El tráfico en Internet ha caído en picado en Suecia, en concreto, en un 50 por ciento. Esto ha ocurrido al ponerse en marcha nuevas leyes antipiratería, que han empezado a ser efectivas el 1 de abril. En estos pocos días, los niveles de tráfico se han visto afectados. Relacionada El tráfico en la Red baja el 33% en Suecia el día de la entrada en vigor de la ley anti P2P [eng]
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“El tráfico en Internet en Suecia se ha equiparado ahora al de países del sur de Europa”, explica el director general de Bahnhof, Jon Karlung, “con estos niveles, no necesitaríamos una infraestructura mejor que la que tienen en Italia, por ejemplo”.
Al final resultará que las infraestructuras de España están de puta madre y la culpa de cualquier fallo es de los usuarios.
#2 Si quitamos el porno pa que vale Internet?
Lo que no explican es la cantidad de usuarios que se dieron de baja de internet
Hay que reconocer que hay usuarios que tienen los P2P echando humo descargando 24/7 contenidos que la mayoria de ellos ni siquiera va a ver, simplemente por el hecho (o el ansia) de acumular, y porque es gratis.
Claro, que si los precios de los CD y DVD en España bajasen, tambien bajarían las descargas por P2P. Porque yo estaba descargando los primeros 6 capis de la 7ª Temporada de Family Guy, y me lo he encontrado en la tienda completa en DVD por 14,95 €.
Sinceramente, he cancelado la descarga y me lo he comprado original.
#0, y la libertad cae un 500%
#7 Es que Internet no es solo P2P.
Es que no sólo es P2P el eMule. P2P es un protocolo de red, de conexión punto a punto, y múltiples programas usan esta forma de conexión. Por eso cuando algunas personas decís no es solo P2P. Realmente estais diciendo no son solo las descargas de internet por programas de pares.
#16 Ya estamos con la libertad... Bajarte en el emule una película que está en el cine no tiene nada que ver con la represión ni la libertad. Puedes justificarlo moralmente de mil maneras, y se puede discutir si es entendible o no en la actualidad situación de la industria del cine, pero NO es un derecho.
No. Tiene que ver con el defender intereses privados, por encima de Derechos Fundamentales. Y nó la propiedad intelectual no es un derecho fundamental. Y menos por encima del Derecho a la privacidad, a la intimidad y a la Libertad de expresión o información.
Salu2
Y si le quitas megaupload ya sería un 75%
Y si quitas web porno disminuye al 5%
#18 mis derechos vienen amparados por la Constitución y las Leyes, por lo tanto entiendo que estoy en mi derecho a bajarme las pelis que me salgan del prepucio. Y punto.
#18 Del mismo modo que tú te quejas de cómo #16 equipara P2P con libertad, tú estás equiparando P2P con bajarse películas.
El P2P es sólo una tecnología, independientemente del uso que se le de, no puede ser mala.
#7 Es que Internet no es solo P2P.
almenos habrá mejorado el ping para los juegos online no?XD
#15 "simplemente por el hecho (o el ansia) de acumular"
Yo lo llamo: Sindrome de Diogenes Digital
#41 Varias cosas:
1-. SI, me bajo pelis que NI DE PALO veria pagando entrada, las que me gustan la veo en cine. Y sabes pq? pq si es un monton de mierda NADIE ME DEVUELVE MI DINERO.
2-. Si no ves el problema de la 'intimidad' a ver si te suena 'la inviolavilidad de las comunicaciones' esto es como si te abrieran todas las cartas no vaya a ser que trasportes antrax. Si te parece que el snifar todas tus conexiones no atenta a tu intimidad dime tu ip y dejame que te instale un programita en el ordenador.
Lo que si que no se es que conio han prohibido en suecia, el cloud computing? el almacenamiento en internet? el futuro? que mal hacen los derechos de autor al mundo, joder...
#25 No entiendo la protesta sobre la intimidad. ¿En qué te afecta que te quiten el P2P para llamarlo una intromisión a tus derechos de privacidad o a la información? Libertad de información no es igual que libertad de difusión. Yo no puedo llevarme el libro o el periodico que quiera de una tienda por mi derecho a estar informado.
Vamos es de cajón.
Primero si para parar eso mal llamado descargas ilegales, interceptas las telecomunicaciones. Es decir una forma de censura. Están recortando tu Privacidad e Intimidad. Ya que a nadie le importa lo que descargas o dejas de descargar. Salvo que haya consciencia de un posible delito real y no "supuesto" como pasa en el 90% de los casos de la propiedad intelectual.
Luego si se restringe el fluir de la información, es un recorte del Derecho a la Libertad de Expresión o de información.
Luego seguimos comparando algo físico como un libro con algo intelectual o no físico como una idea. Si tu te llevas el libro, estás hurtándolo, es una falta penal. Pero eso es porque tu patrimonio aumenta y en ese caso el de la tienda disminuye. Si yo descargo una canción, la copio y nunca la hurto o la robo. La canción no desaparece. Las ideas no desaparecen (salvo por amnesia claro) y por tanto no se puede comparar.
Y volvemos a lo mismo no se pueden defender intereses privados, pasando por encima del resto de las personas, menospreciándolas e insultándolas. Pero lo que me da más coraje es como se engaña a los autores para ponerlos en contra de sus fans. Gracias al cielo, algunos se están dando cuenta de que la música no se muere, sino un modelo obsoleto y encima caro.
Salu2
#21, yo estoy en Suecia y tengo una conexión 10/10 Mbps sin cuota mensual, sólo pagué 8€ de alta. Con ese "precio"
a ver quien se da de baja, aunque lo use solo para mirar el correo.
Supongo que dejaré de arrancar el Transmission cuando haya completado las descargas que tengo activas, pero bueno, aquí tenemos un hub local de DC++ con varios TB de material audiovisual, así que no me preocuparé mucho de no tener nada para ver
cuando menos, relacionadisimas:
El uso de Internet se desploma en Suecia tras la prohibición de las redes P2P
El uso de Internet se desploma en Suecia tras la p...
publico.esEl tráfico en la Red baja el 33% en Suecia el día de la entrada en vigor de la ley anti P2P [eng]
El tráfico en la Red baja el 33% en Suecia el día ...
news.bbc.co.ukAhora falta ver si aumenta la compra de discos/peliculas, que va a ser que no. Y cuando no tengan la excusa de la pirateria que van a decir?
Y si un sueco quiere bajarse la beta de la Ubuntu Jaunty por bittorrent, no podrá y tendrá que tirar de un mirror?
#41 La constitucion no dice que tienes derecho a bajarte peliculas. #20 Se refiere a que las LEYES no indican que no puedas hacerlo ¿Entonces por qué te lo prohiben? Es como si ninguna ley prohibe que uses sombreros, pero el Gobierno los retira de todas las tiendas porque los protectores solares de calvas están perdiendo dinero.
Si quitan el P2P y megaupload los videoclub se forran, yo la verdad que comprar una película para mi no tiene mucho sentido.
Ejemplo: 1 peli = 19,95€~20. alquilar una película como mucho 3€ (en cajero si la pillas y la devuelves en pocas horas te sale tirada). Ahora 20/3= 6,6. Puede que alguna vez en tu vida veas una película mas de 6 veces pero no creo que sea la practica habitual entre la gente. ademas con el paso del tiempo aparte de que la dan en TV en el videoclub puedes volver a alquilarla por un euros.
Ya veremos en qué acaba todo esto...
Por cierto, ¿alguien sabe si ha habido bajas de ADSL masivas en Suecia?
Es que si en un país bastante más adelantado que el nuestro no han hecho nada de todo eso, en el nuestro dudo muchíííísimo que se haga algo.
Con el canon y con todas las tasas que nos han impuesto es casi una obligacion el descargar cosas.
#18, en el P2P no todo tiene copyright.
#18 Es una violación del derecho a la intimidad.
El otro 50% que queda debe ser SPAM, porque eso no lo han prohibido, ni lo vigilan, etc...
#18 En realidad es para bajarte pelis que no iras a ver al cine, o que directamente no se ponen en el cine.
#4 Si, todos sabemos lo bien que está italia en casi todo. Que $deity nos pille confesados. Espero que no tarden mucho en recuperarse.
#41 Enhorabuena, creo que van a poner este comentario tuyo en el diccionario de la RAE para ilustrar la palabra demagogia.
#20 Argggg que asco, ¿te salen películas de ahí? ¿y no prefieres una de Almodovar aunque sea? No se yo si tu prepucio será buen productor cinematográfico, pero por si acaso, ¡No las pongas en el Emule !
#29, ¿aceptable? El público español no está preparado para contenido aceptable. Un ejemplo, la serie Vientos de agua, de lo mejor que se ha hecho a nivel nacional. Pues Telecinco la tuvo que retirar al tercer capítulo porque no la veía ni dios.
eso es lo que quieren los poderosos....que internet no se use, ya que por ahí la gente se expresa libremente y las informaciones de calidad se difunden.
#45, harías bien.
#57 Es que tampoco compro libros que desconozco que me hagan perder tiempo y dinero, faltaria mas! Descubro a gente en bibliotecas y solo luego me puedo comprar libros suyos, que no me sobra la pasta como para tirarla en MIERDA -fijate, selecciono en las bibliotecas, como hago con el emule-. E igual que me devuelven la pasta si me estafan con un electrodomestico me la debieran devolver cuando me estafan pasta y TIEMPO de mi vida con mierdas de peliculas, mientras no lo hagan las peliculas que no pagaria por ver en la puta vida me las bajo de la mula. Y cada vez mas, pq casi siempre q voy al cine acabo viendo mierdas que parecian decentes, ya aburre, que hagan cosas decentes y entonces la gente pagara por verlas...
Sobre el punto 2: para discriminar el flujo de 'material alegal' debes snifarlo TODO, pq resulta que solo hay un canuto por donde viene TODO el trafico, y resulta que, el p2p como TODO va por TCP o UDP. Ahora bien, si lo que quieres es cargate cosas como la computacion distribuida tienes razon, no seria el primer avance -ni el ultimo- que se va a la mierda en nombre de los 'derechos de autor' de mierdas vividores.
Sobre lo que dices de #44 en #47, lo que #44 dice no es demagogia, es la definicion de robo, lo tuyo si que es demagogia: Lo del cine seria igualmente aplicable a los pobres musicos que tienen que aguantar no vender canciones pq los hijosdeputa oyentes acceden a ellas gratuitamente gracias a las radios -unos distribuyen sus productos gratuitamente sin pasar por caja, que es la sombrereria-.
Los suecos se recuperarán, dales un par de meses. Los ISPs harán muy bien en conservar ese ancho de banda en buenas condiciones de uso.
Pues nada, contratación de la tarifa más barata y que las compañias se coman el sobrante de tráfico.
Si no recuerdo mal el tráfico P2P supone alrededor del 37%, frente al 46% del tráfico HTTP.
Echad un vistazo a los gráficos de Netnod Internet Exchange AB, la compañia que controla seis de los principales nodos de acceso a Internet en Suecia:
http://stats.autonomica.se/mrtg/sums_max/All.html
En el gráfico de la última semana se puede ver el bajón.
si quitas el p2p... ¿cuanto caen los abonados de lineas residenciales?
Pues ahora a ver que hacen.
Mal, mal asunto.
#44 me ha entendido. #46 -1 antigua
#67 Pues el problema yo creo que esta claro:
Si ya no pueden sacar pasta los videoclubs que no la saquen, como ya no sacan pasta apenas los salones recreativos...
Se llama mercado, se autoregula y AVANZA. Lo que no se puede hacer es parar el mundo pq no se les ocurre que hacer para que tu negocio avance con el, lo que no se puede hacer es prohibir la consolas pq los salones recreativos se quedan sin crios que vayan a jugar. La industria de la musica estuvo 10 años copon el palo detras de los usuarios de programas de descargas, llego itunes y se hizo de oro... A mi no me pagan por buscar soluciones al cine, pero desde luego que lo que debieran hacer es mirar esa via en vez de dedicarse a prohibir y meterse en mis comunicaciones. La sociedad esta diciendole claramente a toda esa industria lo que decian los clash '¿retrocedes o avanzamos?' y esos tarados tratan de que todo retroceda para que su mierda de negocio siga funcionando.
Por cierto, detalle curioso, yo antes de tener amule (emule, entonces) iba al cine cosa de 1 vez al año.... Desde que estoy acostumbrado a la cinefagia si no voy una vez al mes me entran ganas.... Cuanto dinero ha perdido la industria del cine por culpa de el amule conmigo? pq tengo bien claro que si voy mas al cine es pq estoy mas acostumbrado a ver peliculas a todas horas que antes....
Y no, no me parece amoral el emule, no me parece mal, y se que no es ilegal.
#61
Es que *tampoco* compro libros que desconozco que me hagan perder tiempo y dinero, faltaria mas! Descubro a gente en bibliotecas y solo luego me puedo comprar libros _suyos,_ que no me sobra la pasta como para tirarla en MIERDA -fijate, selecciono en las bibliotecas, como hago con el emule-. E igual que me devuelven la pasta si me estafan con un electrodomestico me la debieran devolver cuando me estafan pasta y TIEMPO de mi vida con mierdas de peliculas, mientras no lo hagan las peliculas que no pagaria por ver en la puta vida me las bajo de la mula.
Claro. ¿Y para qué ir a un videoclub? No quieres que te quiten el emule porque es lo cómodo. No se pide que el cine sea más barato, o quue haya más videoclubs. Se quiere cómodo y por la cara, se quire el jodido síndrome de diógenes digital, acumular y acumular películas. Y luego nos ponemos la venda en los ojos de que es por culturizarnos.
Podemos tirarnos toda la vida discutiendo si es moral o no es moral el emule, pero esto no va por ahí. Me parece estupendo que te resulte indignante la mala calidad del cine, es más, puedo hasta compartir contigo lo mal gestionada que está la industria del cine y lo incomprensible de sus precios, pero eso no hace que la descarga de películas sea legal. Puede que tampoco ilegal, caería como mucho en la alegalidad al no estar contemplado, ya que es un termino reciente. Pero las leyes se cambian... y nadie va a hacer una lei en la que puedas entrar a un cine con una cámara de video, grabar las película y pasarsela a todo el mundo a través de P2P o burofax.
#49 Luego seguimos comparando algo físico como un libro con algo intelectual o no físico como una idea. Si tu te llevas el libro, estás hurtándolo, es una falta penal. Pero eso es porque tu patrimonio aumenta y en ese caso el de la tienda disminuye. Si yo descargo una canción, la copio y nunca la hurto o la robo. La canción no desaparece. Las ideas no desaparecen (salvo por amnesia claro) y por tanto no se puede comparar.
Claro, una descarga de una película es algo intelectual como una idea. Y un libro físico. Venga ya... Es como decir que por el libre alberdrío de la información tienes derecho a fotocopiar el contenido de un libro, cosa que no se puede hacer.
El problema es que hoy en día estamos acostumbrados a obtener todo por la cara, y mas en el microcosmos de la gente que utilizamos internet de manera tan masiva como ocurre en menéame, y no vemos que la música tanto como el cine es una industria que comercia con un producto. No podemos quejarnos porque se subenciona y a la vez querer obtener productos (que no, una película no es una idea) y no pagar por él.
El mayor problema no es nuestro. Es de la industria que se acomodó con su gallina de los huevos de oro y se le está acabando el chollo.
Y sí. Hay una diferencia abismal respecto a las leyes es si es algo tangible o intangible. No es lo mismo robar algo físico, que copiar, una idea. Porque la diferencia es que en el primer caso eso desaparece y la idea nó.
Y si tu robas algo (físico) perjudicas a la persona que se le robaste. Pero si tu copias algo, no puedes demostrar que la perjudicas siempre y claro a las Leyes los supuestos no le valen. Salvo que obtengas dinero por ello.
Salu2
#66 Y si tu robas algo (físico) perjudicas a la persona que se le robaste. Pero si tu copias algo, no puedes demostrar que la perjudicas siempre y claro a las Leyes los supuestos no le valen. Salvo que obtengas dinero por ello.
Tienes razón, no puedes demostrarlo. Pero es obvio que influir influye. Obviamente 1 descarga no es una película menos que se vende o se ve en el cine, nadie cree eso, pero si que es cierto que el acceso absoluto a todas las películas afecta y mucho a el dinero que se recauda con ellas. Exactamente igual que con la música y con los videojuegos.
Y sobre "el problema no es nuestro" pues también estoy de acuerdo, pero que la gente actue de una determinada manera por una causa justificada no hace "legal" esa causa. Seguramente entre las descargas masivas actuales y el tener que pagar 7 u 8 euros por ver una película en el cine hay un punto medio que sea el correcto.
Ahora, quien no quiere ver lo negativo del P2P es como quien no ve en él más que delincuencia.
#44 Eso es un pelín demagógico. Nadie va a quitar las películas de las tiendas ni de los cines, que es la "tienda de sombreros"
Y estadísticas como esta, sólo sirven para rellenar hueco de una manera digamos, interesada.
Si el contendio español fuese aceptable, al menos el cine, pagando canon y suvencionándolo como alguien ha dicho en otro meneo, debería ser gratis al menos para los españoles, que ya está pagado.
Y si quitásemos la SGAE duplicaríamos las conexiones a internet
Lo que tendrían que hacer los internautas como protesta contra esta ley es dejar de consumir sus productos.
Lo que tendrían que hacer los políticos es esforzarse en que la gente tuviera mayor poder adquisitivo para poder gastarse el dinero en ir al cine, comprar un par de juegos para la XBOX, etc...
pero claro esto supondría tener que esforzarse y pensar (y eso duele).
#32 http://es.wikipedia.org/wiki/Vientos_de_agua
La serie se encuentra disponible en formato DVD y fue una de las series de televisión más vendidas de 2006 en España.
El problema probablemente no fuse que la audiencia fuese baja, sino que como no seria del 25% a telahinco no le bastaba y prefirieron poner un programa tipo salsa rosa o sucedaneos.
Y por supuesto, los usuarios que ahora ya no pueden descargar con las nuevas leyes "antipiratería", acudirán masivamente a comprar los productos culturales
Las leyes están hechas para proteger a las personas, no para restringirlas.
Quien sabe, el dia de mañana un chaval de 15 años no podrá ver documentales actuales por una ley que le impide conocer más, y más aún teniendo el tipo de educación que existe actualmente, el cual no brilla por su calidad.
P2P != pirateria.
Matar al mensajero no hará una red con menos contenidos ilegales (aún tomando la copia privada como algo ilegal, afirmación totalmente falsa).
#20 toma, lee: http://www.elmundo.es/navegante/2008/01/22/tecnologia/1200993854.html
es que...Internet is for PORN!!
The Internet is for porn!
por un lado me imagino que los suecos no pagaran canon
y por otro habria que mirar como de interesadas son esas estadisticas, que normalmente se pueden presentar a gusto del cliente que las solicita
#15 Oye, es que yo descargo todo lo que puedo mientras sea legal en España. Que me da miedo la nueva ministra de descultura.
#34 #36 se dice Pr0n...
Ale... a bajarse la velocidad de conexion o a eliminarla.
Cavando fosas.
Pero, por supuesto, los precios seguiran por las nubes. Que listos todos... ¿cuando acabó el rollo ese de veneficiar a los ciudadanos? Podian haber avisado...
Es de cajón. No necesitamos líneas con un ancho de banda tan grande sólo para navegar, chatear y ver el correo. Para eso con un módem de 56k vamos servidos.
Pff y me sorprende que no haya caido mas. Me parece horrendo que te vigilen por los intereses economicos de un sector. Espero que la caida vaya a mas, que la gente se cambie a la tarifa mas barata posible y que sea un ejemplo de porque NO debe aplicarse en el resto de europa. Es más, en España, solo con el canon y los precios abusivos de la ADSL yo creo que deberia considerarse que todo lo que bajamos ya tiene derechos de autor incluido.
Aquí con los precios que hay y tal como está la cosa lo que haría la gente con ese 50% sobrante es dejar de pagarlo, y eso asusta, es mucho dinero.
Personalmente, si hacen esto, me paso a la tarifa mas tirada que haya. Por no decir que si a la larga no me compensa chuto a mi operador de ADSL con su linea de Telefonica (que no pedi) incluida.
#27 los videoclubs están acabados.
Por otra parte, me parece estupendo que hayan aplicado esta ley. Como dicen por arriba, ahora se sabrá si realmente la piratería afectaba a la venta de discos y películas. Me da que NO.
#51 Claro que nadie te devuelve tu dinero. Ni cuando te compras un libro que es un montón de mierda. Quejate si quieres de que el precio del cine es muy caro, pero ese es otro tema.
Y sobre el punto 2, estoy seguro de que sabes tan bien como yo, que para cerrar el flujo de programas P2P no hace falta ni de lejos saber que información circula por ellas.
#49 Luego seguimos comparando algo físico como un libro con algo intelectual o no físico como una idea. Si tu te llevas el libro, estás hurtándolo, es una falta penal. Pero eso es porque tu patrimonio aumenta y en ese caso el de la tienda disminuye. Si yo descargo una canción, la copio y nunca la hurto o la robo. La canción no desaparece. Las ideas no desaparecen (salvo por amnesia claro) y por tanto no se puede comparar.
Claro, una descarga de una película es algo intelectual como una idea. Y un libro físico. Venga ya... Es como decir que por el libre alberdrío de la información tienes derecho a fotocopiar el contenido de un libro, cosa que no se puede hacer.
El problema es que hoy en día estamos acostumbrados a obtener todo por la cara, y mas en el microcosmos de la gente que utilizamos internet de manera tan masiva como ocurre en menéame, y no vemos que la música tanto como el cine es una industria que comercia con un producto. No podemos quejarnos porque se subenciona y a la vez querer obtener productos (que no, una película no es una idea) y no pagar por él.
#23 ¿Crees de verdad que eso responde a la realidad del P2P? Porque yo conozco multitud de gente que tiene discos duros de muuuuuuuchos gigas llenos de películas para echar la tarde.
#20 Por curiosidad... tras ese punto rotundo que tan mono te ha quedado: ¿Donde recoge la constitución tu derecho a descargar películas?
#25 No entiendo la protesta sobre la intimidad. ¿En qué te afecta que te quiten el P2P para llamarlo una intromisión a tus derechos de privacidad o a la información? Libertad de información no es igual que libertad de difusión. Yo no puedo llevarme el libro o el periodico que quiera de una tienda por mi derecho a estar informado.
#28 Venga ya... Puede ser un razonamiento creible, pero los dos sabemos que es mentira. El P2P se usa básicamente para descargar películas, discos, programas y juegos.
#35 Pues tú me diras que intimidad te vulnera. Más o menos la misma que el que te quiten los MMS
#16 Ya estamos con la libertad... Bajarte en el emule una película que está en el cine no tiene nada que ver con la represión ni la libertad. Puedes justificarlo moralmente de mil maneras, y se puede discutir si es entendible o no en la actualidad situación de la industria del cine, pero NO es un derecho.