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#2:
El pueblo es demasiado estúpido para saber los que les conviene. -Stalin
#1:
Solo tiene ese rechazo, estamos peor de lo que creía.
#13:
¿¿ Votáis al PP y al PSOE y ahora os quejáis de esto??
Mejor borro la frase que había puesto aquí.
Mejor borro la frase que había puesto aquí.
#9:
Bueno, esto es lo que pasa cuando una democracia se convierte en una partitocracia primero y luego en una plutocracia. Supongo que no sorprenderá a nadie. ¿O es que la gente todavía piensa que vivimos en una democracia?
#6:
Aaah, la magia de La Democracia™ 
#4:
Pues habrá que votar a ese 1% que no está de acuerdo con el pensionazo para votarlo en las próximas elecciones
#12:
Para mi lo grave de la noticia no es que se apruebe o no el "pensionazo" sino la inmensa diferencia entre lo que quiere el pueblo y lo que deciden "sus representantes".
Puede parecer lógico un pequeño descuadre entre las encuestas y la votación oficial, pero no es normal que el pueblo soberano quiera una cosa y los representantes electos voten la contraria.
Es una pista más para comprobar que algo no va bien en nuestra democracia.
Puede parecer lógico un pequeño descuadre entre las encuestas y la votación oficial, pero no es normal que el pueblo soberano quiera una cosa y los representantes electos voten la contraria.
Es una pista más para comprobar que algo no va bien en nuestra democracia.
#7:
Nuestros representantes. Haber elegido a otros. El culpable lo tenéis delante cuando os miráis en el espejo.
#27:
No se si vistéis Informe semanal la noche del sábado. Si no ya os cuento que salió el Ministro de Trabajo hablando del sistema público de pensiones a modo de "complemento a mínimos", dando importancia estratégica a los planes privados. Cada vez les da menos vergüenza mostrarse tal como son.
#21:
Curioso: ese 1% del congreso (2 diputados de IU) tuvo 963.040 votos.
Así se lo montan para condenar al silencio al único partido que pone por delante los intereses de la ciudadanía frente a los del "capital y el mercado libegggal"
Así se lo montan para condenar al silencio al único partido que pone por delante los intereses de la ciudadanía frente a los del "capital y el mercado libegggal"
Comentarios
El pueblo es demasiado estúpido para saber los que les conviene. -Stalin
Solo tiene ese rechazo, estamos peor de lo que creía.
¿¿ Votáis al PP y al PSOE y ahora os quejáis de esto??
Mejor borro la frase que había puesto aquí.
#13 Cuando las cosas iban relativamente "bien" todos ponían el culo en pompa, e iban a votar como borregos cada cuatro años. Y tan contentos.
Ahora lloran porque ZP es malvado, y Rajoy un inútil. Y sin embargo volverán a hacer lo mismo: votar al partido menos "malo". El menos malo de dos, por otro lado.
Ay... si tenemos unos políticos de mierda es porque vivimos en una sociedad de (elija insulto).
Bueno, esto es lo que pasa cuando una democracia se convierte en una partitocracia primero y luego en una plutocracia. Supongo que no sorprenderá a nadie. ¿O es que la gente todavía piensa que vivimos en una democracia?
#7 No. Le llaman democracia representativa, pero es una farsa porque no funciona. Ni el reparto de representantes está cerca del reparto de votos, ni hay forma de exigir que un partido cumpla con el programa por el cual recibe los votos, puede incluso darle la vuelta a su ideario sin mayor problema que, como mucho, perder las elecciones 4 años después.
#9 Eso mismo.
#9 He aqui el poder en la sombra:
http://1.bp.blogspot.com/_3-EsTznPrHc/S-vc-IqXHSI/AAAAAAAABKk/qDE3yByZkj0/s400/PLUTO.jpg
Aaah, la magia de La Democracia™
Pues habrá que votar a ese 1% que no está de acuerdo con el pensionazo para votarlo en las próximas elecciones
Nuestros representantes. Haber elegido a otros. El culpable lo tenéis delante cuando os miráis en el espejo.
El 24% restante son directores de bancos por los planes de pensiones privados y Ricos que no necesitan o no les importan las pensiones porque si no no me lo explico
Para mi lo grave de la noticia no es que se apruebe o no el "pensionazo" sino la inmensa diferencia entre lo que quiere el pueblo y lo que deciden "sus representantes".
Puede parecer lógico un pequeño descuadre entre las encuestas y la votación oficial, pero no es normal que el pueblo soberano quiera una cosa y los representantes electos voten la contraria.
Es una pista más para comprobar que algo no va bien en nuestra democracia.
#12 democracia es: tu votas al partido que creas que van a hacer aquello que mas te interesa, y luego debes ver los N programas diarios de Salvame, novelas y programas basura hasta que lleguen las proximas elecciones sin molestar ni enterarte de lo que ellos han hecho y suponiendo que lo que han hecho es lo mejor para tí sin preguntar.
Curioso: ese 1% del congreso (2 diputados de IU) tuvo 963.040 votos.
Así se lo montan para condenar al silencio al único partido que pone por delante los intereses de la ciudadanía frente a los del "capital y el mercado libegggal"
No se si vistéis Informe semanal la noche del sábado. Si no ya os cuento que salió el Ministro de Trabajo hablando del sistema público de pensiones a modo de "complemento a mínimos", dando importancia estratégica a los planes privados. Cada vez les da menos vergüenza mostrarse tal como son.
#27 Es que no nos va a quedar otra que buscarnos la vida por que para la mierda de pensiones que nos van a quedar, ni para comer. Los bancos y aseguradoras ya se deben estar frotando las manos, por fin les va a volver a entrar dinero, hasta la próxima crisis claro.
#27 Yo le escuché el primer aviso en este sentido bastante antes de la crisis cuando recomendó abiertamente que los ciudadanos deberían pensar seriamente en los planes de pensiones privados. En época de bonanza sonó a broma, ahora hace menos gracia.
#27 Si ya se ve para quien están gobernando, se puede decir mas alto pero no mas claro. Viva la politica neoliberal (mmm ¿creo que la misma que nos ha metido en esta crisis no?).
#27 ¿WTF? ¿Se fuman maría o qué?
No, si a este paso vamos a acabar con la sanidad de E.E.U.U. Espero que cuando eso llegue la gente reaccione y salga a la calle, sino lo vamos a pasar muy mal.
Democracia ¿representativa?
#19 Sí, se representan a sí mismos.....
Una de las trampas de este pensionazo es que difiere el palo, tanto en la aplicación paulatina (a partir de 2013) como al joder menos a los que en la actualidad están próximos a jubilarse.
¿Que coño espera la gente joven a movilizarse por lo que les va a afectar mas que a nadie?
¿No nos damos cuenta que quienes alternen épocas de trabajo con excedencias, años sabáticos, años de paro, etc, JAMAS van a tener acceso al 100% de su jubilación, eso sí dentro de 40 años?
#5 Cuando dices lo de manifestarse me he partido de risa, según me dijo mi tía que ve ultimamente "El gato al agua" de Intereconomía, uno de los comentaristas dijo que mientras los jóvenes de Egipto se manisfestaban los españoles estaban de botellón, así que ya nos podemos ir preparando para sacar el culo al aire porque sinceramente en España no hay muchas movilizaciones serias...
Y eso a pesar de la campaña de propaganda llena de falsedades llevada a cabo por políticos, economistas y periodistas a sueldo del capital. Si se hubiera dado la oportunidad de explicarse en los medios a quienes planteaban alternativas y mantenían que no está en peligro el sistema público de pensiones (o más bien, creen que los peligros son otros diferentes de los que se pregona) creo que en vez de el 76%, el rechazo sería del 99%
Las únicas voces disonantes que han tenido hueco en los medios han sido algunos artículos de opinión en Público(sobre todo de Vicenç Navarro) y unos segundos del economista Juan Torres en un Informe Semanal, poco más..
Esto es un atraco en toda regla, pues el nuevo recorte de derechos practicado por un gobierno neoliberal que se dice socialista, sigue atacando a sectores importantes de la población entre los que se encontrarán más gravemente afectados quienes, como decíamos en el titular, se incorporarán previsiblemente más tarde al mercado laboral, como serían muchas mujeres, la mayoría de los jóvenes y casi la totalidad de inmigrantes, que al no llegar ni de coña a los 38,5 años de cotización, jamás tendrán el 100% de la jubilación, gracias a este “gran” acuerdo adoptado.
http://luisangelaguilar.blogspot.com/2011/01/trabajar-mas-para-cobrar-menos.html
Es lo que tiene la democracia participativa...
¿Quereis algo mejor?
Apoyad la Democracia Directa
http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa
Vivimos en una dictadura, en la que cada cuatro años se convierte en democracia por un día para elegir al próximo dictador.
#24 El 24 % restante es Botin, que ha hecho trampas en la encuesta
http://www.abc.es/20110204/ciencia/abcp-botin-ensalza-magnificas-rapidas-20110204.html
La actuación de los sindicatos es puntuada con un 3,8 (en una escala de 0 a 10). Y me pregunto. ¿Los trabajadores se estarán dando de baja de CCOO y UGT? ¿IU tomara nota de este descontento y reprochara la actitud de los sindicatos o seguirá viéndolo como un "valiosisimo aporte"?
#16 IU reprocha la actitud de los sindicatos y bastante duramente. Además ellos quieren hacer una huelga general, consideran que demasiado se ha recortado.
Pero, veamos. La población esta completamente descontenta con esa reforma y no sale a la calle. ¿Dónde esta ese 76% que no lo apoya? Donde estaba cuando muchos de nosotros salimos a las calles en las huelgas y manifestaciones convocadas?
Que estaban haciendo? Meneando noticias? Protestando en Internet? Joder, ya es hora de moverse y de ir en serio. Ya esta bien de hacer el imbécil en Internet, donde yo me incluyo entre esos. Cada vez estoy más convencido que como mucho Internet se debe usar de plataforma para concretar día y hora de inicio del movimiento real en la calle. Ya esta bien de dormirse en los laureles y actuar con o sin organizacines sociales sean sindicatos o de otro tipo.
#80 "IU reprocha la actitud de los sindicatos y bastante duramente".
¿Me puedes pasar el link de una noticia donde IU critique a CCOO y UGT por la reforma de las pensiones?.
Me gustaría leerlo por que no he encontrado ni una sola palabra critica en ese sentido.
#81 Mira las últimas declaraciones de Cayo Lara al respecto. O también de Anguita; verás como se ponen en contra.
#83 No. solo habla de los empresarios y el gobierno. Ni una solo palabra sobre la actitud de los sindicatos. Ni una solo vez critica a los sindicatos.
http://www.larepublica.es/spip.php?article23093
mira este titular.
Me pregunto cual sería sería el resultado si se preguntase a la gente en una encuesta si quiere pagar impuestos...
#18 A mi me encanta pagar impuestos... pero solo si tengo meridianamente claro el uso que se les va a dar y que habrá un cierto control sobre ello, y no es éso lo que ocurre, precisamente.
#22 En los Presupuestos Generales del Estado tienes la respuesta.
http://graficos.lainformacion.com/politica/finanzas-publicas/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/
#44 Gracias por ese dato.
Que barbaridad, se va todo en pensiones, eso se hara insostenible cuando se jubile la generación "baby boom" y yo preocupándome por cotizar...
Saludos Menéame
holatao
#48 En España hay 9 millones de pensionistas. Ellos deciden el ganador de las elecciones... y más que decidirán en 20 años.
#44 Creo que no se refiere a las vaguedades de los PGE, sino a una total y absoluta transparencia de cargos y Administraciones Publicas.
#49 No. En España hay 9 millones de pensionistas ... y casi 26 millones de votantes que no son pensionistas. Unos y otros podran decidir algo cuando dejen de votar PSOE o PP, se lean los programas electorales, y voten al partido que mejor defienda los intereses del que vota.
#44 Precioso el gráfico... ¿y?
#18 En mi caso votaría un sí. Sí a pagarlos y sí a que los suban. Valoro mucho la sanidad pública y la educación, por poner dos ejemplos.
En todo caso, no a que se malgasten y derrochen.
Todo para el pueblo pero sin el pueblo.
#10 Despotismo ilustrado se le llamaba antes. Ahora debería llamarse "Despotismo disimulado" (por aquello de que parezca una democracia y tal)
Un 67% .... pues yo juraría que en las manifestaciones de hace dos semanas no alcanzábamos tal porcentaje.
#10 Ellos lo que hacen es 'Nada para el pueblo, y además, sin contar con el pueblo'
Asi es la "democracia"
Una razón más para sacar a ese 99% de congresistas a patadas en el culo... hacia el patíbulo. Sin piedad con unos hijos de puta que nos joden a nosotros las pensiones mientras se blindan las suyas con 7 añitos nada más... y ni si quiera tienen que fichar, se fuman los plenos,... Que yo curre 37 años mientras el "hijo de" se puede retirar con 25 con pensión vitalicia... Esto requiere palos y fuego en grandes cantidades.
#30 El 1% restante no esta a favor del "acuerdo social", estan a favor de que nos muramos de hambre literalmente mientras ellos se llenan los bolsillos.
Votalos, son tu alternativa... O tambien puedes no seguirles el juego.
¿Alguien ha dicho porai abstención activa?
#35 Mira, que no, que jugando con las reglas del casino gana siempre la banca... Esto hay que arreglarlo como en Islandia... mandando gente a la cárcel alejando a todos los políticos del parlamento, refundando el país, una nueva contitución,... Que del país no quedan ya nada más que las vigas... esto no se arregla pintando la pared porque sencillamente, no hay pared que pintar.
#38 Me estas dando la razon. ¿Quien juega aqui con las reglas del casino? El que va a votar lo hace. ¿Quien esta pintando paredes que no existen? El que va a votar lo hace.
Yo te estoy hablando de construir una nueva casa, tu me estas hablando de reformarla desde dentro. No pretendas decir quien esta en un casino y quien no, si tu estas dentro.
¿Hemos olvidado a lo largo de las decadas que existe una alternativa? ¿Hemos olvidado a quienes defendian la orilla del ebro?
Me parece atroz. Dicen que si no aprendemos del pasado estamos condenados a repetirlo... ya me gustaria a mi que eso fuera cierto, por lo menos en parte.
Lo jodido es que en los casinos tienes una pequeña probabilidad de ganar, en el capitalismo no.
#91 Si, bueno, diselo a los de Europa del Este si les ha molado el comunismo o a los chinos, vietnamitas, koreanos del norte,... Mira, de momento, prefiero no hacer un cambio a algo que se ha demostrado sobradamente que no va a ningún lado.
El que se abstiene les está regalando escaños a los partidos que son votados porque hacen falta menos votos para obtener escaños... no se tiene en cuenta en España la abstención. Prefiero mirar a Islandia que lo está haciendo bien a mirar dirección Urales que ya sabemos como acabó ese rollo...
Yo no olvido a los que defendían la orilla del Ebro... esos malnacidos atacaron a sus propios compañeros en Barcelona por ordenes de los Rusos... eran, son y serán escoria descerebrada... masa tonta... que no piensa, solo obedece por el bien de la Madre patria... Anarquía toda la que quieras, comunismo no, gracias.
#93 Macho, yo en ningun momento te he hablado de otra cosa que no sea anarquismo. No se porque cojones me vienes a contar historias de sistemas politicos autoritarios, no lo se ni me importa.
Eres un ignorante. Ignoras que el anarquismo historico iberico era comunista, como tambien ignoras que el anarquismo actual iberico sigue siendo comunista. No hace falta mirar mas alla de los Urales. Mira tus propios pies. Si eres del Reino de España... estas pisando tierras que vivieron la mayor experiencia autogestionaria de la historia.
Confundes los terminos, eso es lo que pasa. No tienes ni idea de lo que significa anarquismo ni de lo que significa comunismo y aun asi te atreves a hablar sobre ellos sin verguenza alguna. Eso, o eres un demagogo.
Busco compañero de patera para viaje a Egipto, Túnez o cualquier país con un mínimo de posibilidades de convertirse en una democracia.
Que es una medida impopular y rechazable (no se si por el 76 o el 95 por ciento) está claro, lo que tenemos es que hacérselo ver en las elecciones que tenemos a la vista y el año que viene, que legislar en contra de los ciudadanos (que son los que mantienen al estado por otra parte) no les salga gratis,ni a ellos ni a los sindicatos y que hay que colocarlos donde les corresponda. Lo raro es que aquí esté todo el mundo quieto como si nada hubiera pasado, mientras en Europa si que armaron ruido al menos: Grecia, Francia, Reino Unido.... España debe ser diferente y nuestros jovenes tambien que les han hipotecado bien el futuro.
El congreso en llamas.
Al 24% de la población le va la marcha. Sin vaselina ni nada, cuanto más duela mejor. Y si puede ser con un condón de esparto mejor que mejor.
Algunos, en su búsqueda de sensaciones extremas, creo que han perdido el norte
El día 3 me di de baja de CCOO, no se les puede apoyar a esta mafia política y sindical en ningun aspecto.
Me podrias indicar algún sindicato que piense por el derecho y reivindicaciones del trabajador este o no parado. Gracias
#50 CGT, CNT-AIT
repetid conmigo O L I G A R Q U I A
VOTA VOTA LA PELOTA... ¬.¬U
"Democracia representativa" lo llaman.
Democracia lo llaman.
Bienvenidos a la democracia... reinterpretada según interese.
[ironic] ¡A callar pesados! bastante que votáis cada 4 años, no os paséis que llamo a Sinde para que cierre meneame que seguro que hay algún enlace a grooveshark, taringa o vagos por aquí ¡cuidadito!
Creo que la RAE ha cambiado el significado de democracia
Estooo... ¿se supone que vivíamos en una democracia REPRESENTATIVA?
Tiene el apoyo del 99% del Congreso porque a ellos no les afecta.
A esto lo llamo yo talante.
...y quien va a mover un dedo?
NADIE!!!!
Hasta que punto esto demuestra que en la mayoria de casos, y los más importantes, no nos representan.
Pero es que la gente es gilipollas o qué??
Guillotina's Time.
Venga, va... disfruten lo votado!
Que lástima que no existan guillotinas para decapitar a unos que yo me sé...
Privatizar las pensiones aportaría pingües beneficios a unos pocos, y esos pocos moverán cielo y tierra para conseguirlo a pesar de que vaya en contra de los intereses del Pueblo. Sobornar o presionar a algunos politicuchos es parte de sus reglas del juego. Demostremos a esa gentuza cuáles son las nuestras, boicot a bancos y cajas que son la cara visible de quienes controlan el dinero y en las próximas elecciones me cuidaré muy mucho de a quién voto.
Todos los meses retiro parte del efectivo de mi cuenta bancaria para que el banco no cuente con todo mi efectivo y pago en metálico las compras para evitar la usura por tarjetas de crédito.
¿Alguien sabe dónde encontrar el estudio de Demoscopia al que se refiere el artículo? He estado buscando en El País, que se supone que e la fuente primaria, y no lo he encontrado. No hubiera estado mal poner enlace a la fuente, ya que si no parece que sea una noticia inventada.
Como es de sobra sabido, en España, los políticos no defienden ni los derechos ni las ideas de los ciudadanos solo defienden los derechos y consignas de sus amos.
Es la consecuencia de votar a los de siempre.
Sí, sí...ohhh...que malos, que hijos de puta, que gentuza...pero corriendo vais a votar en marzo y el año que viene a las generales.
Saldrá el PP que es otra mierda igual.
Elige mierda: ¡¡¡ cagalera o moñigo !!!
No estoy diciendo que no votéis...sino que no votéis a ninguno de estas mierdas.
Y digo yo ¿quien es ese 24% de la ciudadania que le gusta el pensionazo?
Y yo me pregunto, en los 2 pròximos años , no se jubila en España ni
dios ?
A este ritmo, el estado del bien estar , donde queda ?
Estadisticamente hablando y a este ritmo, si siguen aumentando la edad de
jubilacion con cada crisis, cuando yo me tenga que jubilar, la edad de
jubilacion la habran subido a los 117 años o mas.
Si mis bisabuelos, abuelos y padre, murieron antes de los 67 años,
que posibilidades tengo yo de morir mas tarde que ellos ?
Como se define "oficio penoso" ?
Ser español y vivir para contarlo.
Saludos Menéame
holatao
¿Sólo un 76%? No me lo creo. Los políticos, que son los que no están afectados por semejante engendro, no son un 24% de la población.
Creo que deberiamos dejar a los politicos discutir solo si el pato donald es en realidad el gato con botas o no. Una cuestión a su altura.
Es más, que muchos de ellos lo hagan con su pensión en la cárcel bien merecida. Al menos siete añitos que no son nada. Y por supuesto si se quejan que tengan a los sindicatos bien cerca. También entre rejas.
De los banqueros solo se me ocurre lo del chiste:
- que son mil banqueros en el fondo del agua..
- un buen comienzo
Ese es el respeto que el gobierno le tiene al pueblo, luego como borregos vayamos a votarles, para que ellos piensen y hagan por nosotros en su beneficio.
La culpa de esta situación no la tiene el 99% de sinvergüenzas del Congreso que dicen representarnos. La tenemos el 76% de ciudadanos aborregados que estamos viendo como día a día nos recortan nuestros derechos mientras que ellos no aumentan sus privilegios y no hacemos nada por impedirlo. Cómo dijo reverte, en España sobraron curas y reyes y faltaron guillotinas.
¿Y aún nos creemos que nos representan? Estoy seguro que si hubiera una revuelta a nivel nacional, comoen Egipto, la gente se apuntaba. Pero falta esa persona con chispa, que la quiera comenzar.
Y encima los sindicatos tambien de acuerdo... Si es que ya no nos protege nadie.
Por esto mismo y un centenar mas de casos casi seguro q me vaya de este pais de pandereta en menos de 2 años. El "casi" va por si ocurre un milagro en estas elecciones, pero va a ser que no.
Aunque "sólo" esté en contra en 76% es evidente que los políticos no representan al pueblo, pocas veces habrá sido la brecha entre ellos y nosotros tan grande, prácticamente han convertido la democracia en un sistema feudal.
Cualquier día, por ejemplo aprovechando la final Madrid-Barça, nos cuelan el derecho de pernada para Senadores y Diputados.
corruptocracia..
V O T A__I U
Bendita democracia.
la masa es tonta , dales caña -STALIN
Queda demostrado que los políticos no son la voz del pueblo. Son su voz y sus bolsillos.
¿El 99%? donde están esos partidos minoritarios que para algunos son la solución.
eso tiene una explicacion muy sencilla:
-Encuestador: ¿Esta usted en contra dle pesnionazo?
-Persona normal: claro
-Encuestador:¿Esta usted a favor del acuerdo social de los grupos belijerantes en esa contienda que esta generando la gran polemica que esta en estos momentos en boca de todos?
-Cerebro de persona normal:¿Ermmm k ha dicho? ¿grupos belique? como ? ¿ermm dijo acuerdo social no? Acuerdo suena positivo y social ....pues claro... sera que si entonces vale ....vamos a decir que si
-Persona normal. Ehhh si claro es una forma de que ehhhh todo se resuelva. si estoy a favor.
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Segun como hagas las preguntas tendras un resultado u otro y obviamente las empresas estan contratadas por partidos que quieren oir una respuesta determinada. Y la empresa quiere cobrar. Por lo tanto manipulará para tener resultados que satifagan al grupo que les contrate. Total solo es una encuesta