, creo que el problema nos lo estamos creando al intentar convertir antiguos oficios (que se aprendían trabajando y adquiriendo experiencia): programador, periodista, ... , en nuevas carreras.
Sinceramente si el objetivo es solo programar, creo que se aprende más trabajando (con cursos de formación cuando corresponda) que tirandose 5 años en la facultad.
El Cobol para muchos es una tonteria, lo infravaloran y se ríen, cuando en realidad lo complicado es que tienes que integrar tus programas y funciones con la mecánica de negocio de la empresa y por tanto tienes que conocerla y entenderla, cosa que por ejemplo no pasa con java, donde la gente está cobrando igual o más y estando mejor valorada por simplemente pintar pantallitas de representación de datos o controles de navegación de usuarios y ni saben de la mecánica de negocio de la empresa ni les hace falta saberlo.
Los que trabajeis y tengais experiencia de años en el sector sabreis que acabo de decir una verdad como un templo.
Estoy deacuerdo contigo, Cobol es la leche para hacer las cosas para las que esta diseñado... punto.
Veo que los que criticais la utilidad de la carrera de ingeniería informática para ser [ponga aquí la profesion que desempeña y para la que no este debidamente titulado] sois precisamente los que trabajais de [ponga aquí la profesion que desempeña y para la que no este debidamente titulado] chusqueros...
Genial, entonces... ¿para que cursar estudios universitarios? El que vale, vale... y el que no va para cabo ¿no? ¬_¬
¿Es esto rivalidad entre profesionales con experiencia y profesionales con conocimientos? ¿Teneis miedo de que os quitemos el puesto los que lleguemos a tener una titulación universitaria solo por tener un título? ¿creeis que programar (en el sentido mas amplio de la palabra) es como alicatar un cuarto de baño?
Soy ingeniero y siempre me ha gustado la informática, es mi hobbie podría decirse y no me importaría trabajar en una empresa de esas que desarrollan programas para industrias (así mataría dos pájaros de un tiro y aplicaría mis dos conocimientos), el problema es que pagan muy poco para ser un licenciado. Hay otros trabajos a patadas donde pagan mejor.
No creo que encuentren gente dispuesta a ello salvo que vayan biólogos o psicólogos, que andan muy necesitados de trabajo y se agarran a cualquier cosa.
El motivo por el que Sadiel, y otras, tiene tantos proyectos en la Junta de Andalucía es claro, amiguismo político y negocios/canchullos en la sombra con ciertos "políticos".
Para todos los que van de sabiondos y economistas-programadores-de-COBOL, para desarrollar un software en un dominio específico, como ingeniería industrial, medicina, banca, etc., no hay que ser ingeniero industrial, médico, ni lic. económicas o empresariales, ya que el conocim... » ver todo el comentario
Empezar a programar en lenguajes sencillos como cobol, basic, rpg es una labor de unas semanas de formación y unos meses de experiencia.
Pero incluso la programación fuera del getho empresarial:
Lenguajes como C, pascal, C++, java (y tecnologías como la programación orientada a objetos y programación multicapa) son accesibles, solo es cuestión de adaptarse. Sin capacidad de adaptación, tanto un informático que acabe la carrera como un profesional que trabaje en esto está (fuera de esos campos que permanecen eternamente inmutables) está perdido en 5 años.
Luego, insisto la carrera de informática como vía de creación de programadores no la veo.