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#4:
Realmente, a mi mismo me ha pasado:
Yo: hablando de que la policía esta para mantener el orden publico
Interlocutor: Eres un fascista
Yo: Opinando de que la cobertura sanitaria debe ser universal y gratuita
Interlocutor: Eres un comunista.
Siempre existirá alguno que te tilde de fascista por no estar de acuerdo contigo y siempre habrá otro que te llame rojo por tampoco estar de acuerdo con tus ideas, por ser ateo te llaman radical y por ser ecologista iluso y por ser pacifista antipatriota, la lista es larga….
Yo: hablando de que la policía esta para mantener el orden publico
Interlocutor: Eres un fascista
Yo: Opinando de que la cobertura sanitaria debe ser universal y gratuita
Interlocutor: Eres un comunista.
Siempre existirá alguno que te tilde de fascista por no estar de acuerdo contigo y siempre habrá otro que te llame rojo por tampoco estar de acuerdo con tus ideas, por ser ateo te llaman radical y por ser ecologista iluso y por ser pacifista antipatriota, la lista es larga….
#15:
También de Orwell:
“Entiendo por 'nacionalismo' el hábito de suponer que los seres humanos pueden ser clasificados como los insectos”.
“Entiendo por 'nacionalismo' el hábito de suponer que los seres humanos pueden ser clasificados como los insectos”.
#23:
Pues la definición de la wikipedia refleja lo que actualmente entendemos por fascismo a la perfección:
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado,o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
Lo que pongo en negrilla es un rasgo para mí muy importante, una característica imperante en ciertos grupos del norte del estado español
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado,o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
Lo que pongo en negrilla es un rasgo para mí muy importante, una característica imperante en ciertos grupos del norte del estado español
#1:
Esta reflexión sobre los usos de la palabra “fascista” fue publicada por Orwell el 24 de marzo de 1944 en su columna semanal del diario Tribune. Una selección de esas columnas, junto con sus recuerdos de la Guerra Civil, diarios de guerra, ensayos sobre la lengua inglesa y la unidad europea, entre otros temas, acaba de ser publicada por Fondo de Cultura Económica bajo el título Matar a un elefante y otros escritos.
Comentarios
Realmente, a mi mismo me ha pasado:
Yo: hablando de que la policía esta para mantener el orden publico
Interlocutor: Eres un fascista
Yo: Opinando de que la cobertura sanitaria debe ser universal y gratuita
Interlocutor: Eres un comunista.
Siempre existirá alguno que te tilde de fascista por no estar de acuerdo contigo y siempre habrá otro que te llame rojo por tampoco estar de acuerdo con tus ideas, por ser ateo te llaman radical y por ser ecologista iluso y por ser pacifista antipatriota, la lista es larga….
También de Orwell:
“Entiendo por 'nacionalismo' el hábito de suponer que los seres humanos pueden ser clasificados como los insectos”.
Esta reflexión sobre los usos de la palabra “fascista” fue publicada por Orwell el 24 de marzo de 1944 en su columna semanal del diario Tribune. Una selección de esas columnas, junto con sus recuerdos de la Guerra Civil, diarios de guerra, ensayos sobre la lengua inglesa y la unidad europea, entre otros temas, acaba de ser publicada por Fondo de Cultura Económica bajo el título Matar a un elefante y otros escritos.
Pues la definición de la wikipedia refleja lo que actualmente entendemos por fascismo a la perfección:
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado,o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
Lo que pongo en negrilla es un rasgo para mí muy importante, una característica imperante en ciertos grupos del norte del estado español
Hombre, si miramos la definición de la RAE:
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.
y la definicion de la wiki te copio #23
:
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado,o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
En principio sería aplicable a ideologías como el fascismo italiano, el Nazismo y el nacional-catolicisamo entre otros. Ahora bien, también se aplica en España ( En otros lugares no sé) , a cualquier actitud que no nos guste de un tercero.
También está la palabra "facha" ¿Es lo mismo un facha que un fascista? Ni idea.
¿Qué es fascismo?, dices mientras clavas, En mi pupila tu pupila azul. ¡Qué es fascismo! ¿Y tú me lo preguntas? fascismo, eres tú. ...
Gran artículo; #0 eres un fascista.
Se han publicado muchos estudios sobre el fascismo, y lo que me parece se mantiene desde la época de Orwell es lo de que:
"Al decir fascismo se refieren, grosso modo, a algo cruel, carente de escrúpulos, arrogante, oscurantista, antiliberal y contrario a la clase obrera"
#5 El fascismo en Italia y Alemania acabó siendo bastante de clase obrera. Yo me quedaría en: belicismo, nacionalismo y antiliberalismo.
#8 ¡Fascinante!
Fascismo es lo que hacen los demás cuando me callan. Fascismo es lo que hacen los demás cuando se quejan de que les callo.
#22 Exacto. El fascismo se basa en la "colectividad" por ello su mayor enemigo son las "libertades individuales".
#22
END LOOP;
Técnicamente el fascismo es fundamentalmente un fenómeno europeo circunscrito al período de entreguerras, cuyo germen originario está en el Partido Nacional Fascista de Benito Mussolini.
Estudiosos han descrito los cuatro rasgos característicos de esta ideología:
-Hipernacionalismo: la nación como valor político supremo.
-Racismo. Basado en los conceptos de pureza y superioridad racial, no en el antisemitismo necesariamente.
-Totalitarismo: una forma excepcionalmente amplia de dictadura en la que el Estado monopoliza el control, no solo de todas las instituciones del gobierno, sino del sistema educativo, los medios de comunicación, la ciencia y las artes.
-Movilización de masas a través de la propaganda y la coerción.
...y no ha cambiado desde el 44 hasta ahora.
Fascista: Adjetivo vulgar y profusamente utilizado para desacreditar cualquier opinión (opinador)o idea diferentes cuando no se tienen argumentos para rebatirlas; de efecto demoledor por la impronta indeleble que los regímenes principalmente de Hitler y Mussolini con sus prácticas criminales dejaron en el subconsciente de al menos dos generaciones.
En algunos estratos de la población ha sustituído al tradicional HP.
Se ruega completar acepción y proponer otras.
El fascismo siempre ha sido relacionado con el ultranacionalismo. Tanto en Italia, com Alemania o España... Normalmente quiere el bien de unos pocos o de una nación sobre el resto a los que se les da una categoría inferior.
Sí. Es interesante, por ejemplo, al estudiar el nacional socialismo alemán, que es un régimen fascista sin duda, ver el carácter de novedad y de movimiento joven que tenía. Los nazis no eran unos señores gordos y aburridos que querían que las cosas siguieran como siempre. Eran jóvenes atléticos y rubios con grandes ideales que querían cambiarlo todo. Naturalmente, su ideología era de lo más reaccionaria, pero supieron cubrirlo de una pátina de modernidad, de juventud y de "movimiento cool". No es de extrañar que los niños alemanes de la época estaban encantados con el Führer.
Definir el fascismo es muy complejo, precisamente porque es una ideología en la cabe todo, con tal de llegar al poder. Ese es el único objetivo de un partido/grupo fascista, llegar al poder. En cuanto a la ideología son bastante flexibles. En el fascismo hay que buscar una manera de electrizar a las masas, un enemigo común(los rojos, los judíos, etc...) y una retórica medieval(el glorioso pasado de nuestro pueblo...), mezclado con algo(o mucho) de racismo y una exaltación de los valores militares más arcaicos: la lealtad, el compañerismo, el valor, la disciplina férrea, etc...
A mí me encanta una cita de Jorge Luis Borges con respecto a los nazis:
Ser nazi (jugar a la barbarie enérgica, jugar a ser un viking, un tártaro, un conquistador del siglo XVI, un gaucho, un piel roja) es, a la larga, una imposibilidad mental y moral. El nazismo adolece de irrealidad, como los infiernos de Erígena. Es inhabitable: los hombres pueden morir por él, mentir por él, matar y ensangrentar por él. Nadie, en la soledad central de su yo, puede anhelar que triunfe. Arriesgo esta conjetura: "Hitler quiere ser derrotado". Jorge Luis Borges.
Actualmente lo usa todo dios para insultar al que no comparte sus ideas...asi que ha perdido todo su significado
Copia/plagio
Fuente original: http://xixona.dlsi.ua.es/~fran/queeselfascismo.html
#9 La fuente original es George Orwell.
Si te lo miras con detenimiento, son traducciones distintas. Nada de plagio.
#9 La fuente original es la carta de George Orwell de 24 de marzo de 1944 publicada en el diario "Tribune", que ha sido traducida en varias ocasiones. La que tu enlazas es otra traducción, como se puede apreciar analizando las variaciones en el texto.
#43 y cuando he dicho yo eso?
Increíble. Siempre que he hecho comentarios diciendo que Franco era cualquier cosa menos fascista o falangista, me han llovido negativos. Me he leído el artículo entero y en ningún momento habla de paquito. Así que a ver si dejáis de una vez de votar negativos a la verdad, y cada vez que me venga el típico pesado con "Franco claro que era fascista" le diré: GOTO ¿Qué es el fascismo? por George Orwell
¿Qué es el fascismo? por George Orwell
pagina12.com.ar#41 ¿Entonces que era Franco? ¿Una hermanita de la caridad? ¿O qué?
#41: Franco quizás no era fascista, no por lo que diga o deje de decir Orwell (Tampoco se iba a parar a citar cada dictadorzuelo que hubiera por el mundo), sino porque básicamente era un cacique con poquita ideología política y lo suyo era predominantemente instintivo.
No obstante, si hablamos de franquismo, las cumple todas o casi todas:
corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista
Sindicato Vertical, partido único, Sección Femenina, intervención en la vida personal, régimen económico autarquico hasta principios de los '60...
su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción
Esta función quizás es la que más despista del cuadro, porque la sumisión de la razón en este país no tuvo las mismas fuentes que en nazismo, por ejemplo. Ese papel lo asumió la Iglesia Católica, y fue más bien una sumisión de la voluntad al misticismo. En realidad esta característica la cambiaría de la Wikipedia.
un componente social interclasista
Desde el primer momento existió ese componente social interclasista, mal que les pese a algunos teóricos; Lo cierto que organizaciones religiosas como el Opus Dei, Falange, Sección Femenina y otros llegaron a calar todas las clases económicas de la sociedad. Aun hoy se habla del "franquismo sociológico".
una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas)
Baste con una frase que la Historia atribuye a Franco, hablando con un ministro suyo que por aquel entonces estaba a palos con una de las "familias" del Franquismo: "Haga usted como yo: No se meta en política".
un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda
No hace explicarlo mucho más, aunque es curiosa una cosa. Tu dices: "Así que a ver si dejáis de una vez de votar negativos a la verdad, y cada vez que me venga el típico pesado con "Franco claro que era fascista". Este argumento habla de "componentes victimistas" ¿Es una autoreferencia?
como dije hace tiempo, al final se ha convertido en sinónimo de malo
#35 El stalinismo es un caso del leninismo, ambos concentraron el poder en el estado, pero Stalin estableció un culto a la personalidad brutal unido a un abuso de la propaganda, abandono del internacionalismo, y practicó una opresión casi inimaginable.
Había diferencias, pero Lenin también fue un dictador, censor y opresor; todos los gobiernos inspirados en sus ideas han compartido muchas cosas con el suyo. Concentración de todo el poder en un estado, controlado por una minoría que solo responde ante ella misma, normalmente organizada con una burocracia de partido, censura, restricciones de libertad de movimientos, persecución violenta de opositores. Y paro por hoy.
Bueno, ateniéndonos al significado original, los fascistas son solo aquellos que acompañan al rey de Roma reforzando su autoridad:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fasces
En el fascismo la sociedad es considerada como una totalidad, (el Volk nazi) una unidad orgánica y los individuos sólo cobran sentido a partir de su definición por el Todo (la Patria) en el que se engloban.
Por esa Totalidad cualquier sacrificio está legitimado.
Un gran articulo de un gran escritor
Orwell fue un Grande
Diccionario de la PROGRAE:
Fascista: Dícese de toda persona a la derecha de Gallardón
Conclusión: todos fachas.
fascismo = ABERRACION
¿Qué es el fascismo? Un huevo colgando y el otro lo mismo
Leyendo el artículo, en mi opinión lo más característico del fascismo es su caracter patriótico o nacionalista (antes que izquierda o derecha). Aquí en España se utiliza despectivamente para los nacionalistas españoles, por un lado, o para los nacionalistas periféricos (como hace algún periódico al insultar a los gobiernos de Cataluña o Galicia (antes) tildándoles de gobiernos nacional-socialistas).
CALLAOS FACHAS DE MIERDA QUE SOIS UNOS FACHAS ASDF!
Fascista es todo aquel que no piense como nosotros.
(A menos de que tu seas un fascista que entonces serán todos los que no piensen como tu, y tu)
En realidad y deforma muy simplificada el fascismo, socialismo y comunismo pueden definirse como ideologias que se caracterizan por la existencia de un unico poder (el estado) a no ser que los otros poderes esten subordinados a este, una organizacion centralista y la falta de importancia del individuo frente al colectivo.
En realidad el problema de las ideologias es que todas son muy bonitas si se miran desde un punto de vista aseptico, pero los seres humanos somos como somos y no se puede coger a la gente y meterla en moldes para lograr que se adapten a la ideologia. Al intentar aplicar estas ideologias es donde se produce el autentico infierno pues el fanatismo de los revolucionarios choca con la realidad y estos intentan por todos los medios que funcione una utopia a cualquier precio.
¿Por que la gente actua sin importarle el precio que han de pagar los demas? seria interesante que al que le interese se lea "Crimen y castigo", tambien seria interesante la lectura de "un mundo feliz" y "1984".
Hay que destacar que paradogicamente muchos dirigentes de los paises que integraban la URSS tenian como manual precisamente "1984" que fue escrito como critica al comunismo y fascismo. Eso demuestra hasta donde puede llegar la obsesion de la gente por una abstraccion.
#32 Debes reducir mucho que el comunismo y socialismo defiende la existencia de un único poder(estado) porque eso es falso.
El comunismo(marxismo) acaba abogando por la abolición del estado, así que poco sentido tiene decir que es totalitario.
El fascismo desde ningún punto de vista es bonito, se basa en la supremacía de alguna raza, es racista por definición, y clasista. Mientrás que el comunismo y el socialismo son abolicionistas de las clases.
Y sí luego vamos al comunismo libertario aún peor me pones que se asemeje con alguna forma fascista, es lo más democrático que te encuentres, es algo que esta en todas las escalas a la izquierda, y en el autoritarismo niega cualquier existencia de autoridad.
#34 El leninismo, que es lo que la mayoría llama comunismo, aplicó(Lenin a diferencia de Marx gobernó) una política de concentración de todo el poder en el estado. No es nada nuevo.
Por otra parte Orwell no hace para mí bastante enfasis, en el autoritarismo y el militarismo.
#35 Iba a mencionarlo, más bien sería stalinismo, no Lenin, ya que entre Lenin y Stalin había varias diferencias.
#34 Yo no veo que el fascismo tenga que ser "racista" por definición. Lo era el alemán, que hablaba de la "raza aria". Pero el fascismo por antonomasia (el que inspira y da nombre alos demás) o sea, el italiano no era racista no hablaba al menos de "la supremacía de alguna raza".
Yo diría que se referían a Roma como superiores culturalmente, como una "cultura superior" pero, por lo que sé, en ningún sitio se hablaba de "raza italiana".
segun la rae es:
"1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países."
Personalmente lo aplico a cualquier movimiento extremista tanto de derechas como de izquierdas
#18 ...y que aplasta al individuo disidente escudándose en una ideología cualquiera.
#21 eso iba implicito
Y aunque sea muy friki: una de las mejores películas sobre el fascismo y sus peligros es Star Wars...
El fascismo es una disculpa excelente tanto para la democracia como para el comunismo para hacer lo que les salga de los cojones por muy ilícito que sea.