Entrevista: El director de Le Monde Diplomatique, Ignacio Ramonet, insiste en que la crisis es consecuencia de la inacción de la política y cita “escándalos” como el de Bankia. El periodista y pensador, que participa estos días en el festival Rototom de Benicàssim, critica las políticas de recortes y se pregunta hasta cuándo van a aguantar los ciudadanos.
#9:
P. ¿Se puede mantener durante mucho tiempo la política de austeridad?
R. Donde se está aplicando no está dando resultado. Me pregunto hasta cuándo se puede mantener y hasta cuándo las sociedades lo van a soportar. La sociedad española aún cree que esto es un accidente y que las cosas van a volver a su sitio.
“La sociedad española aún cree que las cosas van a volver a su sitio”
Lo que equivale a decir que la sociedad española es gilipollas o está aborregada.
#3:
La gente cree que los pisos van a volver a subir un 15% de su valor cada año.
Con esa mentalidad vamos arreglados.
#11:
¿Cuantos de nosotros hemos escuchado esa frase de "a ver si mejora la cosa" en nuestros vecinos o amigos? Como si permaneciendo en el sofá mientras te recortan y con políticos que no hacen nada fuera a mejorar todo con el tiempo, para colmo éstos que estan siempre con "a ver si mejora la cosa" carecen de iniciativa, de involucrarse y de conciencia, esos son los responsables de que nos gobierne una panda de patanes inútiles y que la fuerza política que todavía apunta a ser la alternativa sean tan mediocres e ineptos que el gobierno actual.
#12:
De cada cuatro euros que gasta el estado, uno lo tiene que pedir prestado. Y nadie nos quiere prestar ese euro.
#9 : O que los políticos no nos han tratado como a adultos. La sociedad española necesita que le digan las cosas claras y le presenten un plan realista a medio plazo para salir adelante.
Eso sí, entre un político sincero y otro que nos prometa demagogia, somos muy capaces de escoger al segundo. Al fin y al cabo, Rajoy llegó a presidente prometiendo que todo se arreglaría con poner cara seria.
#16:
A mí la regresión social hacia el clasismo me parece especialmente peligrosa. El desmantelamiento de la sanidad y la educación públicas ya está provocando los efectos deseados por el PP, una migración de médicos hacia la sanidad privada. Que nos intenten hacer creer que para tener una sanidad y una educación de calidad (y por lo tanto acceso a puestos de trabajo mejor cualificados) hay que "poder" pagarlos es profundamente inmoral. Hasta en Cuba, "demonio antidemocrático", disponen de una sanidad universal de garantías. Ninguna razón puede justificar la eliminación del derecho la igualdad de oportunidades.
De nuevo, disfrazando medidas ideológicas de medidas económicas para volver a instaurar en España el clasismo franquista.
#58:
#9 La mayoría de la sociedad española se informa por la tele, está aborregada y sólo sale a la calle por el fútbol o la religión, es lo que hay. Hay mucha gente que no conoce MNM ni conoce los chanchullos que tiene USA con Suecia y la insistencia de Assange y que son felices viendo Sálvame, viviendo en la ignorancia y cuando tienen algún mal, tienen a los cabezas de turco, los malvados funcionarios, que han vivido muy bien.
Nuestra sociedad no ha evolucionado nada desde el Lazarillo de Tormes, la gente sigue vanagloriando al corrupto y deseando ser como él, y si piensas diferente al resto, da igual, aquí la dictadura de la mayoría y si la mayoría no tiene ni puta idea, pues todos a un pozo, y si no piensas como ellos, eres un facha.
La gente que puede, se va de España, a intentar prosperar, los que no, intentan a la desesperada arreglar las cosas, pero la sociedad está haciendo (a nivel proporcional respecto a la población total) apenas nada.
En Francia hubieran hecho la mitad de medidas que han hecho aquí y no quedaba nada en pie.
#7:
Normal que lo crean, es el mensaje único. No hay politicastro, mandamás, pez mediano o charlabarata de tertulia que no trasmita la idea de un punto de recuperación a 1, 3, 5, 20... años. No de cuál puede ser el límite de la opresión.
Todo puede ir a peor y en ese camino hay demasiadas hienas arrancando sus bocados. La mayoría de los ciudadanos confían en que no les toque y esa esperanza es lo que construye la ilusión (de ilusos). Supervivientes que se regodean en la suerte de seguir vivos sin pensar cómo será la próxima y cómo van a escapar de ello.
#10:
"Cuando tome conciencia de que no es así y de que estas medidas no son de crisis sino que son estructurales y que vienen para quedarse, creo que la protesta alcanzará un nivel importante y, qué pasará entonces. Temo que vayamos hacia las democracias autoritarias en las que para defender este modelo económico se doten de leyes que permitan una represión fácil". Clavadito lo que está pasando.
P. ¿Se puede mantener durante mucho tiempo la política de austeridad?
R. Donde se está aplicando no está dando resultado. Me pregunto hasta cuándo se puede mantener y hasta cuándo las sociedades lo van a soportar. La sociedad española aún cree que esto es un accidente y que las cosas van a volver a su sitio.
“La sociedad española aún cree que las cosas van a volver a su sitio”
Lo que equivale a decir que la sociedad española es gilipollas o está aborregada.
De cada cuatro euros que gasta el estado, uno lo tiene que pedir prestado. Y nadie nos quiere prestar ese euro.
#9 : O que los políticos no nos han tratado como a adultos. La sociedad española necesita que le digan las cosas claras y le presenten un plan realista a medio plazo para salir adelante.
Eso sí, entre un político sincero y otro que nos prometa demagogia, somos muy capaces de escoger al segundo. Al fin y al cabo, Rajoy llegó a presidente prometiendo que todo se arreglaría con poner cara seria.
“El sacrificio de los ciudadanos no va a calmar los mercados”, por supuesto que no se van a calmar, su desenfreno y voracidad son insaciables, ni aunque vieran, [que lo están viendo] que no nos queda ni una gota de sangre, todavía exigirían más. Al enfermo no se le pueden hacer más sangrías o quizás confíen en la "selección natural" y los que queden no se atrevan ni a respirar para que no les quiten la vida.
#12 "La sociedad española necesita que le digan las cosas claras y le presenten un plan realista a medio plazo para salir adelante".. Yo no pluralizaría "la sociedad en general" no, si no no habrían votado a quien lo han hecho, ni habría ganado por mayoría. Una parte de esta sociedad no pide, exige que se le hable con claridad, que se le presenten soluciones, no parches del tipo "mantente mientras cobro", que es la política que se está haciendo en estos momentos en España.
#12 Tienes toda la razón del mundo. Rajoy pensaba que con salir elegido todo se iba a calmar y al ver que no ha sido así, ha quedado al descubierto que no tenía planes ni ideas para solucionar nada.
#37 Ni de coña, sabía perfectamente lo que iba a hacer. De ahí su negativa constante en campaña a dar detalles de su plan, porque los pocos que se vio obligado a dar fueron mentira.
#9 Gilipollas y aborregados... los dos, has dado en el clavo....
Aún así, esto es como invertir en bolsa cuando está a la baja... los que tenemos curro estable agradecemos que no haya tanta competitividad como en otros países....
Si la gente espabilara.... como cambiarían las cosas... pero no hay forma de separarnos del sillón para ver el fútbol, de salvame, las cañitas e ir a torrevieja de vacaciones..... todo sigue igual... con menos dinero... pero todo igual..
Si aún no hemos tocado fondo, que será el segundo semestre de 2012, que en españistán significa a partir de setiembre. A partir de ahí, arrastrándonos por la ciénaga dos o tres años y leeeeento crecimiento, que no recuperación, de 10 años.
Desde el 2008 que leí este pronóstico y lo han clavado.
#33 Hablando de fútbol, ¿este año no han adelantado la liga? Es que no soy futbolero y voy despistadillo, pero me ha parecido muy pronto...
#9 La mayoría de la sociedad española se informa por la tele, está aborregada y sólo sale a la calle por el fútbol o la religión, es lo que hay. Hay mucha gente que no conoce MNM ni conoce los chanchullos que tiene USA con Suecia y la insistencia de Assange y que son felices viendo Sálvame, viviendo en la ignorancia y cuando tienen algún mal, tienen a los cabezas de turco, los malvados funcionarios, que han vivido muy bien.
Nuestra sociedad no ha evolucionado nada desde el Lazarillo de Tormes, la gente sigue vanagloriando al corrupto y deseando ser como él, y si piensas diferente al resto, da igual, aquí la dictadura de la mayoría y si la mayoría no tiene ni puta idea, pues todos a un pozo, y si no piensas como ellos, eres un facha.
La gente que puede, se va de España, a intentar prosperar, los que no, intentan a la desesperada arreglar las cosas, pero la sociedad está haciendo (a nivel proporcional respecto a la población total) apenas nada.
En Francia hubieran hecho la mitad de medidas que han hecho aquí y no quedaba nada en pie.
#9 es que es eso. Basta darse una vuelta por cualquier red social y comprobar que el 99,9% de la gente que tiene un trabajo piensa automáticamente que su situación seguirá indefinidamente y que la de los demás no le afecta.
#6 efectivamente, de los cuales muchísimos eran españolitos de a pie, que además no tenían ningún reparo en restregarlo por la cara a los demás "pardillos".
#3 Y lo peor es que todo el mundo piensa que es algo bueno que los pisos se "revaloricen cada año". La base para posteriores crisis, el analfabetismo económico español, la cultura del pelotazo y la especulación, siguen estando presentes.
¿Cuantos de nosotros hemos escuchado esa frase de "a ver si mejora la cosa" en nuestros vecinos o amigos? Como si permaneciendo en el sofá mientras te recortan y con políticos que no hacen nada fuera a mejorar todo con el tiempo, para colmo éstos que estan siempre con "a ver si mejora la cosa" carecen de iniciativa, de involucrarse y de conciencia, esos son los responsables de que nos gobierne una panda de patanes inútiles y que la fuerza política que todavía apunta a ser la alternativa sean tan mediocres e ineptos que el gobierno actual.
A mí la regresión social hacia el clasismo me parece especialmente peligrosa. El desmantelamiento de la sanidad y la educación públicas ya está provocando los efectos deseados por el PP, una migración de médicos hacia la sanidad privada. Que nos intenten hacer creer que para tener una sanidad y una educación de calidad (y por lo tanto acceso a puestos de trabajo mejor cualificados) hay que "poder" pagarlos es profundamente inmoral. Hasta en Cuba, "demonio antidemocrático", disponen de una sanidad universal de garantías. Ninguna razón puede justificar la eliminación del derecho la igualdad de oportunidades.
De nuevo, disfrazando medidas ideológicas de medidas económicas para volver a instaurar en España el clasismo franquista.
Normal que lo crean, es el mensaje único. No hay politicastro, mandamás, pez mediano o charlabarata de tertulia que no trasmita la idea de un punto de recuperación a 1, 3, 5, 20... años. No de cuál puede ser el límite de la opresión.
Todo puede ir a peor y en ese camino hay demasiadas hienas arrancando sus bocados. La mayoría de los ciudadanos confían en que no les toque y esa esperanza es lo que construye la ilusión (de ilusos). Supervivientes que se regodean en la suerte de seguir vivos sin pensar cómo será la próxima y cómo van a escapar de ello.
"Cuando tome conciencia de que no es así y de que estas medidas no son de crisis sino que son estructurales y que vienen para quedarse, creo que la protesta alcanzará un nivel importante y, qué pasará entonces. Temo que vayamos hacia las democracias autoritarias en las que para defender este modelo económico se doten de leyes que permitan una represión fácil". Clavadito lo que está pasando.
#32 No me cabe la menor duda, pero me refería mas bien a : "vayamos hacia las democracias autoritarias en las que para defender este modelo económico se doten de leyes que permitan una represión fácil"
Reconozco que elegí este titular porque fue como me impacto al verlo. Al compartirlo preferí mantenerlo, porque destaca algo que me parece importante: "los recortes vienen PARA QUEDARSE", sea al final así o no (yo creo -y razono- que sí vienen para quedarse); pero la elección del titular no es del todo mía:
Cada vez que leo (porque sólo lo leo en los medios, no lo escucho a la gente) lo de 'generación perdida' se me funden los cables... No sé si quieren calentarnos o fastidiarnos [porque parece que "disfrutan" un poco al decirlo]
#1 Yo pienso igual y añado que la expresion es tan increible que provoca gracia, no terminamos de creernos que es asi. Pero los numeros cantan por todos lados.
Es que es cierto. Pero esto tiene su razon, y en estas cuestiones, pedirle a Jesus el Cristo que haga dinero no va dar resultado. La gente prefiere rezar que estudiar matematicas. El agujero es tan profundo que absorbe hasta la luz.
Cuando hablo con alguien de que esto no se levanta en veinte o treinta años se me queda mirando y dice, "Espero que Dios no lo permita"
400 años de oposicion a crecer como el resto de europa provocan estas cosas.
¿Seguro? Al menos a mi amplio alrededor la creencia más extendida es la de que jamás volveremos a vivir como vivimos.
Mis padres, por ejemplo, no es la primera vez que me dicen que ellos no volverán a ver España recuperarse en lo que les queda de vida.
#31 Otra frase que duele es esa de que vamos a ser la primera generación cuyos hijos vivan peor que sus padres.
Eso implica nuestra parte de culpabilidad...y duele.
Lo cierto y el despropósito: Los mercados son los que tienen el capital y el gobierno en vez de empezar regularizando por los que tienen el capital, lo realiza con el sacrificio de los ciudadanos.
Con una sola dirección al crecimiento de unos pocos.
#76 Tú no tienes ninguna responsablidad, la tienen quienes administran meneame.net que son quienes se encargan de hacer cumplir las normas del sitio, así que no problem. Un saludo
Las cosas no van a volver a ser como eran hasta hace pocos años. Más bien creo que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades durante la era Aznar y la era Zapatero, hasta que reventó la burbuja. Creo que vamos a volver al status "normal" de principios/mediados de los '90, donde ver un coche nuevo era muy dificil, donde tener un trabajo estable una quimera y donde lo normal era vivir trabajando en lo que se podia en negro y haciendo chanchullos. No creo que haya vuelta atrás.
#46 Yo no creo que hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades. El hecho esta en que por ejemplo, los funcionarios han perdido un 50% de poder adquisitivo desde 1982, y el trabajador normal un veinte.... Como veras no es verdad.
#46 Por encima de tus posibilidades habrás vivido tú, majete. Durante Aznar y Zapatero las pasé bien putas. No tengo casa "en propiedad", un coche canijo, ir a esquiar siempre me pareció de pijos con pasta, y cruzar el planeta para tirarse en una playa me parece absurdo. Eso sí, no debo ni un puto duro a nadie.
#52 Hablo en genérico, majete. Yo no he vivido por encima de nada, vivo de alquiler y ni siquiera tengo un coche, pero muchisima gente se compró un piso, un todoterreno y un buen viaje incluyéndolo todo en una hipoteca que con dos dedos de frente no se podia pagar. Cuando una pareja contrae una hipoteca de 1200€ al mes durante 40 años, es más probable que no se acabe pagando que otra cosa, y esto, que han hecho centenares de miles de familias, es lo que considero vivir por encima de nuestras posibilidades, majete.
#55 No olvides que cuando una pareja contrae una hipoteca de 1200€ es porque el banco previamente se la ha concedido al estimar que está dentro de sus posibilidades.
#0 Este meneo no enlaza a la fuente original de la entrevista, y además en la página de Attac que enlaza hay varios errores a la hora de reproducir la entrevista publicada originalmente en otro medio. Para más información:
Y por esa misma razón, esa gente no hace nada ante los abusos de los gobiernos, porque siguen creyendo que gracias a los recortes volveremos a fluir el dinero.
Joer, si ya lo dijo alguien del actual gobierno, no recuerdo quien, pero dijo algo así como que "al salir del túnel, la visión será diferente a la que había al entrar"
La gente trata el problema como si fuera una puta sequía "ya lloverá algún día y todo pasará", como si esto se arreglase solo sin cambiar nada. Hay que cambiar muchas políticas estructurales pero es más fácil meterle la tijera a sanidad, y así no se soluciona nada.
Nos estamos equivocando desde la base, no hay que echar a los políticos ni cambiar de sistema, lo que tenemos que hacer es reformar puntos del sistema que no funcionan bien, a partir de ahí los políticos ya pueden hacer lo que les plazca pues el pueblo tendrá mecanismos para evitar barbaridades como la que estamos viviendo ahora.
Y además es muy fácil conseguirlo, ni siquiera hay que salir de casa: huelga indefinida, nos quedamos en casa el tiempo que sea necesario hasta que nos den lo que pedimos, lo único que necesitamos es concretar lo que se pide y quedarnos en casa todos.
Así nos va. Lo que nos a costado tanto conseguir lo que teniamos ,no se piensen que después de los recortes, No volveremos a tener lo mismo sino peleamos, ellos no van a devolver nada, y el que piense lo contrario es un iluso
A mí lo que me sorprende es que bastante gente de la que se preocupa por mantenerse informado (a través de los agregadores de noticias que sea) se cree que somos mayoría... cuando la verdad, la patéticamente obvia verdad, es que si ganó el PP (y aun a día de hoy si volvieran a repetirse las eleccionies ganaría el PPSOE) es porque mucha gente prefiere vivir en la ignorancia, o porque tienen la mentalidad egoísta de "mientras a mi no me toquen me da igual que hagan recortes"
No me cansaré de decirlo. Aunque parezca una tontería, el problema de fondo es que la sociedad en su mayor parte se informa a través de los "mass media", osea tv y radio básicamente, donde la información crítica es casi inexistente, donde casi toda la información está al servicio del capital, que es el dueño de esas plataformas de información. Sólo así se explica que voten en masa a quien les viene a joder la vida, la de ellos y sus familiares y amigos.
Yo me desespero intentando hacérselo ver a quienes conozco que han votado ppsoe. Te topas con un muro, pues para ellos lo que sale en la puta tv va a misa y lo que no sale no existe, y lo que tú digas no puede "competir" en veracidad con ello.
Lo que sí ha calado es la falta de confianza en los poderes públicos, los políticos y en el sector de la banca y eso permanecerá por muchas generaciones.
Hace par de dias hablaba con un amigo sobre esto precisamente y me decia que esperaba que en un par de años esto se solucionara, le comente lo que habia ocurrido en japon (y alli habia trabajo) y lo dejamos asi, al dia siguiente me dijo me has dejado preocupado, entonces que vamos a ver la luz cuando este apunto de cunplir 60 años? en el mejor de los casos le dije, como este continue asi.
Pienso que muchos ven esto como un mal sueño que un dia despertaran y se habra solucionado, Ja! hijos que aun no han nacido ya estan pagando las consecuencias.
#61 Teniendo en cuenta que la época del franquismo nos retrasó 30 años, con la del neofranquismo (de la transición hasta hoy) no levantaremos cabeza hasta dentro de 100 años, asumid que seremos el nuevo país con mano de obra tirada de precio.
#44 Hombre, pues si cumpliesen sus ideas de subirle los impuestos a las grandes empresas, subir las tributaciones de las SICAV, y perseguir el fraude fiscal y el que esta en paraisos fiscales... serian unos 220 mil millones.... La verdad que da que pensar, no como los del PPSOE...
#44 Pies seguramente cambiarían cosas a favor de la clase media y baja.
Seguramente los súper sueldos se tocarían
Probablemente se privatizaría menos
Y así un sin fin.
Y para moderar ya están la UE y el BCE.
Y si no te gustan y quieres pragmatismo tienes a UPyD, como digas populistas es para darte con una maza en el cerebro que seguro se rompe la maza
Se trata de romper al menos una vez el bipartidismo ese aristócrata
#50Pies seguramente cambiarían cosas a favor de la clase media y baja.
Seguramente los súper sueldos se tocarían
Probablemente se privatizaría menos
Y así un sin fin.
Y así un sinfín de "seguramentes" y "probablementes".
Comentarios
P. ¿Se puede mantener durante mucho tiempo la política de austeridad?
R. Donde se está aplicando no está dando resultado. Me pregunto hasta cuándo se puede mantener y hasta cuándo las sociedades lo van a soportar. La sociedad española aún cree que esto es un accidente y que las cosas van a volver a su sitio.
“La sociedad española aún cree que las cosas van a volver a su sitio”
Lo que equivale a decir que la sociedad española es gilipollas o está aborregada.
De cada cuatro euros que gasta el estado, uno lo tiene que pedir prestado. Y nadie nos quiere prestar ese euro.
#9 : O que los políticos no nos han tratado como a adultos. La sociedad española necesita que le digan las cosas claras y le presenten un plan realista a medio plazo para salir adelante.
Eso sí, entre un político sincero y otro que nos prometa demagogia, somos muy capaces de escoger al segundo. Al fin y al cabo, Rajoy llegó a presidente prometiendo que todo se arreglaría con poner cara seria.
#12 Al fin y al cabo, Rajoy llegó a presidente prometiendo que todo se arreglaría con poner cara seria.
el mejor resumen que he leído de 8 años de campaña electoral perpetua... ¡en una sola frase!
“El sacrificio de los ciudadanos no va a calmar los mercados”, por supuesto que no se van a calmar, su desenfreno y voracidad son insaciables, ni aunque vieran, [que lo están viendo] que no nos queda ni una gota de sangre, todavía exigirían más. Al enfermo no se le pueden hacer más sangrías o quizás confíen en la "selección natural" y los que queden no se atrevan ni a respirar para que no les quiten la vida.
#12 "La sociedad española necesita que le digan las cosas claras y le presenten un plan realista a medio plazo para salir adelante".. Yo no pluralizaría "la sociedad en general" no, si no no habrían votado a quien lo han hecho, ni habría ganado por mayoría. Una parte de esta sociedad no pide, exige que se le hable con claridad, que se le presenten soluciones, no parches del tipo "mantente mientras cobro", que es la política que se está haciendo en estos momentos en España.
#12 Tienes toda la razón del mundo. Rajoy pensaba que con salir elegido todo se iba a calmar y al ver que no ha sido así, ha quedado al descubierto que no tenía planes ni ideas para solucionar nada.
#37 Ni de coña, sabía perfectamente lo que iba a hacer. De ahí su negativa constante en campaña a dar detalles de su plan, porque los pocos que se vio obligado a dar fueron mentira.
#9 Gilipollas y aborregados... los dos, has dado en el clavo....
Aún así, esto es como invertir en bolsa cuando está a la baja... los que tenemos curro estable agradecemos que no haya tanta competitividad como en otros países....
Si la gente espabilara.... como cambiarían las cosas... pero no hay forma de separarnos del sillón para ver el fútbol, de salvame, las cañitas e ir a torrevieja de vacaciones..... todo sigue igual... con menos dinero... pero todo igual..
Si aún no hemos tocado fondo, que será el segundo semestre de 2012, que en españistán significa a partir de setiembre. A partir de ahí, arrastrándonos por la ciénaga dos o tres años y leeeeento crecimiento, que no recuperación, de 10 años.
Desde el 2008 que leí este pronóstico y lo han clavado.
#33 Hablando de fútbol, ¿este año no han adelantado la liga? Es que no soy futbolero y voy despistadillo, pero me ha parecido muy pronto...
#9 La mayoría de la sociedad española se informa por la tele, está aborregada y sólo sale a la calle por el fútbol o la religión, es lo que hay. Hay mucha gente que no conoce MNM ni conoce los chanchullos que tiene USA con Suecia y la insistencia de Assange y que son felices viendo Sálvame, viviendo en la ignorancia y cuando tienen algún mal, tienen a los cabezas de turco, los malvados funcionarios, que han vivido muy bien.
Nuestra sociedad no ha evolucionado nada desde el Lazarillo de Tormes, la gente sigue vanagloriando al corrupto y deseando ser como él, y si piensas diferente al resto, da igual, aquí la dictadura de la mayoría y si la mayoría no tiene ni puta idea, pues todos a un pozo, y si no piensas como ellos, eres un facha.
La gente que puede, se va de España, a intentar prosperar, los que no, intentan a la desesperada arreglar las cosas, pero la sociedad está haciendo (a nivel proporcional respecto a la población total) apenas nada.
En Francia hubieran hecho la mitad de medidas que han hecho aquí y no quedaba nada en pie.
#58 Necesitamos armas.
#9 es que es eso. Basta darse una vuelta por cualquier red social y comprobar que el 99,9% de la gente que tiene un trabajo piensa automáticamente que su situación seguirá indefinidamente y que la de los demás no le afecta.
La gente cree que los pisos van a volver a subir un 15% de su valor cada año.
Con esa mentalidad vamos arreglados.
#3 La gente, no. Los especuladores.
#6 ahora resultará que con los pisos sólo especulaban dos personas en toda España
#6 efectivamente, de los cuales muchísimos eran españolitos de a pie, que además no tenían ningún reparo en restregarlo por la cara a los demás "pardillos".
#3 Y lo peor es que todo el mundo piensa que es algo bueno que los pisos se "revaloricen cada año". La base para posteriores crisis, el analfabetismo económico español, la cultura del pelotazo y la especulación, siguen estando presentes.
¿Cuantos de nosotros hemos escuchado esa frase de "a ver si mejora la cosa" en nuestros vecinos o amigos? Como si permaneciendo en el sofá mientras te recortan y con políticos que no hacen nada fuera a mejorar todo con el tiempo, para colmo éstos que estan siempre con "a ver si mejora la cosa" carecen de iniciativa, de involucrarse y de conciencia, esos son los responsables de que nos gobierne una panda de patanes inútiles y que la fuerza política que todavía apunta a ser la alternativa sean tan mediocres e ineptos que el gobierno actual.
A mí la regresión social hacia el clasismo me parece especialmente peligrosa. El desmantelamiento de la sanidad y la educación públicas ya está provocando los efectos deseados por el PP, una migración de médicos hacia la sanidad privada. Que nos intenten hacer creer que para tener una sanidad y una educación de calidad (y por lo tanto acceso a puestos de trabajo mejor cualificados) hay que "poder" pagarlos es profundamente inmoral. Hasta en Cuba, "demonio antidemocrático", disponen de una sanidad universal de garantías. Ninguna razón puede justificar la eliminación del derecho la igualdad de oportunidades.
De nuevo, disfrazando medidas ideológicas de medidas económicas para volver a instaurar en España el clasismo franquista.
No van a volver a su sitio... están haciendo un nuevo sitio. Un nuevo orden, tu pagas y callas, y ellos ganan. Fin del juego.
Normal que lo crean, es el mensaje único. No hay politicastro, mandamás, pez mediano o charlabarata de tertulia que no trasmita la idea de un punto de recuperación a 1, 3, 5, 20... años. No de cuál puede ser el límite de la opresión.
Todo puede ir a peor y en ese camino hay demasiadas hienas arrancando sus bocados. La mayoría de los ciudadanos confían en que no les toque y esa esperanza es lo que construye la ilusión (de ilusos). Supervivientes que se regodean en la suerte de seguir vivos sin pensar cómo será la próxima y cómo van a escapar de ello.
"Cuando tome conciencia de que no es así y de que estas medidas no son de crisis sino que son estructurales y que vienen para quedarse, creo que la protesta alcanzará un nivel importante y, qué pasará entonces. Temo que vayamos hacia las democracias autoritarias en las que para defender este modelo económico se doten de leyes que permitan una represión fácil". Clavadito lo que está pasando.
#10 Nunca subestimes el poder de la gente para tragar caca.
#32 No me cabe la menor duda, pero me refería mas bien a : "vayamos hacia las democracias autoritarias en las que para defender este modelo económico se doten de leyes que permitan una represión fácil"
Y también cree en caperucita y el lobo
#2 Y en Dios
#2 Y también cree que Jesucristo existió... I see a pattern here
Reconozco que elegí este titular porque fue como me impacto al verlo. Al compartirlo preferí mantenerlo, porque destaca algo que me parece importante: "los recortes vienen PARA QUEDARSE", sea al final así o no (yo creo -y razono- que sí vienen para quedarse); pero la elección del titular no es del todo mía:
la sociedad español no es mas ton** por que no se entrena, que penoso
Cada vez que leo (porque sólo lo leo en los medios, no lo escucho a la gente) lo de 'generación perdida' se me funden los cables... No sé si quieren calentarnos o fastidiarnos [porque parece que "disfrutan" un poco al decirlo]
#1 Yo pienso igual y añado que la expresion es tan increible que provoca gracia, no terminamos de creernos que es asi. Pero los numeros cantan por todos lados.
#1 Generacion de la perdicion..... por que falta el canto un duro pa q empiece un sin dios...
Hombre, yo soy de los que sueña (iluso de mí) que el PP$O€ vuelvan al montón de mier... de donde han salido.
Salu2
Es que es cierto. Pero esto tiene su razon, y en estas cuestiones, pedirle a Jesus el Cristo que haga dinero no va dar resultado. La gente prefiere rezar que estudiar matematicas. El agujero es tan profundo que absorbe hasta la luz.
Cuando hablo con alguien de que esto no se levanta en veinte o treinta años se me queda mirando y dice, "Espero que Dios no lo permita"
400 años de oposicion a crecer como el resto de europa provocan estas cosas.
Por haber, hay hasta quien aun piensa que Rajoy lo va arreglar.
lo peor de todo... es que tiene razón.
Estas vacaciones he podido escuchar eso de "estamos de vacaciones... deja eso de la crisis que ya se arreglará..."
¿Seguro? Al menos a mi amplio alrededor la creencia más extendida es la de que jamás volveremos a vivir como vivimos.
Mis padres, por ejemplo, no es la primera vez que me dicen que ellos no volverán a ver España recuperarse en lo que les queda de vida.
#31 Otra frase que duele es esa de que vamos a ser la primera generación cuyos hijos vivan peor que sus padres.
Eso implica nuestra parte de culpabilidad...y duele.
Será por eso que nadie se mueve del sillón, si supieran que nada va a volver a ser igual y que vamos a peor la gente ya se habría echado a la calle.
¿Por qué se empeña el personal en culpar de todo a 'los que no hacen nada', 'los que están todo el día tumbados en el sofá'?
La culpa será de los listillos que fueron a votar al PP, bien podrían haberse quedado en casa, haciendo nada.
Lo cierto y el despropósito: Los mercados son los que tienen el capital y el gobierno en vez de empezar regularizando por los que tienen el capital, lo realiza con el sacrificio de los ciudadanos.
Con una sola dirección al crecimiento de unos pocos.
Las cosas en España están yendo a su sitio. Estaban fuera de su sitio. Fue un espejismo.
¿cuanto porcentaje de la sociedad española cree que las cosas van a volver a su sitio?
¿cual es su sitio exactamente?
http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a#Poblaci.C3.B3n_por_edad
#76 Tú no tienes ninguna responsablidad, la tienen quienes administran meneame.net que son quienes se encargan de hacer cumplir las normas del sitio, así que no problem. Un saludo
Las cosas no van a volver a ser como eran hasta hace pocos años. Más bien creo que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades durante la era Aznar y la era Zapatero, hasta que reventó la burbuja. Creo que vamos a volver al status "normal" de principios/mediados de los '90, donde ver un coche nuevo era muy dificil, donde tener un trabajo estable una quimera y donde lo normal era vivir trabajando en lo que se podia en negro y haciendo chanchullos. No creo que haya vuelta atrás.
#46 Yo no creo que hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades. El hecho esta en que por ejemplo, los funcionarios han perdido un 50% de poder adquisitivo desde 1982, y el trabajador normal un veinte.... Como veras no es verdad.
#46 Por encima de tus posibilidades habrás vivido tú, majete. Durante Aznar y Zapatero las pasé bien putas. No tengo casa "en propiedad", un coche canijo, ir a esquiar siempre me pareció de pijos con pasta, y cruzar el planeta para tirarse en una playa me parece absurdo. Eso sí, no debo ni un puto duro a nadie.
#52 Hablo en genérico, majete. Yo no he vivido por encima de nada, vivo de alquiler y ni siquiera tengo un coche, pero muchisima gente se compró un piso, un todoterreno y un buen viaje incluyéndolo todo en una hipoteca que con dos dedos de frente no se podia pagar. Cuando una pareja contrae una hipoteca de 1200€ al mes durante 40 años, es más probable que no se acabe pagando que otra cosa, y esto, que han hecho centenares de miles de familias, es lo que considero vivir por encima de nuestras posibilidades, majete.
#55 No olvides que cuando una pareja contrae una hipoteca de 1200€ es porque el banco previamente se la ha concedido al estimar que está dentro de sus posibilidades.
#55 Pues no uses "hemos", usa "algunos han", o "muchos han"
#0 Este meneo no enlaza a la fuente original de la entrevista, y además en la página de Attac que enlaza hay varios errores a la hora de reproducir la entrevista publicada originalmente en otro medio. Para más información:
Ignacio Ramonet: “La especulación eterna trajo el aeropuerto de Castellón”/c2#c-2
#75 Es cierto. Lo siento, se me pasó, me equivoqué...
¿Qué puedo hacer ahora?
La ingenuidad de los españoles parece no tener limites.
PD. Da pavor
Ilusos y gente que cree que venden duros a 4 pesetas siempre los ha habido, los hay y los habrá
Y por esa misma razón, esa gente no hace nada ante los abusos de los gobiernos, porque siguen creyendo que gracias a los recortes volveremos a fluir el dinero.
Joer, si ya lo dijo alguien del actual gobierno, no recuerdo quien, pero dijo algo así como que "al salir del túnel, la visión será diferente a la que había al entrar"
#19 Sí, y cuando veamos la luz al final del túnel será la del tren que viene de frente...
Ya me lo creo lo del titulo de la noticia, pero cada vez sigue pareciendome más increible que aún haya gente que piense así.
Este lo que esta pensando es: menudos priomos...
Pues a éste ya se le acabó la crisis, así que...
De Guindos compra un ático de lujo en La Moraleja antes de que el Gobierno suba el IVA
De Guindos compra un ático de lujo en La Moraleja ...
elconfidencial.comLa gente trata el problema como si fuera una puta sequía "ya lloverá algún día y todo pasará", como si esto se arreglase solo sin cambiar nada. Hay que cambiar muchas políticas estructurales pero es más fácil meterle la tijera a sanidad, y así no se soluciona nada.
¿"A su sitio" a donde es? ¿A volver a la burbuja inmobiliaria?
Nos estamos equivocando desde la base, no hay que echar a los políticos ni cambiar de sistema, lo que tenemos que hacer es reformar puntos del sistema que no funcionan bien, a partir de ahí los políticos ya pueden hacer lo que les plazca pues el pueblo tendrá mecanismos para evitar barbaridades como la que estamos viviendo ahora.
Y además es muy fácil conseguirlo, ni siquiera hay que salir de casa: huelga indefinida, nos quedamos en casa el tiempo que sea necesario hasta que nos den lo que pedimos, lo único que necesitamos es concretar lo que se pide y quedarnos en casa todos.
Lo peor es que es la misma gente que votó a PP y votará a PSOE.
Así nos va. Lo que nos a costado tanto conseguir lo que teniamos ,no se piensen que después de los recortes, No volveremos a tener lo mismo sino peleamos, ellos no van a devolver nada, y el que piense lo contrario es un iluso
Es la mentalidad del "eso solo le pasa a otros" o "tranqui, que yo controlo", creer que las cosas van a salir bien por arte de magia.
A mí lo que me sorprende es que bastante gente de la que se preocupa por mantenerse informado (a través de los agregadores de noticias que sea) se cree que somos mayoría... cuando la verdad, la patéticamente obvia verdad, es que si ganó el PP (y aun a día de hoy si volvieran a repetirse las eleccionies ganaría el PPSOE) es porque mucha gente prefiere vivir en la ignorancia, o porque tienen la mentalidad egoísta de "mientras a mi no me toquen me da igual que hagan recortes"
No me cansaré de decirlo. Aunque parezca una tontería, el problema de fondo es que la sociedad en su mayor parte se informa a través de los "mass media", osea tv y radio básicamente, donde la información crítica es casi inexistente, donde casi toda la información está al servicio del capital, que es el dueño de esas plataformas de información. Sólo así se explica que voten en masa a quien les viene a joder la vida, la de ellos y sus familiares y amigos.
Yo me desespero intentando hacérselo ver a quienes conozco que han votado ppsoe. Te topas con un muro, pues para ellos lo que sale en la puta tv va a misa y lo que no sale no existe, y lo que tú digas no puede "competir" en veracidad con ello.
Lo que sí ha calado es la falta de confianza en los poderes públicos, los políticos y en el sector de la banca y eso permanecerá por muchas generaciones.
Muy curioso uno de los vídeos a la derecha de la página:
La sociedad española ha sido engañada (otra vez).
Pobres idiotas ingenuos...
Hace par de dias hablaba con un amigo sobre esto precisamente y me decia que esperaba que en un par de años esto se solucionara, le comente lo que habia ocurrido en japon (y alli habia trabajo) y lo dejamos asi, al dia siguiente me dijo me has dejado preocupado, entonces que vamos a ver la luz cuando este apunto de cunplir 60 años? en el mejor de los casos le dije, como este continue asi.
Pienso que muchos ven esto como un mal sueño que un dia despertaran y se habra solucionado, Ja! hijos que aun no han nacido ya estan pagando las consecuencias.
#61 Teniendo en cuenta que la época del franquismo nos retrasó 30 años, con la del neofranquismo (de la transición hasta hoy) no levantaremos cabeza hasta dentro de 100 años, asumid que seremos el nuevo país con mano de obra tirada de precio.
Hay otros ilusos que creen que la solución es votar a IU, y que eso va a cambiar algo. Angelitos.
#44 Hombre, pues si cumpliesen sus ideas de subirle los impuestos a las grandes empresas, subir las tributaciones de las SICAV, y perseguir el fraude fiscal y el que esta en paraisos fiscales... serian unos 220 mil millones.... La verdad que da que pensar, no como los del PPSOE...
#44 Pies seguramente cambiarían cosas a favor de la clase media y baja.
Seguramente los súper sueldos se tocarían
Probablemente se privatizaría menos
Y así un sin fin.
Y para moderar ya están la UE y el BCE.
Y si no te gustan y quieres pragmatismo tienes a UPyD, como digas populistas es para darte con una maza en el cerebro que seguro se rompe la maza
Se trata de romper al menos una vez el bipartidismo ese aristócrata
#50 Pies seguramente cambiarían cosas a favor de la clase media y baja.
Seguramente los súper sueldos se tocarían
Probablemente se privatizaría menos
Y así un sin fin.
Y así un sinfín de "seguramentes" y "probablementes".
Pues lo que yo digo: ilusos.