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#8:
Me pregunto cuáles serían los comentarios si el titular fuese "Los españoles podrán elegir la lengua de sus hijos y ser funcionarios sin saber español".
#17:
Es alucinante. ¿Desde cuando los padres podemos elegir lo que dan nuestros hijos así de libremente?
Yo en el colegio de mis hijos no quieron ni que den Literatura ni Latín, y quiero que den Linux y Física cuántica. ¿Puedo?
Me parece de un paletismo alucinante lo de algunos padres allá en el País Vasco. Privar a sus hijos de aprender correctamente una lengua solamente por su (como bien dice #15) sus ideas políticas de nacionalismo español.
El vasco/euskera/vascuence es una lengua más! Lo importante no es cómo se dicen las cosas, sino qué se dice.
Yo en el colegio de mis hijos no quieron ni que den Literatura ni Latín, y quiero que den Linux y Física cuántica. ¿Puedo?
Me parece de un paletismo alucinante lo de algunos padres allá en el País Vasco. Privar a sus hijos de aprender correctamente una lengua solamente por su (como bien dice #15) sus ideas políticas de nacionalismo español.
El vasco/euskera/vascuence es una lengua más! Lo importante no es cómo se dicen las cosas, sino qué se dice.
#13:
Art 3.2 Constitución: Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Supongamos que un ciudadano del País Vasco se dirige a cualquier entidad pública (ayuntamiento, comisaría, hospital, etc) de esta Comunidad en vasco y no obtiene respuesta porque el funcionario no entiende el vasco, entonces se estaría violando el derecho constitucional del ciudadano de utilizar la lengua cooficial de su Comunidad. Otra cosa es que el funcionario conteste en castellano, que lo puede hacer porque le ampara el art.3.1 de la Constitución.
Supongamos que un ciudadano del País Vasco se dirige a cualquier entidad pública (ayuntamiento, comisaría, hospital, etc) de esta Comunidad en vasco y no obtiene respuesta porque el funcionario no entiende el vasco, entonces se estaría violando el derecho constitucional del ciudadano de utilizar la lengua cooficial de su Comunidad. Otra cosa es que el funcionario conteste en castellano, que lo puede hacer porque le ampara el art.3.1 de la Constitución.
#22:
#15
Lo que dicen es que podrá haber funcionarios que accedan al puesto sin saber euskera, no que no tengas derecho a que te atiendan en euskera. No cambies los términos que nos conocemos.
Es decir, yo puedo opositar a barrer calles sin necesidad de aprender euskera ¿ comprendes ?
Es decir, en una administración de cara al público, si tu hablas euskera, te atenderá el funcionario que sepa euskera.
Lo que dicen es que podrá haber funcionarios que accedan al puesto sin saber euskera, no que no tengas derecho a que te atiendan en euskera. No cambies los términos que nos conocemos.
Es decir, yo puedo opositar a barrer calles sin necesidad de aprender euskera ¿ comprendes ?
Es decir, en una administración de cara al público, si tu hablas euskera, te atenderá el funcionario que sepa euskera.
#255:
Por dar luz sobre algunos puntos que creo que algunos no los tienen claros:
- Euskera y castellano son lenguas cooficiales porque así lo decidieron por mayoría los vascos. Si el PP no está de acuerdo que lo diga claro y que promueva la derogación de esta norma.
- El derecho original es el del ciudadano a ser atendido en cualquiera de las dos lenguas, no el de poder ser funcionario. Primero hay una necesidad (ser atendido) y después se busca a alguien que pueda dar ese servicio. Si sale a oposición un puesto de técnico de inmigración en el que solicitan hablar árabe y yo no lo hablo, no me siento discriminado. El servicio no se monta para que yo sea funcionario, sino para el que va a ser atendido en árabe.
- Una vez determinados qué puestos precisan euskera y de qué nivel (que está definido puesto por puesto), se realizan oposiciones en las que todos los opositores están en igualdad de condiciones. No me sirve que me digan que unos han podido aprender euskera en casa. Ya habrá otros que aprendieron medicina en casa porque su padre era médico.
- Es falso que el "euskera puntue la rehostia". Lo que ocurre es que a igualdad de puntuación el euskera se convierte en lo que inclina la balanza a un lado u otro. Recomiendo http://personales.ya.com/josumezo/malaprensa/2008/12/hoy-vengo-hablar-de-mi-libro.html sobre todo leer los comentarios. Por otra parte, todos los puestos de la administración donde no se pide euskera están ya ocupados por funcionarios que no se han preocupado del tema en 30 años. Claro, todavía es difícil encontrar funcionarios que te atiendan en euskera y muchos de los puestos libres son esos.
- El modelo A de educación (sólo castellano) es un fracaso total para aprender las dos lenguas. El B (50%-50%) tampoco funciona, y el único que funciona medianamente (sin garantías) es el D (todo en euskera con una asignatura en castellano). Yo mismo estudié en ese modelo (incluso buena parte de la uni) y escribo mejor en castellano que en euskera. Los que dicen que quieren el derecho de estudiar en el modelo A, a quienes están puteando en primera instancia es a sus propios hijos, que se verán en esta tesitura dentro de 15 años si quieren opositar.
Y más que podría contar pero ya me he enrollado bastante.
- Euskera y castellano son lenguas cooficiales porque así lo decidieron por mayoría los vascos. Si el PP no está de acuerdo que lo diga claro y que promueva la derogación de esta norma.
- El derecho original es el del ciudadano a ser atendido en cualquiera de las dos lenguas, no el de poder ser funcionario. Primero hay una necesidad (ser atendido) y después se busca a alguien que pueda dar ese servicio. Si sale a oposición un puesto de técnico de inmigración en el que solicitan hablar árabe y yo no lo hablo, no me siento discriminado. El servicio no se monta para que yo sea funcionario, sino para el que va a ser atendido en árabe.
- Una vez determinados qué puestos precisan euskera y de qué nivel (que está definido puesto por puesto), se realizan oposiciones en las que todos los opositores están en igualdad de condiciones. No me sirve que me digan que unos han podido aprender euskera en casa. Ya habrá otros que aprendieron medicina en casa porque su padre era médico.
- Es falso que el "euskera puntue la rehostia". Lo que ocurre es que a igualdad de puntuación el euskera se convierte en lo que inclina la balanza a un lado u otro. Recomiendo http://personales.ya.com/josumezo/malaprensa/2008/12/hoy-vengo-hablar-de-mi-libro.html sobre todo leer los comentarios. Por otra parte, todos los puestos de la administración donde no se pide euskera están ya ocupados por funcionarios que no se han preocupado del tema en 30 años. Claro, todavía es difícil encontrar funcionarios que te atiendan en euskera y muchos de los puestos libres son esos.
- El modelo A de educación (sólo castellano) es un fracaso total para aprender las dos lenguas. El B (50%-50%) tampoco funciona, y el único que funciona medianamente (sin garantías) es el D (todo en euskera con una asignatura en castellano). Yo mismo estudié en ese modelo (incluso buena parte de la uni) y escribo mejor en castellano que en euskera. Los que dicen que quieren el derecho de estudiar en el modelo A, a quienes están puteando en primera instancia es a sus propios hijos, que se verán en esta tesitura dentro de 15 años si quieren opositar.
Y más que podría contar pero ya me he enrollado bastante.
#256:
Primero, no me creo el titular de esta noticia.
Segundo, antes que eso ocurriese, tendrían que pasar por encima del cadáver de muchos y muchas, entre otros del mío, y no le pienso dejar caer a las primeras de cambio.
Tercero, con estos frentes nacionalistas-españolistas lo único que conseguirían sería mi inflexibilidad total para con la administración pública vasca: no oirán ni una palabra ni verán una letra mía escrita en otro idioma que no sea el euskara cuando me dirija a ellos, ni aceptaré nada de ellos en una lengua que no sea el euskara.
Cuarto: Euskal Herrian euskaraz nahi dugu hitz eta jolas, lan eta bizi euskaraz, eta hortara goaz. Bada garaia noizbait dezagun guda hori gal edo irabaz. Zabal bideak eta haizeak gure hizkuntzak har dezan arnas! Bada garaia noizbait dezagun guda hori gal edo irabaz. Euskal Herrian euskara hitz egiterik ez bada, bota dezagun demokrazia zerri askara. Geure arima hiltzen uzteko bezain odolgalduak ez gara. Hizkuntza gabe esaidazue nola irtengo naizen plazara? Geure arima hiltzen uzteko bezain odolgalduak ez gara. Euskal Herri euskalduna irabazteko eguna pazientzia erre aurretik behar duguna. Ez al dakizu euskara dela euskaldun egiten gaituena? Zer Euskal Herri litzake bere hizkuntza ere galtzen duena? Ez al dakizu euskara dela euskaldun egiten gaituena?
Segundo, antes que eso ocurriese, tendrían que pasar por encima del cadáver de muchos y muchas, entre otros del mío, y no le pienso dejar caer a las primeras de cambio.
Tercero, con estos frentes nacionalistas-españolistas lo único que conseguirían sería mi inflexibilidad total para con la administración pública vasca: no oirán ni una palabra ni verán una letra mía escrita en otro idioma que no sea el euskara cuando me dirija a ellos, ni aceptaré nada de ellos en una lengua que no sea el euskara.
Cuarto: Euskal Herrian euskaraz nahi dugu hitz eta jolas, lan eta bizi euskaraz, eta hortara goaz. Bada garaia noizbait dezagun guda hori gal edo irabaz. Zabal bideak eta haizeak gure hizkuntzak har dezan arnas! Bada garaia noizbait dezagun guda hori gal edo irabaz. Euskal Herrian euskara hitz egiterik ez bada, bota dezagun demokrazia zerri askara. Geure arima hiltzen uzteko bezain odolgalduak ez gara. Hizkuntza gabe esaidazue nola irtengo naizen plazara? Geure arima hiltzen uzteko bezain odolgalduak ez gara. Euskal Herri euskalduna irabazteko eguna pazientzia erre aurretik behar duguna. Ez al dakizu euskara dela euskaldun egiten gaituena? Zer Euskal Herri litzake bere hizkuntza ere galtzen duena? Ez al dakizu euskara dela euskaldun egiten gaituena?
#270:
#265 No digas mentiras. La lengua es la lengua, si no la sabes puedes aprenderla. Todos los vascos, catalanes y gallegos sabemos castellano. Ya vale de ataques, cuando estamos hablando de una lengua como el euskera, calificada de vulnerabel hace dos días por la UNESCO.
Luego os preocupará muchísimo que se extinga el urogallo autóctono. Así es como politizáis las lenguas, vosotros, no nosotros. Para nosotros el euskera es el urogallo cantábrico en peligro de extinción. O más bien, nosotros mismo como vascoparlantes somo el urogallo cantábrico...
Pero al parecer no somo lo suficientemente mega guays como el inglés, esas lenguas tan cosmopolitas y hiper útiles por las que nadie se rasga las vestiduras y que a nadie le importan que se las exijan.
Conozco a mucha gente que ha sacado el perfil correspondiente y trabaja como funcionario o interino en la administración. Mi profesora de italiano es funcionaria en la escuela de idiomas, tras sacar la primera plaza en las últimas oposiciones y certificar el perfil dos. Es de Bergamo, italiana de toda la vida, aunque en los últimos años vive en Bilbao. Cuando no entendemos una palabra, y no le queda más remedio que traducirlo nos lo traduce al euskera y al castellano. Su compañera de departamento también es italiana, con perfil lingüístico 2 y habla euskera; lo mismo ocurre con los profesores alemanes del departamento de alemán: han sacado el perfil y son euskaldunes
Por no hablar de toda la gente que lo ha sacado para Osakidetza
Luego os preocupará muchísimo que se extinga el urogallo autóctono. Así es como politizáis las lenguas, vosotros, no nosotros. Para nosotros el euskera es el urogallo cantábrico en peligro de extinción. O más bien, nosotros mismo como vascoparlantes somo el urogallo cantábrico...
Pero al parecer no somo lo suficientemente mega guays como el inglés, esas lenguas tan cosmopolitas y hiper útiles por las que nadie se rasga las vestiduras y que a nadie le importan que se las exijan.
Conozco a mucha gente que ha sacado el perfil correspondiente y trabaja como funcionario o interino en la administración. Mi profesora de italiano es funcionaria en la escuela de idiomas, tras sacar la primera plaza en las últimas oposiciones y certificar el perfil dos. Es de Bergamo, italiana de toda la vida, aunque en los últimos años vive en Bilbao. Cuando no entendemos una palabra, y no le queda más remedio que traducirlo nos lo traduce al euskera y al castellano. Su compañera de departamento también es italiana, con perfil lingüístico 2 y habla euskera; lo mismo ocurre con los profesores alemanes del departamento de alemán: han sacado el perfil y son euskaldunes
Por no hablar de toda la gente que lo ha sacado para Osakidetza
#253:
Es triste que elementos que creía aceptados por todos y fuera del debate político, como es el del euskara, se pongan ahora en entredicho. Es triste que de intentar normalizar el euskara retrocedamos décadas a una posición de simple resistencia.
#252 En otras muchas partes del País Vasco lo que no tiene lógica, según tu, es aprender castellano. Ni se ha hablado nunca, ni se habla en la calle, ni nada. ¿Ves también aberrante que se enseñe castellano a crios de estas zonas?
#252 En otras muchas partes del País Vasco lo que no tiene lógica, según tu, es aprender castellano. Ni se ha hablado nunca, ni se habla en la calle, ni nada. ¿Ves también aberrante que se enseñe castellano a crios de estas zonas?
#275:
No quiero molestar a nadie con mis comentarios pese a sentirme bastante insultado con muchas de las opiniones aquí leidas. En primer lugar querría exigir que cualquiera que opine tan deliberadamente sobre la situación lingüistica en el Pais Vasco debería al menos haberse preocupado de conocer la realidad y no de repetir frases hechas por politicos tanto si son del PP como si son del PNV.
Vivo en una zona donde el Euskera(Vasco para que nadie se ofenda) predomina sobre cualquier otra lengua y la cual convive con el castellano sin ningún problema. Es verdad que el uso del castellano esta muy generalizado en las ciudades, en el mundo empresarial, instituciones públicas o incluso entre muchos ciudadanos de a pie con ocho apellidos vascos. Esto es una realidad y no se puede revocar. Lo que no puede entender muchos de los españoles(incluye también a los vascos) en gran parte por como han sido influenciados, de que hay cientos de regiones en los que el Euskera es de uso cotidiano. Un uso que no es artificial, donde la gente compra el pan, pide un café, opina sobre lo bien que jugó la seleccion española, discute sobre los problemas cotidianos, y ante todo, reflexiona y piensa en Euskera. Pienso en mi abuelo nacido en Tolosa y no me lo imagino despertandose y diciendose a si mismo que hora será sino que pensará "ze ordu dek?". Esto también es una realidad, que no alcanzo a comprender, como alguien la puede negar.
Vivo en una zona donde el Euskera(Vasco para que nadie se ofenda) predomina sobre cualquier otra lengua y la cual convive con el castellano sin ningún problema. Es verdad que el uso del castellano esta muy generalizado en las ciudades, en el mundo empresarial, instituciones públicas o incluso entre muchos ciudadanos de a pie con ocho apellidos vascos. Esto es una realidad y no se puede revocar. Lo que no puede entender muchos de los españoles(incluye también a los vascos) en gran parte por como han sido influenciados, de que hay cientos de regiones en los que el Euskera es de uso cotidiano. Un uso que no es artificial, donde la gente compra el pan, pide un café, opina sobre lo bien que jugó la seleccion española, discute sobre los problemas cotidianos, y ante todo, reflexiona y piensa en Euskera. Pienso en mi abuelo nacido en Tolosa y no me lo imagino despertandose y diciendose a si mismo que hora será sino que pensará "ze ordu dek?". Esto también es una realidad, que no alcanzo a comprender, como alguien la puede negar.
#209:
Si yo soy vascoparlante, vivo en la Comunidad Autónoma del País Vasco (en la que el vasco y el castellano son co-oficiales) y quiero realizar un trámite en una Administración Pública, tengo el derecho de realizarlo en vasco y en castellano. Otra cosa es que en cierto momento yo tenga que cambiar de idioma porque quiero sacar mi trámite adelante. Pero mi grado de satisfacción con la Administración caerá bastante.
Si yo soy funcionario en la CAPV, mi cliente es el ciudadano de la CAPV, que es el que me paga el salario. Si el ciudadano desea realizar sus trámites en castellano, perfecto porque está en su derecho. Si desea realizarlo en vasco igual de perfecto, porque está en su derecho. Yo tengo la obligación de poder ofrecer mi servicio (sin segundas, guarrillos) en los dos idiomas porque mi cliente manda, y tiene derechos. Otra cosa es que yo quiera dar un buen servicio.
En cualquier caso, creo que el problema de fondo es otro: ahora que parece que el euskera no será una criba, ¿de qué se quejarán aquellos que no quieren esforzarse por dar un servicio bilingüe? ¿De que les exijan informática? ¿De que les exijan inglés?
En cuanto a la educación, si algún día me da por tener hijos, me gustaría que aprendiesen el mayor número de idiomas posibles, incluyendo el vasco si son vascos, el catalán si son catalanes, o el gallego si son gallegos.
Si yo soy funcionario en la CAPV, mi cliente es el ciudadano de la CAPV, que es el que me paga el salario. Si el ciudadano desea realizar sus trámites en castellano, perfecto porque está en su derecho. Si desea realizarlo en vasco igual de perfecto, porque está en su derecho. Yo tengo la obligación de poder ofrecer mi servicio (sin segundas, guarrillos) en los dos idiomas porque mi cliente manda, y tiene derechos. Otra cosa es que yo quiera dar un buen servicio.
En cualquier caso, creo que el problema de fondo es otro: ahora que parece que el euskera no será una criba, ¿de qué se quejarán aquellos que no quieren esforzarse por dar un servicio bilingüe? ¿De que les exijan informática? ¿De que les exijan inglés?
En cuanto a la educación, si algún día me da por tener hijos, me gustaría que aprendiesen el mayor número de idiomas posibles, incluyendo el vasco si son vascos, el catalán si son catalanes, o el gallego si son gallegos.
#239:
Por cierto, bonito darwinismo lingüístico el de algunos:
"En una oposición se busca a los mejores y el euskara es un elemento disuasorio"
De ahí se extrae la conclusión que solo podemos acceder a médicos buenos en español.
¿Los euskaldunes quieren buenos médicos y que les hablen en su lengua? Que se jodan por hablar un idioma tan raro y tan atrasado como el vascuence que se pasen al español y que se pongan a hablar como Dios manda.
Me gustaría que saber quien es el guapo que entra a su consulta en Mérida o en Madrid y tienen a un médico alemán hablándoles en alemán. Sería algo así:
- ¡Oiga yo a este hombre no le entiendo, habla en alemán!
- Pero tiene dos masters
- ¿De qué le sirven dos masters si no me entiende?
- A ver que son dos masters ¿¡eh!? y además por la Universidad de Frankfurt.
- ¡Pero ustedes conculcan mis derechos lingüísticos!
- ¿Habla usted alemán?
- Sí.
- ¡Pues háblele al médico alemán en alemán ostia! ¡No creo que sea tan difícil! ¿No ve que tiene dos masters?
De aquí se extrae la conclusión que dentro de poco solo vamos a tener derecho a recibir asistencia sanitaria universal si hablamos en determinadas lenguas. No me aterroriza nada, para que mis hijas salgan trilingües de verdad tienen que recibir la educación en una ikastola privada que pagamos mi marido y yo con nuestro sueldo.
¡Qué asco de país!
"En una oposición se busca a los mejores y el euskara es un elemento disuasorio"
De ahí se extrae la conclusión que solo podemos acceder a médicos buenos en español.
¿Los euskaldunes quieren buenos médicos y que les hablen en su lengua? Que se jodan por hablar un idioma tan raro y tan atrasado como el vascuence que se pasen al español y que se pongan a hablar como Dios manda.
Me gustaría que saber quien es el guapo que entra a su consulta en Mérida o en Madrid y tienen a un médico alemán hablándoles en alemán. Sería algo así:
- ¡Oiga yo a este hombre no le entiendo, habla en alemán!
- Pero tiene dos masters
- ¿De qué le sirven dos masters si no me entiende?
- A ver que son dos masters ¿¡eh!? y además por la Universidad de Frankfurt.
- ¡Pero ustedes conculcan mis derechos lingüísticos!
- ¿Habla usted alemán?
- Sí.
- ¡Pues háblele al médico alemán en alemán ostia! ¡No creo que sea tan difícil! ¿No ve que tiene dos masters?
De aquí se extrae la conclusión que dentro de poco solo vamos a tener derecho a recibir asistencia sanitaria universal si hablamos en determinadas lenguas. No me aterroriza nada, para que mis hijas salgan trilingües de verdad tienen que recibir la educación en una ikastola privada que pagamos mi marido y yo con nuestro sueldo.
¡Qué asco de país!
#260:
#256 Me parece una idea genial. Ni una jodida palabra en castellano.
#257 ¿Es que acaso te creías que eso de "elegir la lengua de sus hijos" se puede aplicar a alguna lengua que no fuera el castellano?
#261 ¿Menéame ha pasado a formar parte de la administración pública vasca este fin de semana y no me he enterado?
#257 ¿Es que acaso te creías que eso de "elegir la lengua de sus hijos" se puede aplicar a alguna lengua que no fuera el castellano?
#261 ¿Menéame ha pasado a formar parte de la administración pública vasca este fin de semana y no me he enterado?
#21:
#11
Claro que lo pierden.
Ejemplo: Se quitan la obligación de entender euskera, pero a cambio pierden el derecho a hablar euskera.
¿Cómo vas a hablar euskera si nadie lo entienda? Para tener el derecho a hablar, necesitas que la gente tenga la obligación de entender.
¿Cómo puedes mantener que tendrán derecho a hablar euskera, si la administración pública no tendrá el deber de entender euskera? Me parece un razonamiento bastante directo y sencillito, me gustaría entender tu punto de vista.
Claro que lo pierden.
Ejemplo: Se quitan la obligación de entender euskera, pero a cambio pierden el derecho a hablar euskera.
¿Cómo vas a hablar euskera si nadie lo entienda? Para tener el derecho a hablar, necesitas que la gente tenga la obligación de entender.
¿Cómo puedes mantener que tendrán derecho a hablar euskera, si la administración pública no tendrá el deber de entender euskera? Me parece un razonamiento bastante directo y sencillito, me gustaría entender tu punto de vista.
Comentarios
Me pregunto cuáles serían los comentarios si el titular fuese "Los españoles podrán elegir la lengua de sus hijos y ser funcionarios sin saber español".
Es alucinante. ¿Desde cuando los padres podemos elegir lo que dan nuestros hijos así de libremente?
Yo en el colegio de mis hijos no quieron ni que den Literatura ni Latín, y quiero que den Linux y Física cuántica. ¿Puedo?
Me parece de un paletismo alucinante lo de algunos padres allá en el País Vasco. Privar a sus hijos de aprender correctamente una lengua solamente por su (como bien dice #15) sus ideas políticas de nacionalismo español.
El vasco/euskera/vascuence es una lengua más! Lo importante no es cómo se dicen las cosas, sino qué se dice.
Art 3.2 Constitución: Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Supongamos que un ciudadano del País Vasco se dirige a cualquier entidad pública (ayuntamiento, comisaría, hospital, etc) de esta Comunidad en vasco y no obtiene respuesta porque el funcionario no entiende el vasco, entonces se estaría violando el derecho constitucional del ciudadano de utilizar la lengua cooficial de su Comunidad. Otra cosa es que el funcionario conteste en castellano, que lo puede hacer porque le ampara el art.3.1 de la Constitución.
#15
Lo que dicen es que podrá haber funcionarios que accedan al puesto sin saber euskera, no que no tengas derecho a que te atiendan en euskera. No cambies los términos que nos conocemos.
Es decir, yo puedo opositar a barrer calles sin necesidad de aprender euskera ¿ comprendes ?
Es decir, en una administración de cara al público, si tu hablas euskera, te atenderá el funcionario que sepa euskera.
#41: Why don't we speak in English? Let's enter the new millenium and forget the old-fashioned Spanish. And let's hire immigrant people to be government employees. Who cares if they don't speak in Spanish?
Entonces, ¿perderán el derecho a poder hablar en la lengua que quieran?
#11
Claro que lo pierden.
Ejemplo: Se quitan la obligación de entender euskera, pero a cambio pierden el derecho a hablar euskera.
¿Cómo vas a hablar euskera si nadie lo entienda? Para tener el derecho a hablar, necesitas que la gente tenga la obligación de entender.
¿Cómo puedes mantener que tendrán derecho a hablar euskera, si la administración pública no tendrá el deber de entender euskera? Me parece un razonamiento bastante directo y sencillito, me gustaría entender tu punto de vista.
Lo del tema del funcionariado lo veo bien. Por una sencilla razón. Si buscas a los mejores, tienes que eliminar este tipo de requisitos, y centrarse en los necesarios del puesto de trabajo.
#1 Un poco de respeto hacia el colectivo de los funcionarios.
Propongo un cambio en el titular de la noticia:
"Los vascos podrán elegir la lengua de sus hijos, aunque si eligen euskera, no podrán utilizarlo para relacionarse con la administración porque los funcionarios hablan y entienden Euskera solo si les sale de los cojones"
Eso esta bien,así si un vasco quiere que lo atiendan en Euskera (mas que nada porque está en su casa), pues va a ser que no.
Aunque bien pensado, los funcionarios no te atienden en ninguna lengua.
Dicho así, parece como si no pudieran elegir la lengua, cuando si lo podían y en el funcionariado lo normal es que sepas la lengua del lugar en el que estás.
Yo querría para mi hijo una lengua bífida.
#16: Pero lo que pasas por alto es que el vasco es un idioma oficial del País Vasco, y los ciudadanos tienen derecho a que la Administración les atiendan en su lengua.
#13 Es curioso. Los mal llamados "constitucionalistas" (el término correcto es nacionalistas españoles), lo primero que hacen es violar la constitución
El vasco y el castellano son las dos lenguas oficiales en el País Vasco, y se ha de trabajar para que todo el mundo conozca las dos. Los funcionarios son los representantes de la Administración y ya que se les va a dar un trabajo digno, bien remunerado e indefinido, lo mínimo que pueden hacer es saber hablar y escribir correctamente en ambos idiomas.
Todo en esta vida tiene sus dificultades, y exijo que los funcionarios sean gente con un poco de interés y que se hayan esforzado. Lo mismo que en mi trabajo me han exigido saber utilizar un ordenador e inglés, en la Administración qué menos que hablar en los idiomas oficiales para hablar con otros ciudadanos.
Si no, estamos fomentando el paletismo en España.
#37: La ingeniería no es que sea precisamente fácil y para dominarlo al 100% te puede llevar años..
El inglés no es que sea precisamente fácil y para dominarlo al 100% te puede llevar años.
Saber sumar/restar/dividir/multiplicar no es que sea precisamente fácil y para dominarlo al 100% te puede llevar años.
Y si encima dejamos de enseñarlo en los colegios, ni te cuento.
#11: Una vez conocí a un compañero de trabajo que su madre hablaba pésimamente el castellano (fui a visitarle a un pueblo de Guipúzcoa en verano y no había quién entendiese a la señora). Si quiere ir esta señora a la Administración, ¿cómo le van a atender?
Luego nos quejaremos de que nos acusen a los españoles de Apartheid, pero es que vamos a hacer lo mismo con los vascos. Ni nuestros hijos van a saber su idioma, y encima vamos a negarles sus derechos a hablar en su idioma con la Administración (ellos también pagan impuestos).
#8 Si España entera fuera bilingüe, pues no veo el problema.
#2, ¿Necesidades del puesto de trabajo? ¿Como atender a los ciudadanos que así lo quieran en su lengua materna y además, oficial en la comunidad?.
Pues para mi, un funcionario que atiende al público (o redacta documentos) que no hable y escriba la lengua de la comunidad donde trabaja, no está preparado.
Imponer el euskera...
¿Cómo es posible que después de 30 años siendo oficial y con una supuesta "imposición" del euskera, el Mikel de #54 no sea euskaldun?
¿Será que no existe tal imposición?
#69 No es posible ser funcionario en Euskadi sin saber castellano, porque la legislación española impone el castellano. El castellano es el idioma que se impone al 100% de la población española.
Los pueblos y los sentimientos no despiertan en la población mientras no se sientan atacados. Hasta ahora el electorado veía normal estas iniciativas. Puede que ahora vea como un ataque a la cultura y raíces vascas. Aunque a la mayoría se la 'sople' todas estas cosas, pero despertarán recelos.
Así que ojo con las medidas que toma el PSOE (y el PP). No sería el primer caso de un pueblo que cuando se siente atacado, despierta y se une.
#54 Otra historia:
"A Mikel sus padres le pagaron la universidad, alojamiento y alimentación, se sacó la carrera de medicina y un par de masters.
Gorka era de una familia humilde y tuvo que trabajar desde los 14 años, no tuvo recursos para estudiar.
Mikel consiguió plaza de cirujano en el Hospital principal de su ciudad, Gorka trabaja haciendo arreglos de fontanería y electricidad"
Cual de ellos querrías que te operase del corazón ?
Si Gorka quiere ser cirujano tendrá que pagarse la universidad para estar capacitado. O crees que no es necesario ? que debemos darles las mismas oportunidades ?
#50: "Tiempo, dinero y esfuerzo."
¿Y aprender Medicina no es "tiempo, dinero y esfuerzo"?
¿Y aprender a programar en Java no es "tiempo, dinero y esfuerzo"?
¿Y hacer un MBA no es "tiempo, dinero y esfuerzo"?
¿Y aprender inglés no es "tiempo, dinero y esfuerzo"?
¿Pero qué tiene de malo aprender un idioma para comunicarte con otras personas? ¿Por qué estamos fomentando el analfabetismo?
Pues a mí me parece que, aunque derogen las leyes de Ibarretxe, las nuevas leyes deben seguir teniendo el cuenta el conocimiento de las dos lenguas. Es un derecho del ciudadano y un deber de las instituciones.
También es verdad que las leyes de Ibarretxe se pasaban tres pueblos, cuando imponían niveles altísimos de euskera, por encima incluso del conocimiento en medicina.
Yo vivo en euskadi, soy extranjero, y nadie me ha impuesto el euskera nunca, es más, podía elegir si ir a clase de euskera o no en el instituto.
En un lugar en el que existen dos lenguas oficiales, un funcionario debería ser capaz de poder comunicarse en ambas.
#90, estoy de acuerdo contigo, también saco esa conclusión de todas las acciones que están tomando estos días.
#65 Un día llegará una generación de angloparlantes, más acostumbrada a utilizar el inglés que el castellano y cuando se empiece a pisotear la lengua, vosotros mismos pondréis el grito en el cielo, pero tragaréis la misma manteca que habéis estado dando.
Si se pierden esas lenguas, no tenéis un remota idea de lo que se pierde. En la comunidad Valenciana, en las capitales, el Valenciano da sus últimos coletazos por ese bilingüismo fatalmente entendido. Porque llega uno de fuera y se habla como él pero no al revés porque para integrarse ya no le hace falta aprender el Valenciano y forma un grupo de amigos y se habla castellano y eso se convierte en el pan de cada día hasta que en la televisón autonómica, tratan de hablar su lengua autóctona y hacen el ridículo, porque no lo han hecho en su vida.
Pero luego son los catalanes los que son cerrados con la lengua, olé sus huevos, eso es defender el patrimonio y no la pantomima de Valencia donde tienes que deseártelas para encontrar una conversación que no sea en castellano.
Por cierto, la conclusión que saco de esa noticia es que en Euskadi va a mandar el PP, no el PSOE.
#18 #19 Ese funcionario puede haber sido trasladado recientemente desde otra comunidad y no conocer todavía el idioma. Si te atiende en uno de los dos idiomas oficiales no creo que te recorte ningún derecho, otra cosa es si se negara a atenderte.
Esto es tan idiota como permitir acceder al funcionariado a gente que sólo conozca el euskera y no entienda ni jota de castellano.
Os voy a poner un ejemplo facilito para centrar el debate que estoy sugiriendo:
"
Mikel y Gorka son dos amiguitos de toda la vida, ambos nacidos en los 80.
A Mikel sus padres le metieron en una escuela pública y modelo A, que era lo "normal" por aquellos años.
A Gorka sus padres le metieron en una ikastola.
Ambos hicieron la carrera de derecho."
¿Cuál creeis que lo tiene más fácil en Euskadi para ser funcionario de justicia? ¿Tiene culpa Mikel de que sus padres eligieran modelo A? ¿Ajo y agua?
A esto me estoy refiriendo. Quien esté viendo en mis comentarios odio al euskera etc se equivoca mucho. De hecho, yo no estoy a favor de la noticia. Más bien creo que lo que se debería es destinar más subvenciones y como mucho relajar las exigencias en puestos no tan de cara al público.
Es una lástima q esto suceda, y lo aplico a mi comunidad: Galicia. Se le ha dado mucho bombo a lo de las galescolas, al proceso de "nacionalización" de las juventudes gallegas etc... pero os puedo decir por experiencia propia q si vas al ayuntamiento a hacer papeleo, o vas a un juicio etc, te puedes kedar con el gallego en casa, xq no te van a hacer ni caso. Ejemplo personal: tuve q declarar como testigo de una agresión para un juicio y la secretaria del juzgado se quejó xq "se lo estaba describiedo en gallego" y así ella no podía trabajar...
A ver cuando España abre los ojos y se dá cuenta de q el problema es la radicalización, sea nacionalista gallega, vasca, catalana o española. Basta ya de q los políticos creen realidades y problemas q no existen para q la gente se o trague y le den carta blanca para hacer barbaridades.
#6 Ese derecho no lo pierden. Lo quitan es la exigencia del idioma autonómico.
#6 Los ciudadanos sí. Se tendrán que adaptar ellos al trabajador de la administración.
Así me gusta, que los chinos y los moros también puedan ser funcionarios en el País Vasco sin tener que aprender el idioma
#25 Si supera las pruebas de selección correspondientes porqué no. Estamos hablando en términos generales de funcionarios. Hay muchos funcionarios que no necesitar ni saber hablar, de hecho hay un cupo para minusvalías que puede ocupar personal mudo. Yo he visto en hospitales trabajar sordomudos en lugares en los cuales no tienen que tener contacto con el público (preparación y colocación de historias clínicos en el Archivo), ya me dirás porque no van a poder ser funcionarios por no saber euskera. Me imagino que ubicarán en destinos con contacto público a los que conozcan el idioma vasco.
#24,#49,#67 Te ha molado la palabra "apartheid", ¿verdad? Busca en la enciclopedia, hijo, que hay más palabras. Y no se escribe con mayúscula, ni hace falta ponerla siempre en negrita.
#48 El funcionario es un trabajador y debe cumplir con ciertos requisitos para cumplir sus funciones.
El ciudadano tiene el derecho de ser atendido en cualquiera de las dos lenguas oficiales de su país.
Tan complicado es comprender que el funcionario requiere ese conocimiento para poder dar servicio al ciudadano ?
Estáis pidiendo rescindir un derecho del ciudadano ? (ser atendido en su lengua)
Espero que tengáis un buen motivo para querer rescindir ese derecho, establecido en la constitución y ratificado en los distintos estatutos de cada región.
Que otros derechos os gustaría rescindir ? o solo ese porque os molesta ? porque no os atañe ?
#16 El funcionario es una persona y tiene derechos y obligaciones como tal. Pero también es un trabajador que está al servicio del ciudadano y como tal tiene otras obligaciones como la de proveer de los medios para que esos ciudadanos puedan hacer uso de sus derechos.
Sería como si un traductor de un juzgado se negara a dirigirse al acusado en la lengua correspondiente alegando que tiene el derecho constitucional de expresarse en Español. Ese derecho lo pierde al estar ejerciendo, libremente, un trabajo que incluye servir a ese ciudadano y debe hablar en el idioma que corresponda.
#47 Tiempo, dinero y esfuerzo. Como he dicho en #46, creo que la solución pasa o por una discriminación positiva hacia quienes tienen que aprender euskera a base de más subvenciones etc o a relajar las exigencias o aplazar el euskera en las administraciones una generación. De lo contrario lo que tenemos ahora es una minoría que lo tiene muy fácil y una mayoría muy jodido. Seguro que muchos conocéis a gente optando a oposiciones fuera de Euskadi precisamente por eso.
#64 Desde Madrid nada, que esta medida es del futurible gobierno vasco.
Échale la culpa si quieres a los vascos, que son quienes lo han votado.
#66 ¿Hasta ahora exigían un nivel mínimo de castellano en Euskadi para ser funcionario? La verdad es que no lo sé, pero me da que no. Y si además te puedes examinar en euskera... es perfectamente posible ser funcionario en euskadi sin hablar ni papa de castellano. (Otra cosa es que que no se dé el caso, pero posible es)
Con las estadísticas en la mano lo cierto es que ahora mismo ser funcionario es mucho más fácil para una minoría de la población, que en su mayor parte ha tenido la suerte de aprender euskera desde pequeños. Es decir, en Euskadi la mayoría de la gente es nacionalista pero la mayoría de la gente está bastante lejos de tener el nivel suficiente para funcionario. Hay claramente una minoría privilegiada aunque sea indirectamente o no intencionadamente.
El resto tienen dos opciones:
* Meter muchas horas en el euskaltegi ya que el euskera no es como el catalán y el hecho de que casi no se hable en la calle tampoco ayuda.
* Olvidarse de ser funcionario.
Sketch de vayaSemanita
#35 El euskera no es que sea precisamente fácil y para dominarlo al 100% te puede llevar años. A no ser que haya sido tu lengua materna.
#65: A mi como español no me des la enhorabuena. Hoy es un día bastante triste, sobre todo para la cultura, la convivencia y el esfuerzo
No sé por qué me da que estamos ante el comienzo de un Apartheid allá en el País Vasco. Espero que a alguien en el PSOE le entre un poco de cordura los próximos días e impida este despropósito para no convertirse en rehenes del PP.
#74 y donde pone que un vasco no pueda aprender vasco? no se supone que esto es para que cada uno aprenda el que desee?
#37 Irrelevante.
El español también es complicado de aprender pero no por ello es prescindible en los puestos que lo requieran. También es difícil sacarse la carrera de medicina y no por ello hay cirujanos sin título.
Por algo que funciona en el País Vasco, su sistema educativo, y van a destrozarlo desde Madrid en lugar de extenderlo al resto de España.
#59 Esta obligado a ir a trabajar al País Vasco ? sin preparación ?
Ya me dirás como justificas ese caso.
Sería como trasladar una enfermera al puesto de cirujano. Si no está preparada para ese puesto simplemente ese traslado no es viable, no debe ejecutarse.
#61: Sí, todo el mundo sabemos que la aspiración de todo ser humano es ser funcionario y, además, en el País Vasco.
Los demás somos unos perdedores
Me da en la nariz que estamos fomentando el paletismo, en serio.
Osea, ¿que podrian elegir que la lengua de sus hijos sea solo vasco (e ingles), y podran ser funcionarios vascos sin saber español?
Viendo los comentarios de por aqui... pues por supuesto es mas importante que sepa vasco que el que sea un buen profesional. Imaginaros que os atienden en español y no en vasco ¡Seguro que es franquista, y puede que hasta una rata invasora que no ha nacido en el Pais Vasco! Ojala se os llenen las intituciones de inutiles... pero que saben vasco claro, lo cual es lo mas importante en esta vida
Tenemos que aprender a diferenciar "cultura/euskera" de "política/independencia".
Las únicas dos personas que conozco que son vascas son euskaldunberries (que hablan el vasco desde pequeñas) y no comulgan con las ideas ni de ETA ni del PNV ni de cosas por el estilo.
El vasco es el idioma que han hablado ellos y toda su familia desde hace siglos, y no creo que esa parte de su cultura se merezca que el partido de turno lo utilice de manera política.
Los niños deben conocer el idioma. No tengamos miedo que alguien les va a meter no-se-qué ideas raras porque para ellos es un juego. En el futuro, nos agredecerán que hayamos tomado la decisión de que el vasco sea la lengua curricular en la Educación Vasca porque podrán relacionarse con otros ciudadanos y su vida será más enriquecedora.
#13 Lógicamente si a un funcionario le hablan en vasco y no lo entiende le dirá que no comprende vasco y que si le puede hablar en castellano que al ser también oficial le atenderá gustosamente.
#74 Los ciudadanos del País Vasco no deben conocer el euskera. De la misma manera que yo no fuerzo a nadie a aprender castellano (o bilbaíno :-P), tampoco quiero que me impongan un idioma porque "es el de aquí/es el nuestro".
Es cierto que en las oficinas del gobierno vasco debe haber alguien para atender en euskera a quien lo solicite pero políticas como los planes para forzar a los funcionarios a hablar en euskera entre ellos o los carteles oficiles de "Hemen Euskeraz" (en lugar de "Hemen Euskeraz ere bai") son excesivas.
#93 ¿Y eso sería un problema? Te recuerdo que el objetivo de los idiomas es comunicar pensamientos/sentimientos, no para utilizarlos "aprenderlos" como arma arrojadiza. Al igual que con el concepto de país/nación, cuantos menos mejor.
"imponer el euskera como lengua vehicular"
Me da bastante miedo el uso que del verbo "imponer" hacen los partidos políticos.
¿No nos "imponen" los impuestos (de hecho, de ahí viene su nombre) y nadie (o muy pocos) los cuestiona?
¿No nos "imponen" las normas de circulación y nadie (o muy pocos) las cuestionan?
¿Por qué pensamos que el hecho de que unos chavales aprendan el idioma vasco es "imponer"? ¿No pensamos que es útil que nuestros hijos puedan en unos años relacionarse con otros ciudadanos de su misma región?
¡¡Me caguen la puta!!
¿Y tenía que ser precisamente ahora que me he sacado el EGA?
Considero un agravio comparativo que en casi toda España para ser funcionario sea suficiente (además de otros conocimientos) el conocimeinto de un idioma y que los que quieran ser funcionarios en el País Vasco tengan que conocer dos idiomas. Los que defienden que sea necesario el conocimiento del euskera están añadiendo una dificultad a sus posibilidades de acceder a un puesto en la administración.
#16 Para salir del apuro no está mal, pero el caso es que ese funcionario está recortando los derechos constitucionales de un ciudadano y eso, si no me equivoco, es prevaricar.
#23 No se debe trasladar de puesto a un funcionario si no está preparado para ocuparlo. Es de cajón.
Si alguien ejecuta ese traslado que comentas se deben depurar responsabilidades, pero el ciudadano no debe sufrir las consecuéncias.
Yo como siempre alucino pepinillos con estos temas de las lenguas.
¿Porque narices hay que meter la política en las lenguas?
¿Porque los padres han de decidir que asignaturas se estudian o no? (vaya chollo )
Si en el fondo todo es muy sencillo, ñoco, uno habla lo que aprende de pequeñito en su casa y en su entorno, y si uno nace en Galicia, pues habla gallego, y si otro nace en Catalunya, pues habla catalán, y si encima en esa comunidad, es lengua co-oficial, pues listos, punto pelota.
También es cierto, que en ciertos puestos de trabajo oficiales, es necesario que se requiera, el conocimiento de la lengua local.
#41 Algo parecido es lo que indico yo en el comentario #29. En lugar de mirar por la incorporación al mercado laboral de las personas con deficiencias como pueden ser sordomudos y que pueden perfectamente hacer una buena labor, como no hablan euskera los damos con las puertas en las narices de los puestos en todos las adminsitraciones.
#1: Te voto positivo por lo último.
Y es que ser funcionario tiene ventajas, pero también tiene la pega de que te toca ser objetivo de chistecitos graciositos de esos. Lo siento, funcionarios, pero es así.
#59: Excedencia pagada con los impuestos de los ciudadanos (incluso de los que hablan vasco).
Vaya chollo, ¿no?
#66 Hay una ligera diferencia en realidad. ¿Cuánta gente sabe SÓLO Euskera y cuánta gente sabe SÓLO castellano? Como ves no es lo mismo proporcionalmente hablando. Un funcionario que sabe sólo castellano puede comunicarse con el 100% prácticamente, el problema es que otro tema es que no garantiza el derecho a que alguien quiera utilizar con él la otra lengua oficial. Ahí está el debate. Y el otro problema es que para garantizar ese derecho se vean perjudicadas varias generaciones en las que el modelo A era lo """normal""".
#33 Cierto.
Visto lo visto ...
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kabytes.com#94 Deben dado que es una lengua oficial del País Vasco.
#39 Y un cojón irrelevante.¿Es irrelevante que un funcionario tenga que tomarse de uno a dos años de excedencia para aprender euskera y poder conservar su puesto?
#46: Varias cosas:
1) ¿Es obligatorio ser funcionario en esta vida? ¿No se puede uno ganarse la vida en la empresa privada o montando su propio negocio?
2) Si la Administración pública (la vasca por ejemplo que es de las más prestigiosas de toda España) te va a dar un empleo bien pagado y fijo, ¿no te parece justo que los funcionarios conozcan los dos idiomas oficiales? No estoy diciendo que solamente conozcan uno, sino que conozcan los dos.
3) Si una persona es capaz de estudiar una carrera de Medicina y el MIR (tras haber pasado varios años en la Escuela y en Bachiller), de estudiar Ingeniería, de estudiar Derecho, de tener un MBA, ¿no va a conocer un idioma que supuestamente, porque es ciudadano vasco, ha debido aprender en el Colegio y hay miles de personas que lo hablan y cono los que puedes practicar?
Lo dicho, estamos a las puertas de un Apartheid allá en el País Vasco.
...hasta que vuelva PNV.
La próxima vez ponéis la noticia entera. T-T
#65 Te he votado negativo por ser un insulto a la inteligencia (si quieres fijarte en todos los comentarios es el único que voto negativo. No argumenta nada y simplemente ensalza una acción que va en contra de los derechos de los ciudadanos)
#38: "¿Porque los padres han de decidir que asignaturas se estudian o no?"
Vaya, pensaba que era el único que pensaba eso. Me has alegrado el día
¿Puedo elegir yo las asignaturas de mis hijos? Quiero que den Atleticomadridismo y Fernandoalonsismo, y eso de Latín y Literatura a la mierda, que es para nenas.
Si dejamos que los padres en el País Vasco decidan si sus hijos conocen o no una de las lenguas oficiales de esa región, vamos a crear nuevos paletos allá.
Pero tanto le cuesta a la gente entender que dentro del territorio del País Vasco las dos lenguas deberían ser tratadas en igualdad?
Todos los niños deberían aprender ambas en el colegio, y por supuestísimo que en la administración deberían hablarse las dos.
Y no tiene nada de malo. Lo que pasa, que como he dicho otras veces, a la gente le cuesta poner al castellano el mismo nivel que las lenguas regionales. Y es que dentro de territorios bilingües, las dos lenguas deberían tener los mismos derechos y deberes. Ni más ni menos una que la otra, las dos protegidas ante la ley.
Pero claro, mientras la gente no sea capaz de entender, que se es "del país vasco" y "español" a la vez y en la misma medida, sin ninguna cosa por encimad e la otra, pues claro, vienen a tocar las narices y a discriminar una lengua frente a otra. Qué bonito.
#54: Pues si son amiguitos de toda la vida, que Gorka le ayude a Mikel a aprender euskera y que queden una hora al día para practicar si es que realmente a Mikel le va la vida en ser funcionario.
Y si no, pues que Mikel eche currículums en empresas privadas, o que monte su propio negocio, como hemos hecho los demás hijos de vecino. Que no se acaba el mundo cuando no trabajas de funcionario.
La principal razón por la que casi no hay alaveses en la administración vasca es precisamente la exigencia del vasco.
#65, sobretodo enhorabuena a los que quieran usar el vasco en la administración pública, ¿verdad?
#81 Bien dicho, el que no sepa Valenciano que se vaya de allí, que no pinta nada
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#12 Pues defendamos el bilingüismo que promulga Rosita, que las televisiones nacionales emitan un día en castellano y al día siguiente en la lengua cooficial que tenga cada Comunidad, si no existe lengua cooficial en una CC.AA. pueden emitir todos los días en castellano.
#29: Sí. Es cierto. Hay funcionarios que no necesitan ni saber hablar ni saber escribir.
Excelente argumento.
Siguiente, por favor.
#74 Si estamos de acuerdo en la base, pero estás patinando del todo aplicando un concepto que no tiene nada que ver. Y además, como no has conseguido provocar ira y fuego porque nadie te ha hecho caso al hacerlo, has insistido en ello de forma algo pesadita.
#29 Eso, el cupo de sordomudos es la base de discusión de esta noticia.
Dejando las chorradas aparte cualquier funcionario es susceptible de ponerse en contacto directo con el ciudadano y por ello debe estar capacitado para hacerlo.
Que alguien me ponga al día, por favor. ¿Qué política lingüística sigue el PSOE/PSC en Catalunya? Sería interesante comparar los dos casos ahora.
Si el fracaso escolar es cada vez más grande porque los padres se van despreocupando cada vez más de la educación de sus hijos. Por qué pueden meterse en la educación de sus hijos tan libremente?
Respeto las decisiones de sus padres, pero la mayoría lo hará porque su partido político lo ha propuesto, no porque crea que va a mejorar la educación de sus hijos. No son profesionales de la enseñanza, sino ellos harían las clases.
#94 Claro, lo mejor sería esperar a que los niños cumplan la mayoría de edad y, mediante signos, tratar de establecer una comunicación para averiguar si desean aprender a hablar.
#94 Sí, ese es el problema, que no se les obliga a conocer el euskera, pero sí a conocer el castellano. Lo dice la Constitución.
#87: ¿Y si todos nos esforzásemos un poco en aprender idiomas, sin pensar que el vasco es de etarras, sin pensar que el alemán es de nazis, o que el inglés es de comehamburguesas? Solamente para intentar relacionarnos con los demás y para contarles cosas tan estúpidas como "¿a dónde vas esta noche?", "¿de dónde eres?" o explicarles que estás triste porque lo has dejado con tu novia?
#83 Y que tal si en vez de dramatizar, quedamos en que el que viva aquí, que lo aprenda y el que venga de paso se le atienda sin problemas en castellano?
#80: Vale, perdón. "Euskaldunzahar". Vamos, que lo saben desde pequeños.
Gracias
#77: En las sociedades modernas, los ciudadanos delegamos algunas cosas en la Administración Pública. Una de esas cosas es la Educación.
Yo como padre no me pongo a decidir si es útil que los niños aprendan o no integrales de segundo grado en segundo o en tercero de Bachiller, porque la mayoría entendemos que el que ha tomado la decisión es una persona que sabe qué es lo mejor para nuestros hijos en este aspecto.
Lo mismo ocurre con el vasco.
Tenemos que decidir si los niños en el País Vasco deben aprender o no correctamente a hablar y escribir en vasco, no si los padres tenemos la "libertad" de decidirlo.
Si a los padres nos diesen la libertad de decidir las asignaturas de nuestros hijos, quizá alguno decidiese que no debía aprender Matemáticas porque en su juventud se le atragantaron. Y le haríamos un flaco favor al niño.
No demos patadas a ETA en el culo de la lengua y la cultura vasca.
#76, euskaldunberri significa lo contrario. Euskaldunzahar son los que lo hablan desde que son pequeños
#32: Que no, tíooo, que los sordomudos tampoco tienen por qué saber escribir. Me encantan los argumentos de algunos
#55: Yo considero un agravio comparativo que para ser médico haya que estudiar Medicina.
Si quieres algo (un empleo digno y estable para toda la vida por ejemplo), esfuérzate, ¿no?
#43: ¿Pero alguien les impide aprender el vasco?
#88 Ideal, empezando por aprender el idioma de donde naces y el idioma de donde vas. Sino, nos quedaremos sin idiomas que aprender.
#48: ¿Pero alguien te impide aprender vasco? En el colegio es gratis, hay miles de personas con las que practicar. Hay radios, televisiones y periódicos en vasco. Hay academias.
La gente en el País Vasco que no quiere aprender el vasco es porque no quiere. Ahora que no vengan que se les discrimina, porque es para un puesto en la Administración Pública.
Que aprender un idioma tampoco es tan difícil, leñe. Y si encima te van a dar un curro para toda la vida y bien remunerado (en el País Vasco todos sabemos que pagan lo mejor de España), pues currátelo, hombre! No seas paleto.
No queramos dar patadas a ETA en el culo del idioma vasco
#70: También se repite mucho la palabra "euskera", "vasco" u "oficial".
Es la palabra que utilizo para intentar expresar lo que creo que está a punto de ocurrir en el País Vasco: Apartheid.
Negar a los ciudadanos el derecho de utilizar su propia lengua. Retroceder varios años en la convivencia.
El idioma vasco es un idioma más, y los ciudadanos del País Vasco deben conocerlo.
#22: Pregunta. ¿Y será necesario conocer castellano? ¿Contratarías en tu ciudad a un negro (por poner un ejemplo) que no hablase castellano?
Ojito. Que el tema se nos va a ir de las manos con este Apartheid con los vascos. Solamente aviso.
A ver si toman nota aca en catalunya. Hya una gran lista de educadores listos para entrar en plantilla.
Una idea para los que siempre buscan el pelo al huevo... y que tal tener unos cuantos que SI hablen euskera y ya esta? Digamos...un 5% de la plantilla por seguridad para estas señoras de campo que no hablen castellano? Con eso no basta? Cuantas señoras de campo sin castellano podran ir en el mismo dia y en la misma hora?
Otra cosa es la gente que NO quiera hablar el castellano. A esos, que se adapten al nuevo milenio.
Enhorabuena a los vascos, al resto de españoles y a la LIBERTAD