Javier Ortiz, director financiero de Grupo Inmo: "Quien no venda ya mismo los pisos un 25 o un 30% más baratos, o lo que sea necesario, se los va a comer con patatas, con un problemita añadido: unos gastos financieros del 7% (euribor más 1,50% en el mejor de los casos en renovaciones actuales) sobre el 80% del precio de las viviendas. Esa operación da un gasto adicional al año por financieros del 5,6%. Con esto, en dos o tres años el promotor tendrá casas más antiguas, quemadas comercialmente y un 17% más caras"
menéame
Lo que sí se detecta es un cambio de actitud. De escuchar sólo las voces del "nunca bajan" ahora cada día más se escucha decir que los precios de la vivienda a medio plazo (3-5 años) volverán ser razonables.
:roll:
No es el simple comentario de "EL paro en España lo arreglo yo en dos meses" (Pocero dixit) sino que el pollo hace un análisis bastante realista y con un control de la economia de la pyme absolutamente real.
Aquí en cuanto los bancos vuelvan a abrir la mano, los compradores saldrán en masa a por su hipoteca. Y eso lo saben los promotores, que con lo que han ganado tienen para aguantar este año y los cinco siguientes. Y mientras tanto los indicadores anuncian que en el conjunto del año los pisos han seguido subiendo! :-O
1.- La gente que tiene piso y tiene que venderlo, no quiere venderlo porque lo compró para especular y por el "que nunca bajan". Venderlo por debajo de lo que lo compró sería como reconocer que se equivocó, y un español nunca se equivoca y opine lo que opine de lo que sea, siempre lleva razon.
2.- Los que querían comprar piso y estaban por las nubes y se sentían puteados pues dicen "tomad cabrones, ahora os vais a joder y os meteis los put.. pisos por el culo"
Veamos cual de los dos espiritus españoles puede mas. Yo personalmente creo que se quedará en un término intermedio. La hipoteca costará pagarla pero no asfixiará a la gente. Los pespeculadores les costará seguir adelante pero no se asfixiaran.
Que se jodan XD
Que se jodan XD
Disculpas por repetirlo, pero aseguro que digo eso mismo, botando y haciendo cortes de manga que casi me desguazan el codo al tiempo que me parto la caja meándome de risa y espantando al gato...
Me encanta la puya que le pega al Pocero “es muy importante la ubicación. Este plan difícilmente valdrá para zonas con gran sobreoferta ni para zonas en las que nunca se debieron construir viviendas, como grandes desarrollos en zonas casi desérticas donde han echado a familias de lagartijas y alacranes para levantar miles de _viviendas (...)"_
Después tiene más razón que un santo con el tema de los gastos financieros: no te das cuenta y te pueden llev... » ver todo el comentario
Hoy aprovecho y la amplío: después de ver el chalet, le aconsejé que se "olvidara" del asunto durante unos días y que ni siquiera contestara las llamadas del promotor. El jueves de la semana pasada por fin se decidió a contestar, estuvo hablando con él un buen rato y le ofreció otra rebaja de 10.000€.
Parece que los que tienen un problema ahora son ellos ...
La construcción privada no se parará totalmente, y los pocos promotores que empiecen a construir en estos momentos, lo harán con pensamiento de vender a precios razonables y sin los grandes beneficios que hasta el momento se llevaban. Estos promotores venderán y venderán rápido. Se habrán adecuado al nuevo estatus de la construcción, y les dará para vivir y para seguir construyendo.
Con esto quiero decir, que los promotores que antes se adecuen al mercado, son los que sobrevivirán. Además, servirá para que los que no quieren bajar el precio de la vivienda privada bajo ningún concepto, los terminen bajando si o sí, porque si no, el mercado se los comerá vivos y sus promociones se las comprará su puta madre...
El precio de suelo no es un problema. Primero porque el valor del suelo depende de la oferta y demanda y de lo que se vaya a construir encima. Segundo porque hay mucho suelo comprado de antes de la burbuja.
La mano de obra tampoco es un problema. Ya habrá gente que ponga ladrillos por menos, y más con paro.
Si los pisos que hay no bajan de precio, los nuevos que hagan saldrán más baratos y será inevitable que arrastren a los existentes.
Pensar que no van a construir más barato teniendo suelo y mano de obra que lo permita sería absurdo. Siempre habrá alguien que quiera hacerlo ¿Por qué no, si da beneficios?
El que quiera conservar sus pisos sin bajarlos de precio que lo haga, el verá. Su problema.
Dime qué mierda fumas que yo también quiero.
todo el mundo sabe que la vivienda nunca baja
Hay otras promotoras que han ido con pies de plomo y que no tienen ahora ese stock de pisos sin colocar. También hay promotoras que venden calidad y no pisos en racimo, que han ido colocando progresivamente sus pisos, y que tampoco tienen un stock que largar con urgencia. Me vienen a la mente el grupo Prasa, o Nozal, por poner dos ejemplos.
Los precios no terminan de bajar porque no todas las promotoras han incurrido en la locura de edificar pisos de 1000 en 1000 en solares a 40 kilómetros de las ciudades, cobrándolos después a precio de oro.
Si tan claro tiene este visionario el tema, ¿a qé espera para rebajar sus pisos el 50%?
Pon un precio actual de 60 millones (y me quedo corto) para un piso decente, 90 metros, 3 habitaciones. Precio de ciudades grandes, obviamente, en las pequeñas no suele existir ese problema (preguntale a un Asturiano cuanto cuesta un piso en Oviedo o en Gijón)
Imagina que en vez de 60 millones, el piso pasa a costar 20. Mira si estoy siendo dramático, es una caída del 66%.
20 millones a 30 años, si el banco te da crédito, cosa que cada día es más difícil y peor que se va a poner, son, a los precios actuales del dinero, una letra de casi 800 euros mes. ¿Crees que los tiene todo el mundo?
No sé que va a ser más duro, si la caída que auguran muchos, o ver salir con el rabo entr... » ver todo el comentario
Y ese es el precio que deberían tener e hipotecas de 400 euros a pagar entre dos, es decir 200 euros por barba.
¿Cuánto crees que cuesta un piso de 90m2 y 3 habitaciones en Oviedo? De segunda mano 30 millones (o más), y nuevo de 40 (sin garaje) no baja. También ten en cuenta que los sueldos de Oviedo no tienen nada que ver con los de una ciudad grande como Madrid o Barcelona, en donde al menos, en mi profesión, se gana un 30-40% más tranquilamente...
Yo en el mercado de segunda mano si he visto ya bastante pisos que han bajado y que llevan más de 6-7 meses sin vender...pero los nuevos lo veo más complicado, creo que su rebaja llegará un poco más tarde.
Así es como la gente lo hacía antes, primero ahorraban una parte, y después se compraban el piso, y pagaban la hipoteca en 15 años. Si hasta hace unos pocos años e... » ver todo el comentario
Y sin trabajo no dan hipotecas, por poco que pidas. Antes a lo mejor sí, pero ahora ya no.
#47, eso, y si no sale el trabajo de sus vidas que no se preocupen, que cualquier día aparece el genio de la lámpara en la puerta de casa y les concede tres deseos...
Si tu no estas de acuerdo (o no te gusta) lo que declaran... ¿no lo votas para ocultarlo?
Solo esperando a que entre vivienda nueva en alquiler o compra a precios razonables se forzaria la bajada de los precios y para eso aun queda esperar entre uno y dos años, porque aqui los especuladores aguantaran todo lo que podran y mas.
Nosotros a lo nuestro, a seguir de "huelga" y todo volvera a su cauce.
Simple. Ley de Mercado. Tengo un producto que no se vende durante 5 o 10 años, me genera unos gastos (impuestos, restauración, etc.), en un mercado sobreofertado. ¿Cuanto tiempo puedo mantener precios altos?
Ahora seria buen momento para las cooperativas, lastima que los bancos no den credito... Pero si lo diesen, es relativamente facil comprar suelo a buen precio (las constructoras se los quieren quitar), el material de contruccion ha bajado, y la mano de obra se da de tortas por trabajar, por lo que seria relativamente barato hacerte un bloque de pisos por cooperativa (o eso creo, porque todo esto sin un banco que te preste es tonteria...)
El alquiler no es la solución? pues que alguien me diga como con mi nómina mil eurista me compro una casa... ahh espera puedo vivir con mis padres, que por cierto viven a más de 400km de mi trabajo y en una zona rural sin futuro.
El alquiler es un timo, yo pago 700€ por un mini apartamento, pero si quisiera comprarme ese piso la hipoteca sería de 1200€ + euribor durante 35 años (inocente de mi pregunte en el banco), creo que no es necesario hacer muchas cuentas para saber que a corto y largo plazo el alquiler me interesa mucho más.
La culpa de todo no la tienen sólo los promotores, durante años los ayuntamientos han "soltado" el suelo a precio de oro y los particulares propietarios también.
Si tú buscas una rentabilidad del 5-10% anual, y te cuesta obtener la recalificación o poder construir, entonces encareces el producto final un 30% enseguida. Aparte las subidas en materias primas y mano de obra....
Rebajas se van a ver, está claro, no puede un piso de 40 años valer como uno nuevo, y hasta ahora era así, todos eran iguales y no puede valer igual un piso en Las Tablas que en Chamberí o en Guadalajara...esa uniformidad se acabará y los pisos pasarán a costar distinto según la zona y la edad, no se va a vender todo.
Detras del negocio inmobiliario hay miles de millones de pesetas. Pero, la confusión, es que la gente asocia ese negocio a el "Pocero" o gente así (la cual le da la misma envidia que asco, pero es dificil que lo reconozcan), y no es así.
El negocio inmobiliario tiene entre sus clientes cientos de empresas de todos los paises que en su momento invirtieron en viviendas, edificios, suelo, y porque no fondos de renta variable que en el momento daban buena rentabilidad valorados con AAA por agencias de rating mejor posicionadas.
Señores, dejar de lado las tonterias y ver de una vez la realidad.... » ver todo el comentario
Es lo que tiene el haber tenido durante años un sector hinchado, en el cual gran parte de los pisos se compraban para especular, produciendo mucho más de lo que el mercado demanda, durante años. Tenemos tantos pisos que hasta nos salen por las orejas.
Tan sólo este año vamos a tener un millón de viviendas nuevas sin vender. ¿De verdad alguien se cree que el sector de la construcción se va a poder seguir manteniendo a base de producir un exceso de un millón de viviendas al año?
El que no tiene ni pajolera idea, pero de economía básica eres tu. A ver si te enteras de que para que un piso se venda tienen que existir dos cosas "Una parte que venda" y lo mas importante, la fundamental "... » ver todo el comentario
En cuanto a los precios, ya están bajando. ¿No lo has leído? Ahora venden los pisos un 30% más baratos.
Diciembre 2006: "Qué bien, el piso de un dormitorio sólo nos ha costado 200.000 euros, en un par de años habremos ganado 50.000 euros mínimo. Eso sí, nos vamos a pasar 2 años comiendo lentejas."
Junio 2007: "Parece que los precios ya no suben tanto. Y el euríbor está subiendo"
Diciembre 2007: "Ahora es el momento de vender, que esto no pinta bien. Pediremos 230.000 y bajaremos a 220.000 en el regateo. Así ganaremos un 10%. El euríbor ha vuelto a subir, necesitamos un préstamo personal para ir tirando."
Junio 20... » ver todo el comentario
Os lo voy a poner mas claro porque veo que alguno no lo entiende. O no lo quiere entender.
Si con el CTE construir un piso cuesta 4, por mucho que diga el Grupo Inmo, la ministra de turno o el papa, un promotor no lo vende a 3. Antes se dedica a otra cosa o invierte su dinero en otro negocio. Lo entiendes o no. Ya se que a alguno le gustaria que regalasen los pisos pero eso no va a ocurrir os pongais como os pongais.
No me cabe duda, pero el quid de la cuestión es evitar ver sólo en el precio la raíz de los problemas, sino en todo lo que nos rodea: salarios, inflación, paro, aumento de los tipos de interés, etc.
El que sólo ve problema en los precios se engaña, porque el día que bajen mucho, se dará cuenta que el paro, la inflación, el coste de la vida, las nóminas basura y un largo sinfín de otros problemas (el encarecimiento dramático de impuestos y comodidades, como el gas, la electricidad, etc.) le impedirán disfrutar de una vivienda digna, algo que merecemos todos.
Este problema es una cuestión que va mucho más allá de los precios, y es eso lo que trataba de remarcar.
El problema es que construir un piso no vale 4, vale 2, y por eso si se puede bajar a 3 o 2.5 Pero eso nadie lo sabe y se utiliza para no bajar.
La otra que se usa mucho es el mencionar a cada rato la cantidad de albañiles, peones, contratistas, et et etc que se quedaran sin trabajo. Llegar al corazon de la gente para que se olvide de que en realidad los promotores aun pueden bajar mucho mucho mas.
Como bien dicen por ahi, 5 años atras, antes de la burbuja costaban 60.000 euros. Y los sueldos eran casi casi los mismos de hoy en edia. Asi que ojala la gente siga haciendo la "huelga" de compra por un tiempo mas y veremos que pasa.
#67 Los precios de las cosas en esp... » ver todo el comentario
Ya estoy harto de los comentarios en plan "SUBEN PORQUE YO LO DIGA". El problema es que tus matematicas basicas vuelven a fallar.
Si construir un piso cuesta 4 y se vende por 34 aunque cueste 6 se puede vender por 20 ganando pasta a ver si lo vas entendiendo.
Ah, 5 años atras los pisos no costaban 60.000 euros ni en las pelis en blanco y negro... que yo ya estaba buscando piso en el 96 y se los precios de entonces!
LLevo desde Enero haciendo la misma consulta en idealista, buscando piso de segunda mano en Madrid. Resultados:
Enero 2008: 479 pisos a 4.995 €/m2 (te cagas).
Octubre 2008: 439 a 4.916.
Desde luego la segunda mano en Madrid no está bajando apreciablemente. O bien los dueños no están actualizando sus precios en idealista.
Y todo viene propiciado porque no hay dinero y los bancos han cerrado la mano. Cosa que deberian haber hecho SIEMPRE. Gran parte de la culpa es suya por permitir que la gente se meta en hipotecas hasta los 85 años, eso es no tener cabeza.
Nene para poner tan claras las cosas no piensas lo que estas escribiendo.
Si un piso vale construirlo ahora 4 es porque hay mucha demanda de mano de obra y materiales de construccion. Cuando los que puedan permitirse comprar un piso sean 4 gatos, todo el sector caera en picado, materiales, sueldos y margen de beneficios incluidos.
Y no, 5 años atrás no costaban eso, costaban algo mas, pero si 7 años atras, y adivina que.... el poder adquisitivo de hace 7 años y el de ahora era muy similar.
En www.burbuja.info tienes pruebas documentales de todo, buscalas. Tienes desde estadisticas de varias fuentes hasta capturas de revistas antiguas de inmobiliarias con sus precios. Ahora sigue erre que erre.
Otra cosa que puedes hacer es el tipico calculo de el numero de sueldos que le costo a tus padres pagar su piso, y el numero de sueldos que te costaria a ti. Veras que en la actualidad se multiplica por 100 o mas, y tu no cobras 100 o mas veces que tus padres. PURA ESPECULACION.
PD: la clave son los prestamos, no los precios. Si baja el interes volveremos a comprar, y si sube nadie podra comprar y muchos iran a la calle.
Hay sobreoferta, de manera que en cualquier modo algunos no podrán vender ni rebajando. Es cómo el juego de la silla y se paró la música.
El que haga una rebaja fuerte ahora, se salvará. Demanda hay, pero mucha menos que antes (por la pirámide de población y la evaporación total de la demanda de especuladores). Y además, esa demanda está ahora mismo bastante lejos de la oferta, pero hay un punto de cruce.
El que espabile y sepa cruzarse con la oferta, venderá. El que no, se quedará con el bien.
Yo no entiendo por qué se le atribuyen a los pisos propiedades mágicas. Están sujetos a las mismas leyes del mercado que cualquier otra cosa. Sí, es un mercado que va más lento que el de las pescaderías. Pero funciona igual.
Aquí hay 20 clientes que quieren comprar una trucha a un máximo de 10€ y tenemos varios vendedores con 100 truchas a la venta a 20€.
Pues bien señores, el pescado empieza a pasarse. A ver quien empieza.
El promotor que tiene construido con una financiacion del banco del 100%. Si vende, cojonudo. Si no vende le da la promocion al banco, PORQUE LOS PROMOTORES SOLO RESPONDEN DE LA HIPOTECA CON LA PROMOCION, y en paz.
Como mucho el promotor perdera la parte no financiada de la operacion. En el momento en que tenga que bajar el precio por debajo de este porcentaje, lo regala al banco y se le acaban los problemas.
De acuerdo, el problema ahora lo tiene el banco. Yo no veo tan claro que el banco tenga prisa en vender a la baja y contabilizar perdidas delante de sus accionistas. Mientras no venda lo tiene com activos en la cuenta (aunque esten sobrevalo... » ver todo el comentario
Preferimos estar 3-4 años más apretados y esperar a que vuelvan a precios reales y asequibles, antes de pagar barro a precio de oro.
Hombre yo la verdad desconozco eso. En mi empresa cuando se pide un crédito para un proyecto, éste sólo sirve para avalar el crédito en lo que se pueda. Pero si el crédito no se paga, se llevan el proyecto, el capital, y todo lo que se puedan llevar, en empresas pequeñas hasta se pide aval personal de los socios más allá del límite del que son responsables en la sociedad.
Que los promotores y los pisos tengan una consideración especial no puedo desmentirlo ... » ver todo el comentario
- Los promotores sólo responden con la promoción: pip ya te ha dado en #82 excelentes razones para dudar de que lo que dices sea cierto. Tan sólo añado que no me trago que los bancos se vayan a quedar con el millón de pisos nuevos que van a sobrar este año, eso no me lo trago ni de coña.
- "A la gente que va al banco le importa una mierda el precio final": eso era antes, ahora todo el mundo ha oído la frase "la letra me ha subido 300 euros"
- "si esto es menos que lo que paga de alquiler, lo compra sin importarle si es a 30 o a 50 años": esto es nuevo, ¿desde cuándo una letra de hipoteca cuesta menos que un alquiler? Alquilar siempre ha sido más barato. Lo que pasa es que si compras al final el piso es tuyo, sin letras. Ahora bien, si la hipoteca es de 50 años, y tú tienes 30, y tu esperanza de vida es de 78 años... echa cuentas, nunca te libras de la letra.
El promotor que tiene construido con una financiacion del banco del 100%. Si vende, cojonudo. Si no vende le da la promocion al banco, PORQUE LOS PROMOTORES SOLO RESPONDEN DE LA HIPOTECA CON LA PROMOCION, y en paz.
Claro, el banco es tonto del culo, de hecho yo mismo me voy ahora al banco a decirles "hola, soy promotor, dadme 300 millones de pelas que voy a hacer unos chaletes", y dormire tranquilo, porque si los vendo me forro, pero si no los vendo no pasa nada, mañana les pido otro credito y lo intento en otro sitio.
Tu lees lo que escribes amigo?!!?
Evidentemente el banco tiene todas las garantias,y como en cualquier otra modalidad de credito, sabe perfectamente que si no pagas te cepillara la pasta de algun sitio.